[jedini] thread o klima-uredjajima [2008]

[SirOliver]

Trenutno ispitujem mogucnosti Vivax pingvina, devetke.

Za sada ste bili u pravu, ovo se cini da je potpuni promasaj. Dacu joj sutra jos jednu sansu, ako uspem nekako da termicki izolujem cevku koja sprovodi topao vazduh napolje.

 

[pbogdanovic]

Trenutno ispitujem mogucnosti Vivax pingvina, devetke.

Za sada ste bili u pravu, ovo se cini da je potpuni promasaj. Dacu joj sutra jos jednu sansu, ako uspem nekako da termicki izolujem cevku koja sprovodi topao vazduh napolje.

Ajde molim te pa javi iskustva. Ja sam bio jedan od onih koji te je ubedjivao da to nicemu ne sluzi, odnosno da ne moze da odradi posao kako bismo svi ocekivali.

Pojavio se u Eurosalonu De Longhijev pingvin 13-ica, ali kad vidis da kosta ako se ne varam oko 45.000 onda ti je jasno sta dobijas za pare koje das za Vivax 9-ku. Ozbiljni pingvini postoje, ali kostaju...

 

[c-p-r]

Ovo je klima koju sam ja na kraju uzeo:
http://www.tehnomanija.co.yu/katalog/samsung-klima-aq-12fcxser.html

Fino izgleda, umereno je bučna, cena nije previsoka.
Što se hladjenja tiče, brza je, turbo mod radi fantastično. Zamerka ide na to što nema par krilaca za umeravanje vazduha već samo jedno krilo, pa kako god da se podesi vazduh će u suštini nastaviti da ide i ispod i iznad.

Druga zamerka ide na "good sleep" mod, koji je neumereniji i bučniji od običnog moda za hladjenje na najmanjoj brzini tako da nisam siguran zašto su ga uopšte stavili, sem zbog marketinga. Radije ću spavati na terasi nego sa "good sleep" setovanjem.
Grejanje, razumljivo, još uvek nisam isprobao. Daljinski je kompaktan a komande su jednostavne, rekao bih i da je laka za održavanje.

E dobra je skroz, fino i izgleda i specifikacije su na mestu, i cena je tu.
Ulazi u uzi izbor svakako.

 

[SirOliver]

Ajde molim te pa javi iskustva. Ja sam bio jedan od onih koji te je ubedjivao da to nicemu ne sluzi, odnosno da ne moze da odradi posao kako bismo svi ocekivali.

Pojavio se u Eurosalonu De Longhijev pingvin 13-ica, ali kad vidis da kosta ako se ne varam oko 45.000 onda ti je jasno sta dobijas za pare koje das za Vivax 9-ku. Ozbiljni pingvini postoje, ali kostaju...

Pazi, danas mi je palo na pamet da bi trebalo da je dopunim, posto je stara skoro godinu dana. Izgleda da joj fali freona, jer kada radi kompresor ona duva jedva nesto hladnije nego kada samo radi ventilator, a trebalo bi da bude onako brrrr ladan vazduh, kao kod normalne klime.

Zanima me da li je dopuna klime besplatna, dok se nalazi u garanciji, posto sad vec ne moze da spusti vise od 2 stepena?

 

[Antonio]

Pre par dana sam ugradio 3 galanz klime. I priupitah montere da li sam pogrešio kupovinom istih. Njihov odgovor me je malo zatekao. A rekli su mi da je nabolja klima koju ću najmanje da platim pošto su sve u osnovi iste a razlika je eventualno u dizajnu maske.
Na moje pitanje da li je ipak možda bolje da sam kupio neku Samsung ili LG. Njihov odgovor je bio da je to čisto bacanje para na ime. I da su to potpuno isti uređaji kao i ovi jeftiniji. I da se iz njihovog iskustva češće dešavalo da firmirane klime zakažu kada se raspakuju i postave.

