Šta je novo?
Od:
Filteri

Intel u raspadu ili..?

Stim što im je Intel još važniji nego što je AMD ikada bio. Intel propasti neće ali mogu da se kladim da će biti rasparčan i da će prodati mnoge zavisne kompanije što su već počeli. da rade.
 
NevisStarShine je napisao(la):
Ko to nije znao, e onda.. Intel je bukvalno američki strateški interes, jedina USA firma koja proizvodi čipove u USA.
Kliknite za proširenje...
Vise je da, su pokusavali sve druge nacine osim da urade ovo, na primer neki velikani u zadnje vreme su predlagali da Apple, Qualcomm, Nvidia i AMD budu naterani da koristi Intel fabrike i 18A/14A procese, cak i ako su procesi losi, skupi i neupotrebljivi.

Takodje jedna od opcija bi bilo malo zamaskirana vladina podrska, kao Japanski Rapidus, gde druge firme nisu primorane da uzimaju proizvode, ali su primorane da finansiraju i pomognu (bez mesanja drzave)

I ovo je sad treca opcija, mada realno, nista ih ne sprecava da forsiraju sve opcije odjednom xD
 
Nvidia je daleko najbogatiaja IT firma ali Intel još uvek drži x86 patente koji moraju da se plate ili zaobiđu nečim novim kao što je AMD uradio još odavno. Intelovi stručnjaci i inžinjeri be im najveće poboljšanje a preuzeli bi i Intelovu proizvodnju. Trump do skora nije ni znao za Nvidiju pa se posle oduševio. Hteo menagere u vladu. Nekoliko miliončeta i eto novog ukaza.
 
Poenta za Intel je da idući proizvod bude makar u rangu revolucije M1 procesora koji je Apple napravio.

Kažem makar to, jer ni takva revolucija nije garant da ga konkurencija neće oduvati. Teško Intel može da propadne, ali itekako je lako da bude skrajnut za većinu svijeta kao neki relevantni faktor.
 
Intel nije samo procesors i poneka grafika za PC, to je mnogo manjj deo. I da taj deo propadne ne bi bila dovoljno velika šteta za sam Intel ili čak Ameriku da potpuno propadne. Čak šta više to im je teret.
 
Uopšte nije stvar u procesorima, već upravo u fabovima - kod TSMC-a je gužva, prevelika gužva.

A alternative nema na vidiku.

AMD je orezao fabove u posebnu firmu i ona sada životari, ni napred, ni nazad. Intel bi morao da uradi to isto, ali je ispucao ogroman novac američke države da bi obezbedio alternativu - i nije ni blizu. Sad plaća ceh toga - jer taj novac, ovako ili onako, mora da se vrati.
 
Pauk je napisao(la):
Intel nije samo procesors i poneka grafika za PC, to je mnogo manjj deo. I da taj deo propadne ne bi bila dovoljno velika šteta za sam Intel ili čak Ameriku da potpuno propadne. Čak šta više to im je teret.
Kliknite za proširenje...
Preko 60% Intel prihoda je od procesora.
To im je teret?
 
I tu stvari klize, doduše sporo.
Client market (laptopi) klizi prema ARM-u (Apple, Qualcom). Web hosting isto (ARM je dovoljno dobar). Ostao im high-performance segment, a tu se guraju s AMD-om i trenutno ne prolaze najbolje.
 
Ace Rimmer je napisao(la):
I tu stvari klize, doduše sporo.
Client market (laptopi) klizi prema ARM-u (Apple, Qualcom). Web hosting isto (ARM je dovoljno dobar). Ostao im high-performance segment, a tu se guraju s AMD-om i trenutno ne prolaze najbolje.
Kliknite za proširenje...
Pa Qualcomm nije uradio ništa u laptop segmentu. Delimično je to i na Microsoft-u, ali u suštini, ARM u laptop / desktop računarima je još uvek daleko od mainstream-a. Apple je napravio čudo, bum - ali to je Apple, to nije samo procesor, već cela platforma - kao takva, ima svoje prednosti, ali ima i mnogobrojne mane zbog kojih nikada neće postati mainstream.