 

[SirOliver]

Nastavak izvestaja

Crevo je lepo izolovano i sada vise ne "curi" vreo vazduh u sobu, vec samo tamo gde treba. Izolacija je obavljena o'ruk metodom i to ona samolepljiva folija "za sendviche", pa alu folija - svih 30 metara, pa opet ona samolepljiva. Sada je crevo, koje je prilicno skupljeno, toplo na dodir, ali ne zraci onako toplotu kao kad nije izolovano.

Nego, dolazimo polako do problema koji vec tesko da mogu da resim. Primetio sam da kompresor radi oko 7 minuta, pa prestane i samo ventilator duva narednih 10, pa ponovo 7 'ladi, pa 10 duva. Takvim tempom ona nema sanse da ohladi sobu na manje od 27C. To bi taman ohladilo prosecan ormar Jer, kada bi kompresor radio neprestano npr. 20 min, to bi vec imalo smisla. Ovako slaba vajda.

Pitanje za bivse/sadasnje vlasnike Vivax pingvina: Da li i vama kompresor radi 7, pa ne radi 10 min i tako redom? Pitam da bih provalio da li sa ovim mojim cudom nesto nije u redu.

 

[Ledeni]

ljudi treba mi pomoć ..

naime imam jednu malu sobu (u suštini nije mala - ima oko 20 kvadrata, ali je skroz u potkrovlju i nakošen krov sa dve strane tako da je zapreminski dosta mala )

jurim neku klimu (split sistem) ali da ima najmanju moguću unutrašnju jedinicu (za moju kubikažu je i jačina sedmice i više nego dovoljna) problem je što ako se stavi "klasična" unutrašnja jedinica uzelo bi od sobe samo tako ...

dakle neka klima sa što manjom unutrašnjom jedinicom ....

Galanz

Zna li neko nešto o Beko klimama, konkretno model BK-131/130 XR? Otprilike mi to dođe kao najbolji izbor što se tiče cijene, a nikakvi podaci se ne daju naći.

Dobio sam info da su te Beko klime vrlo sporne i da je ogroman procenat kvarova.

Kao sto je PJ rekao, uzrok slabom hladjenju je u najvecem broju slucajeva nedostatak freona u sistemu. To jedino moze da se sa sigurnoscu proveri sa manometrima kad se izmeri pritisak. Generalno, mali servis, ciscenje klime-unutrasnje i spoljasnje jedinice i dopuna freona je oko 25e.

Aj svrati do mene da mi uradis komplet servis i punjenje za 25 eu.

 

[c-p-r]

:type:

Pre par dana sam ugradio 3 galanz klime. I priupitah montere da li sam pogrešio kupovinom istih. Njihov odgovor me je malo zatekao. A rekli su mi da je nabolja klima koju ću najmanje da platim pošto su sve u osnovi iste a razlika je eventualno u dizajnu maske.
Na moje pitanje da li je ipak možda bolje da sam kupio neku Samsung ili LG. Njihov odgovor je bio da je to čisto bacanje para na ime. I da su to potpuno isti uređaji kao i ovi jeftiniji. I da se iz njihovog iskustva češće dešavalo da firmirane klime zakažu kada se raspakuju i postave.

Da, u sustini je to to. Meni dobar drugar radi sa tim, mada kaze da je najbolje kupiti onu do najjeftinije sto bi u prevodu znacilo ne bas naj najjeftinije vec malcice iznad... ali opet recimo ako je bas vazna estetika onda i nije na odmet dodati malo da nesto ruzno ne bi ruznilo okolo.

 

[soko]

Nastavak izvestaja

Crevo je lepo izolovano i sada vise ne "curi" vreo vazduh u sobu, vec samo tamo gde treba. Izolacija je obavljena o'ruk metodom i to ona samolepljiva folija "za sendviche", pa alu folija - svih 30 metara, pa opet ona samolepljiva. Sada je crevo, koje je prilicno skupljeno, toplo na dodir, ali ne zraci onako toplotu kao kad nije izolovano.

Nego, dolazimo polako do problema koji vec tesko da mogu da resim. Primetio sam da kompresor radi oko 7 minuta, pa prestane i samo ventilator duva narednih 10, pa ponovo 7 'ladi, pa 10 duva. Takvim tempom ona nema sanse da ohladi sobu na manje od 27C. To bi taman ohladilo prosecan ormar Jer, kada bi kompresor radio neprestano npr. 20 min, to bi vec imalo smisla. Ovako slaba vajda.

Pitanje za bivse/sadasnje vlasnike Vivax pingvina: Da li i vama kompresor radi 7, pa ne radi 10 min i tako redom? Pitam da bih provalio da li sa ovim mojim cudom nesto nije u redu.

Nikad te pingvine nisam ni video izbliza pa sve sto pisem uzmite sa rezervom.

Onako kako si to opisao, postoje sledece opcije:

1. Protok vazduha koji hladi vaz. kondenzator je iz nekog razloga nedovoljan i pritisak potisa raste preko dozvoljenih vrednosti zbog cega zastita iskljucuje kompresor (ako je ima). Razloge nedovoljnog protoka vazduha treba traziti u:
- neki filter gde pingvin uvlaci vazduh iz sobe je zapusen (ako postoji)
- predugacko izduvno crevo pa ventilator ne moze da savlada pritisak vazduha
- previse mali presek creva
- neispravan ventilator
- ventilator nedovoljnog kapaciteta
- previse nizak pritisak vazduha u sobi (malo verovatno), probaj da odskrines vrata pa vidi hoce kompresor duze raditi
- losa konstrukcija - vaz. kondenzator premalog kapaciteta

2. Pregrevanje kompresora pa ga iskljucuje bimetalna zastita (koju sigurno ima). Razlozi mogu biti:
- ako nema gorepomenutu zastitu od visokog pritiska, kompresor se preopterecuje i pregreva dok radi van propisanih uslova
- pohaban kompresor
- nema ulja u kompresoru

3. Uredjaj je tako fabricki podesen ili je ukljucen neki program. Vidi dali moze nesto da se podesava.

Pitanje: dali na uredjaju postoji neka posuda za kondenzat (vodu) koju je potrebno prazniti. Cini mi se da sam na sajmu video i neke pingvine koji tu vodu isparavaju i izbacuju napolje zajedno sa vazduhom. Dali ti se skuplja voda u toj posudi? Ako nije predvidjeno da se lako vadi i prazni (nemoj srafcigerom) pokusaj da rucno sipas vodu u tu posudu. Moze pomoci snizenju pritiska kondenzacije i duzem radu kompresora, osim ako uredjaj nije tako programiran.

 

[bL-buldozer]

Galanz



Dobio sam info da su te Beko klime vrlo sporne i da je ogroman procenat kvarova.

Može li se znati izvor tih informacija? Na ES forumu sam pročitao da su Beko ustvari kineske Galanz klime, mada je taj info negdje iz 7 mjeseca prošle godine.

 

[SirOliver]

Des legendo!

Hvala puno na opsirnom postu!


Situacije sa dalje odvija na sledeci nacin...
Ocistio sam sve sto je moglo da se ocisti Zaista su bili puni prasine oni usisnici sa strane sto kroz njih ide vazduh za hladjenje.

Sada mi se cini da malo duze radi kompresor, neka bude do 10 minuta. Ostalo je jos da pozovem servis i da je pregledaju i, ako treba, dopune freon.

Jedna stvar mi je jako zanimljiva kod ovog chuda. Kada je spoljna tempreratura bila oko 28-29 stepeni, meni je u zatvorenoj sobi isla od 27 do 29. Sinoc kada je napolju bilo 21, meni je u zatvorenoj sobi takodje bilo 27-29, zavisno od toga da li radi kompresor. Sad ide ono pitanje, cik pogodi, a to je da li bi i na 35-40 ova klima mogla da temp drzi na nekih pristojnih 29-31? Ako bi to bio slucaj, onda bih je verovatno uzeo, posto mi je to nekako i prihvatljivo.