Intel-u su glave došle sopstvene greške (kao i svakoj imperiji), nikako konkurencija.

U.S. Government to Take a 10% Equity Stake in Intel
Kliknite za proširenje...
Nacionalizacija na američki način?
 
Lici dosta logicno da ce Nvidia da dobije komandu da spasava Intel, imaju dve opcije, "da" i " naravno da"
 
Mene cudi da su ultra procesore pravili u TSMC :D
 

Prilozi

  • Untitled.jpg
    Untitled.jpg
    106.2 KB · Pregleda: 50
Vecina chipleta u Arrow Lake-u je TSMC, mada bi trebalo da je jedan od njih i Intelov stariji proces. Bili bi jos manje konkurentni da cu cekali ili gurali na silu svoju proizvodnju.
 
Nisam znao gde ovo da postavim. Treba ovo videti cisto da svakome bude jasno, Intel nikada ne moze da propadne jer je ocigledno cela igra tako postvaljna da intel vodi igru u odredjenim oblastima viseke tehnologije koliko god bio los sa proizvodima u nekom trenutku ka recimo sto je sada los. Ovek ce vlada to da pokrije i ugura neke pare uz neko racionalno objasnjenje.

www.techpowerup.com

Intel and Trump Administration Reach Historic Agreement to Accelerate American Technology and Manufacturing Leadership

Intel Corporation today announced an agreement with the Trump Administration to support the continued expansion of American technology and manufacturing leadership. Under terms of the agreement, the United States government will make an $8.9 billion investment in Intel common stock, reflecting...
www.techpowerup.com www.techpowerup.com
 
Samo da ne prodju kao General Motors, u kome je federalna vlada bila najveci pojedinacni deonicar... pa su opet bankrotirali i morali u ozbiljno restruktuiranje ;)

Tih ~9 milijardi je kap u moru, vise je pokusaj gesta - vidite da najmocnija politicka sila na svetu stoji uz nas, slobodno i vi investirajte. Mislim, Intel i ovako lose kako posluje, ima godisnji profit veci od tog iznosa (sto je opet nedovoljno za ovoliku kompaniju). Sa druge strane, investicija jeste imala kratkorocan uticaj, vrednost akcija jeste skocila ~5.5% (odnosno nesto vise nego konkurencija sto je dobila).

Problem koji oni imaju je dugorocan i mnogo ozbiljniji - na primer, ljudi koji (uspesno) mogu da dizajniraju ovako kompleksne cipove ima ogranicen broj na ovoj planeti. Njih ne motivise iskljucivo novac (dobice ga bilo gde), vec zanimljivost projekata i zelja da prave inovativne stvari. Ako Intel zivotari, trazice izazov negde drugde. A to onda znaci losije proizvode dugorocno. Spirala neuspeha.

Jos jedna informacija koju treba imati u glavi - SAD, koliko god "volele" Intel, imaju i drugu americku kompaniju u istom biznisu koja trenutno daleko uspesnije posluje, sa vecinom istih deonicara, plus medjusobno licenciraju patente ;)
 
Ta druga kompanije uvek ce biti druga, neko je to jos odavno odredi da bude tako... Ti strucnjaci koje pominjes, ako je potrebno da budu u intelu bice u intelu, kao sto je sada potrebno da drzava pogura pricu kako bi kompanja zadrzala svoju poziciju na trzistu.
Meni jedino nisu jasno likovi koji se pale na pricu zli Intel dobri AMD, a tu se radi samo o biznisu koji je dobro kontolisan jer da nije tako da stvarno postoji konkurencija pa jednom bi taj vecito drugi bio i prvi, malo duze od jedne generacije proizvoda, a finasiski mislim da nikada AMD nije bio ispred intela.
 