Inace, postoji posuda, videcu da u njoj uvek bude malo vode. Hvala za tip!

Nastavice se...

 

[soko]

Može li se znati izvor tih informacija? Na ES forumu sam pročitao da su Beko ustvari kineske Galanz klime, mada je taj info negdje iz 7 mjeseca prošle godine.

A kakav odgovor ocekujes? Da su mozda nemacke?

1. Ljudi treba da vam bude jasno da je sve to kinesko. Eventualno, mozda se sklapa u nekoj drugoj zemlji sa jeftinom rad. snagom ali opet od kineskih delova.

2. Kinezi mogu sve da naprave, samo je pitanje koju cenu narucilac hoce da plati. To sto se kaze da je nesto iz Kine vise ne znaci i da je najlosijeg kvaliteta. Ukoliko hocete da platite dovoljno dobicete kvalitet jednak nemackom (ako pricamo o masinstvu) ili italijanski dizajn i zavrsnu obradu.

3. Dakle, u toj bransi NE POSTOJI vise ijedan proizvodjac, ustvari BRAND koji se ne proizvodu u Kini. U celosti ili delimicno. I oni koji su do skoro bili pravi proizvodjaci sada su svoje aktivnosti preusmerili na prodaju svog imena a proizvod im stize od fabrike koja obezbedi odgovarajuci nivo kvaliteta po najpovoljnijim uslovima. Od kada je npr. Vailant poceo da proizvodi klime? Ustvari zasto bi to radio kad je usavrsio opremu za grejanje (koje je i dalje daleko isplativije)?

4. To sto je nase trziste takvo kakvo je i sto nasi uvoznici i dalje teraju jedni druge iskljucivo cenom nisu krivi proizvodjaci. Oni proizvod prilagodjavaju potrebama i mogucnostima narucioca. Moja klima je kupljena 2000-e i tada je u kutiji stigao kompletan set za montazu (bakarne cevi (debelozidne), izolacija, kabl, crevo za odvod vode, baterije, srafovi....) Danas sa klimama koje se kod nas prodaju ne stizu ni holenderi za prikljucenje cevi (koji su inace sastavni deo ventila, ali ajde) E u tome je jedina razlika izmedju kineskih i zapadnih proizvodjaca. Kod svabe postoji 2, eventualno 3 klase kvaliteta prilagodjene njihovom shvatanju kvaliteta i to je to. Nema dogovora, take it or leave it. Kod kineza mozes dobiti unutrasnju jedinicu od recikliranog kartona i spoljnu sa kompresorom razvijenim u NASA-i. Trebao bi nekima od vas da pokazem kataloge kineskih klima donetih sa sajmova u Milanu i Nemackoj. Neke modele bi bez problema mogli instalirati lobby Sheraton hotela, ali i kostaju u skladu sa tim.

 

[Ledeni]

Pravo i detaljno objasnjenje.

 

[pbogdanovic]

Pitanje za bivse/sadasnje vlasnike Vivax pingvina: Da li i vama kompresor radi 7, pa ne radi 10 min i tako redom? Pitam da bih provalio da li sa ovim mojim cudom nesto nije u redu.

Zar ovo nije standardni problem kada nema dovoljno freona?

 

[SirOliver]

Zar ovo nije standardni problem kada nema dovoljno freona?

To bi bilo odlicno, posto je planiran dolazak servisera ovih dana. Videcemo...

 

[Deleted member 2563]

A kakav odgovor ocekujes? Da su mozda nemacke?

1. Ljudi treba da vam bude jasno da je sve to kinesko. Eventualno, mozda se sklapa u n..............

E, svaka ti je na mestu. Smorili su vise ljudi sa tim "jel' to kinesko?" Jedno vreme bio sam u pregovorima sa Mideom oko uvoza klima na nase trziste pod nekim OEM brandom. Mogli su da mi isporuce STA GOD sam hteo da platim. Hoces kvalitet Tadirana, ili Daikina nema frke bato, platis i dobijes. SVE moze. Kada sam video njihovu najelitniju seriju pao sam na *upe...