veteran76 je napisao(la):
Ti strucnjaci koje pominjes, ako je potrebno da budu u intelu bice u intelu, kao sto je sada potrebno da drzava pogura pricu kako bi kompanja zadrzala svoju poziciju na trzistu.
Kliknite za proširenje...
Znaci... komunizam? Robovi? Ili ratno stanje, pa Menhetn projekat kao tokom drugog svetskog rata. Nije bas tako jednostavno 🙂

Napisah ti gore da je propao General Motors, takodje kompanija/veliki brend od znacaja za SAD, gde je federalna vlast usla kao najveci deonicar.

veteran76 je napisao(la):
Meni jedino nisu jasno likovi koji se pale na pricu zli Intel dobri AMD, a tu se radi samo o biznisu koji je dobro kontolisan jer da nije tako da stvarno postoji konkurencija pa jednom bi taj vecito drugi bio i prvi, malo duze od jedne generacije proizvoda, a finasiski mislim da nikada AMD nije bio ispred intela.
Kliknite za proširenje...
Trenutno je trzisna vrednost AMDa 2.5 puta veca od Intelove, ne znam kada si poslednji put to proveravao.

Intela trenutno odrzava inercija u serverskom i laptop segmentu. Prvi ce u narednih godinu dana preci na stranu konkurencije (sada su na 41% prihoda, ali trendovi su neumoljivi), drugi ce se i dalje drzati... ali i tu postoje problemi, jednostavno, konkurencija ima daleko zdraviji product stack.
 
Vi ljudi nikako da ukapirate da je Intel mnogo više od AMD-a. AMD dizajnira čipove I pravi ih kod TSMC-a, Intel je FABRIKA čipova u USA, apsolutno je nebitno da li je AMD beži ili jeftiniji, problem je što je Intel decenijama bio proizvođač broj 1, imao najbolje fabove a onda se zaglavio na 14nm.. Rekao sam vam ja još ranije, imate poruke gore, Intel nikada neće propasti, njima je prihvatljivo i da AMD svoje procesore proizvodi tamo, prelako je Huawei savladao 7nm, mnogo lakše nego Intel, koji ima i modernije mašine i sve.

Problem je mnooogo ozbiljniji nego što se misli, isto kao što Apple ne može da napravi svoj LLM već godinu dana a reklamirali Apple Intelligence.

Intel da nema svoj pogon je ravno katastrofi, pa njima 13 i 14 Gen degradiraju u roku od 6 meseci, morala je država da se umeša, dakle nebitne su performanse, bitna je proizvodnja, ili će dobiti trku na 1nm ili to niko neće imati, slobodno računajte da će Kina sravniti Tajvan sa zemljom, samo kako bi USA dobila na vremenu. Čak će možda i nasilno preuzeti TSMC fabriku u USA I nazvati je IntelFAB, bukvalno je sve moguće sada kada je jasno da Huawei-u ne treba ASML više, nema prepreke za njih i za 5 godina Kina će imati najbolje čipove, koje se samo sankcije da udalje od svetske dominacije.
 
Napisah pre nekih godinu dana bas u ovoj temi (mrzi me da trazim tacno kada) da je ogromna razlika u korist Intela to sto imaju fabove na mestu koje nije u potencijalnom ratnom podrucju. Situacija je sada malo bolja po ostale jer je Fab 21 pocela sa proizvodnjom, iako i dalje nemaju dovoljan kapacitet. Ako Tramp bas zeli da pomogne Intelu, put mu je savrsen jednostavan :D

Takodje, mislim da precenjujete vrednost brenda za americki vojni kompleks - da li unutra "trci" Intel, Letni ili whatever, savrseno ih nije briga dok god radi pouzdano i ima ga dovoljno. Ne bi bio prvi put da formiraju kompaniju u koju ce objediniti razne proizvode i inicijative drugih kompanija (proguglajte malo npr. L3Harris Technologies, kako su nastali, sta su sve "kupili/pribavili" i zasto su sada toliko znacajan defence contractor).

Bottom line, njima je bitna tehnologija, ne sumnjajte da ce bez trenutka razmisljanja izvuci ono sto misle da im je potrebno i pustiti da ostatak Intela propadne... ako procene da im je to najjeftinija/najbolja opcija.
 
Poslednja izmena:
Dusan K je napisao(la):
Bottom line, njima je bitna tehnologija, ne sumnjajte da ce bez trenutka razmisljanja izvuci ono sto misle da im je potrebno i pustiti da ostatak Intela propadne... ako procene da im je to najjeftinija/najbolja opcija.
Kliknite za proširenje...
Sa ovim se slazem. Jedino sto mislim da nema elemenata za takav scenari jer da ih ima vic bi pocela da se igra neka drugacije globalna igra tipa da Nvidija bude naredi proizvodjac x86 procesora pored AMD-a sto mislim da je jedini moguci scenari ako dodje takvog raspleta.
 
veteran76 je napisao(la):
Sa ovim se slazem.
Kliknite za proširenje...
The end is near :ROFLMAO: Sada mogu i da se povucem sa foruma... miran :D

Ne mislim da je za NVIDIA Intel imalo vazan, ne bi znali sta ce sa njim. Fabovi su nekonkurentni, IP im ne treba (ARM + fejk frejmovi su dovoljni da napadnu laptop trziste), a u pitanju ogroman sistem kojim treba upravljati (imaju dva puta vise zaposlenih nego NVIDIA i AMD zajedno).
 
Dusan K je napisao(la):
The end is near :ROFLMAO: Sada mogu i da se povucem sa foruma... miran :D
Kliknite za proširenje...
Pa dobro to je relno moguc scenari. Mislim na to da se menadzment intela uljuljkao na drzavnoj sisi malo i prevese samim tim malo previse rizikova sa kojekavim odlukama, tehnickim resenjima. To je nesto sto je jednostavno prirodno da se desi zbog ljudske prirode, covek kada oseti sigurnost popusti mu paznja, zato komunizam nikada nece uspete jer smo ljudi i gresimo. Ako se izgubi potreba za opstankom tonemo. Intelu je drzava cesto cinila medvedju uslugu pa je dovela tu kompaniju u to stanje kolektivne svesti, da previse grese, da dopustaju sebi previse rizicne poteze jer negde u podsveti imaju da ce se izvuci... Samo kapitalizam je surov, ako je izvlacenje preskupo jednostavno ce ih ta ista drzava potpiti, a neko drugi ce nastaviti tamo gde su oni stali.
Sve to jos uvek je daleko mada postoje neke naznake na horizontu da je moguce da se desi. Za razulu od nekih proslih vremena sada ima dovoljno sposobnih igraca za tako nesto.
Ovo im je dosada naijozbiljnija kriza i ako ne zaostaju previse za AMD. Medjutim ako ne uhvate korak i prestignu AMD u naredne dve generacije proizvoda, svasta tu moze da se desi, mislim desi ce se da Nvidia ili Aple nastave dalje intelov posao, cisto sumnjam da ce AMD preuzeti vodecu ulogu. AMD dobro igra ovu ulogu validne konkurencije cisto da ne mora da stupaju na snagu antimonopolski zakoni. AMD nije propa ni kada je imao jednocifreni udeo na trzistu, ali to je jednostavno takva komapnije mnogo manaj od intela, tako projektovana da moze da prezivi sve, ali i da plovi na talasu velikih upeha kada se intel uspava.
 
Ovde je problem siri i kako glasi naslov jednog odlicnog teksta, izguglajte.na kom sajtu, Kina je nacija inzenjera, dok je Amerika.postala nacija pravnika.To.je teend koji je poceo jos '60 godina i cini se da je otisao predaleko da se klatno vrati unazad.Kao.i.mi, samo 1000 puta veci obim i problem.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh Dno