 

[pbogdanovic]

E, svaka ti je na mestu. Smorili su vise ljudi sa tim "jel' to kinesko?" Jedno vreme bio sam u pregovorima sa Mideom oko uvoza klima na nase trziste pod nekim OEM brandom. Mogli su da mi isporuce STA GOD sam hteo da platim. Hoces kvalitet Tadirana, ili Daikina nema frke bato, platis i dobijes. SVE moze. Kada sam video njihovu najelitniju seriju pao sam na *upe...

Sve se slazem. Dovoljno je da kad ste u DE, AT ili cak GR odete u neku prodavnicu klima. U DE i AT uglavnom nema nista za 200-250 eur, prve klime pocinju od 350 pa navise. Najcesca cena je oko 700 eur. Kad bi kod nas klime toliko kostale imali bismo isti kvalitet kao i u DE i dolazile bi sa svim instalacionim materijalom.

Slicno je cak i u Grckoj. Najjeftinija klima koju sam video bila je neka DeLonghi, nesto bolje (bar na oko) od ovih sto se kod nas prodaju, cena je bila 230 eur. U prodavnici od 500 eur navise, dobri Daikini oko 1.000 eur, Mitsubishi 1.300-1.500. Pa vi izvolte...

Ko hoce bas dobru klimu moze da ode da kupi. Ko hoce "sta god" moze da pazari i kod nas u bilo kojoj prodavnici. To je ono sto se kod nas uvozi. Kad bi ljudi imali para bilo bi i kod nas klima od 700-1.000 eur.

 

[bL-buldozer]

A kakav odgovor ocekujes? Da su mozda nemacke?

Vjerovatno se nisam dobro izrazio. Znam naravno da je to sve kinesko, samo sam htio upitati za izvor informacija čovjeka koji tvrdi da ima dosta problema sa tim klimama. Jer kako sam naveo našao sam da su Beko klime ustvari Galanz modeli, a nisam naišao na mnogo negativnih iskustava sa njima barem na domaćim forumima.

 

[Sylvester]

Ljudi, jedno pitanje... Iz spoljne jedinice se za vreme rada cuje neki zvuk koji podseca na zveckanje novcica ili kljuceva u dzepu... Nije nesto bucno, meni licno ne smeta ali da li slucajno steti klimi (kompresoru)? Klima je propisno montirana (pod libelu), cevi su vakuumirane itd. U pitanju je Carrier Allegro (12-ica) iz Midea fabrike

Fala unapred na odgovoru

 

[Cvrčak]

Pošto sijalica u sobi svaki put zatreperi kad se kompresor upali, zanima me da li je dobra ideja postavljanje soft-starta na kompresor? Njemu bi moglo samo da prija, ali ipak da prvo pitam

OT: Sylvestere, judas priest u BG-u! :banana:

 

[Sylvester]

E i mene zanima to za soft start ali zaboravih da pitam

OT:

\m/

 

[SuperStarr]

Šta je taj soft start? Neki kondenzator?

 

[945]

To bi bilo odlicno, posto je planiran dolazak servisera ovih dana. Videcemo...

Sto bi bilo odlicno? To samo znaci da "freon" negde curi, a to takodje treba popraviti, a ne samo dopuniti.

 

[Sylvester]

Kolo koje ogranicava struju prilikom starta uredjaja, a buduci da kompresor u klimi povuce 30+ ampera kad se ukljuci, soft start bi mozda bio od koristi osim ako ne steti kompresoru
Inace koristi se kod induktivnih opterecenja tipa elektromotori i transformatori velike snage...

 

[bojke1]

Evo ja sam prelomio i narucio LG ES H1264DAO sa ugradnjom ce me izaci 370 eura.Sutra bi trebalo da mi ugrade ili najkasnije u ponedeljak.Ne znam da li je to pravi potez ali vreme ce pokazati kakvog je kvaliteta ova klima.Evo link
http://www.tehnomanija.co.yu/katalog/lg-klima-es-h1264dao.html
Kakva su vasa iskustva sa pomenutim modelom.U sustini meni ona treba samo za hladjenje,za grejanje je necu koristiti.

 

[Ledeni]

Pošto sijalica u sobi svaki put zatreperi kad se kompresor upali, zanima me da li je dobra ideja postavljanje soft-starta na kompresor? Njemu bi moglo samo da prija, ali ipak da prvo pitam

OT: Sylvestere, judas priest u BG-u! :banana:

Ne moze i ne pokusavajte to da radite.

 

[soko]

U stanju mirovanja, kada je iskljucen kompresor, dolazi do izjednacenja tj. stabilizacije pritiska u sistemu. Na strani niskog pritiska, gde je oko 4-5 bara dok kompresor radi, u stanju mirovanja taj pritisak poraste na 8-9-10 bara zavisno od freona i spoljne temperature. Da bi se pod takvim uslovima kompresor pokrenuo tj. zavrteo njemu je potrebna ta snaga koju povuce. Zato i ima ugradjen dodatni namotaj koji se aktivira samo deo sekunde, u trenutku starta. Taj namotaj mozete smatrati jos jednim el. motorom. Ukoliko pokusate da mu uskratite tu dodatnu struju tj. snagu nece se ni pokrenuti a verovatno ce posle par takvih pokusaja i pregoreti glavni namotaj.
Da je tako nesto izvodljivo neko bi to ugradio jos u fabrici i time izbegao udare na el. mrezu.

 

[SirOliver]

Sto bi bilo odlicno? To samo znaci da "freon" negde curi, a to takodje treba popraviti, a ne samo dopuniti.

Ma mislio sam da je dobro, jer jos ima neke nade da ovo moze da bude korisna spravica. Pingvin je mator godinu dana, pa zato sam mislio da mu je malo "potroseno" freona i da bi njegovom dopunom bolje hladio.

Pozdrav :wave:

 

[ZAP]

Ma mislio sam da je dobro, jer jos ima neke nade da ovo moze da bude korisna spravica. Pingvin je mator godinu dana, pa zato sam mislio da mu je malo "potroseno" freona i da bi njegovom dopunom bolje hladio.

Pozdrav :wave:

ako pingvinu curi freon to znaci da je pokvaren, bolje je proveri u kom je stanju sace tj izmenjivac toplote i da li je ikada opran jer to moze da bude uzrok slabijem hladjenju.

uobicajeno je da se desi da freon procuri kod split sistema i sl, jer tamo razni majstori povezuju spoljnu i unutrasnju jedinicu, vakumiraju sistem, pa tu uvek postoji ljudska greska, ali pingivn dolazi u komadu kao i frizider, pa kad frizider slabije radi zna se

 

[Cvrčak]

U stanju mirovanja, kada je iskljucen kompresor, dolazi do izjednacenja tj. stabilizacije pritiska u sistemu. Na strani niskog pritiska, gde je oko 4-5 bara dok kompresor radi, u stanju mirovanja taj pritisak poraste na 8-9-10 bara zavisno od freona i spoljne temperature. Da bi se pod takvim uslovima kompresor pokrenuo tj. zavrteo njemu je potrebna ta snaga koju povuce. Zato i ima ugradjen dodatni namotaj koji se aktivira samo deo sekunde, u trenutku starta. Taj namotaj mozete smatrati jos jednim el. motorom. Ukoliko pokusate da mu uskratite tu dodatnu struju tj. snagu nece se ni pokrenuti a verovatno ce posle par takvih pokusaja i pregoreti glavni namotaj.
Da je tako nesto izvodljivo neko bi to ugradio jos u fabrici i time izbegao udare na el. mrezu.

E ovako nešto me je zanimalo, konkretno objašnjenje zašto ne sme


PS kinezi u uređajima ove cene paze da ne ugrade ni 1€ više, ako može da radi i bez toga, nerealno bi bilo očekivati da će da ih bude briga za stanje naše mreže