z5500 vs hifi

[Bozha]

Ja ne znam koji bi kriterijum trebao da vodi coveka osim sluha. Da sam nisam cuo rodjenim usima pa ajde. Nisi mi dao konkretan odgovor.

Ja cuh kod Civija denon 6.1 reciver koji je ovaj valjao za 100E, koji ima gomile optickih DTS kakvih vec, digitalnih ulaza, sasvim sigurno 5x vishe konekcija i opcija od logitech-a. Reciver je bio bez otiska prsta, a kamoli ogrebotine, i u kombinaciji sa mb quartom je izuvao sa snagom i zvukom. Pri tome je kostao samo 100E polovan, iako se nov po amazonima prodavao za 900$ a kad se tek pojavio ko zna kolika mu je bila cena, spekulise se do 1400$. I sad, ti meni odgovorno tvrdis, da nebi trebalo dati 100E za takav komad polovne hifi opreme, za koju je ovaj davao radnu garanciju, vec bi trebalo dodati para i pazariti logitech?

 

[garson]

Naravno u Srbiju i u zemlje slicne nasoj, gde je standard takakv kakav je, ti artifakti proslosti su na ceni. Naravno, onda se ide sa pricom da su "zapadnjaci" glupi, ne razumeju se, imaju visak novca pa kupuju novi shit a bacaju ova neprevazidjena audiofilska remek dela.

Vlado skokni na ebay pogledaj cene za neka matora pojacala, recimo Sansui, zvucnike isto. Prica da je to na ceni u Srbiji, jednostavno nije tacna.
A te stvari su na ceni u tamo jer su sigurno dobre.
To sto je nesto staro ne znaci da ne valja i da je novo bolje.

Druga stvar, ovde neki uporno vuku temu u smeru da se umesto Z5500 predlaze HiFi sto opet nije tacno. Dakle, predlaze se alternativa u vidu necega sto proizvodi brend koji jeste HiFi orijentisan, ali evo recimo Microlab je uglavnom poznat po kompjuterskim sistemima.

Druga stvar, vlada uporno govori kako su ovi predlozi malo bolji od Z5500 a verujem da ih vecinu nije cuo.

 

[Gizmo]

Ja ne znam koji bi kriterijum trebao da vodi coveka osim sluha. Da sam nisam cuo rodjenim usima pa ajde. Nisi mi dao konkretan odgovor.

Ja cuh kod Civija denon 6.1 reciver koji je ovaj valjao za 100E, koji ima gomile optickih DTS kakvih vec, digitalnih ulaza, sasvim sigurno 5x vishe konekcija i opcija od logitech-a. Reciver je bio bez otiska prsta, a kamoli ogrebotine, i u kombinaciji sa mb quartom je izuvao sa snagom i zvukom. Pri tome je kostao samo 100E polovan, iako se nov po amazonima prodavao za 900$ a kad se tek pojavio ko zna kolika mu je bila cena, spekulise se do 1400$. I sad, ti meni odgovorno tvrdis, da nebi trebalo dati 100E za takav komad polovne hifi opreme, za koju je ovaj davao radnu garanciju, vec bi trebalo dodati para i pazariti logitech?

Jedan korak napred, dva koraka unazad.

I sta da radimo sto se zadesilo da je civi prodavao tako skup Denon receiver tako jeftino? Koliko cesto tako nesto naleti? Jel treba da se molimo da nam uleti neka extra kombinacija koja je znacajno jeftinija nego sto treba da bude?

au, imas sve to i nemas para za kvalitetan hi-fi sistem? kako?

Izvini, ali HDTV koji je kostao 1000e pre dve godine uzet na kredit i PS3 takodje na kredit me ne cini burzujcinom, daleko od toga. Snalazim se da uzmem stvari koje smatram da su mi potrebne. Hifi sistem od 2000e mi nije preko potreban, ali Z5500 od 240e bi mi odgovarao jer bih mogao da upotpunim dozivljaj od IPTV hd kanala, PS3 i HD filmova preko kompa.

Stvarno bre Gizmore, kako te nije sramota!!! :smash: :wave:

Hehe, evo ziv se pojedoh, u zemlju propadoh :d

 

[marko_n]

Vlado skokni na ebay pogledaj cene za neka matora pojacala, recimo Sansui, zvucnike isto. Prica da je to na ceni u Srbiji, jednostavno nije tacna.
A te stvari su na ceni u tamo jer su sigurno dobre.
To sto je nesto staro ne znaci da ne valja i da je novo bolje.

Druga stvar, ovde neki uporno vuku temu u smeru da se umesto Z5500 predlaze HiFi sto opet nije tacno. Dakle, predlaze se alternativa u vidu necega sto proizvodi brend koji jeste HiFi orijentisan, ali evo recimo Microlab je uglavnom poznat po kompjuterskim sistemima.

Druga stvar, vlada uporno govori kako su ovi predlozi malo bolji od Z5500 a verujem da ih vecinu nije cuo.

Vladin ukus je:
1. da bude novo
2. da lepo izgleda
3. da je sve digitalno sa gomilom raznih priključaka
4. da je bar 7.1

I sad, ako sistem to ne ispunjava, on će pričati da ne valja, ma koliko taj sistem bio dobar i kraj diskusije. Prosto čovek neće tuđu polovnu robu, gadljiv je na to i nema te sile da ga ubedim(o) u suprotno.

 

[gvlada]

Sve sisteme sigurno nisam cuo ali neke jesam. Okreni-obrni opet se vracamo na isto. Prvi bih zeleo adekvatnu i bolju zamenu za Z-5500, cak i jeftiniju da mogu da ponudim ljudima koje znam, koji zele surround a nemaju novca za to. Na zalost, sve sto sam video i cuo ili je skuplje ili slicno.

Heheh...... koliko nemas pojma
Imam ja neke polovne komponente kod mene ali u savrsenom stanju od ljudi koji su provereni kako cuvaju uredjaje.
Naravno da je bitno kako izgleda, pa ne zivim u spajezu. Pored izgleda bitaj je i odlican zvuk (jesam spomenuo RX2?).
Pa digitalno je pozeljno jer ima manje problema i sa odlicnim DAC to je fantastican izbor.
Da, stojim iza toga da je 7.1 bolji od 5.1 jer bolje popunjava prostor. Inace, volim da slusam stereo muziku.
Imam pored surround i stereo sistem ako nekog interesuje... u stvari imam 2 stereo sistema u istoj sobi a samo jedan surround.

 

[marko_n]

Sve sisteme sigurno nisam cuo ali neke jesam. Okreni-obrni opet se vracamo na isto. Prvi bih zeleo adekvatnu i bolju zamenu za Z-5500, cak i jeftiniju da mogu da ponudim ljudima koje znam, koji zele surround a nemaju novca za to. Na zalost, sve sto sam video i cuo ili je skuplje ili slicno.

A sirotinja navalila na HD saraund pa to ti je? Nemaju para, ali zato hoće 20.1 sistem? Hajde molim te...

 

[garson]

Vladin ukus je:
1. da bude novo
2. da lepo izgleda
3. da je sve digitalno sa gomilom raznih priključaka
4. da je bar 7.1

I sad, ako sistem to ne ispunjava, on će pričati da ne valja, ma koliko taj sistem bio dobar i kraj diskusije. Prosto čovek neće tuđu polovnu robu, gadljiv je na to i nema te sile da ga ubedim(o) u suprotno.

Znam.
Ima tu i 5. 6. 7. itd.

P.S.
Setih se, mora da ima daljinac. :d

 

[Oki]

Osecam toliku tezinu dok citam ovo da je to strashno...

Covek dosao objasnio pazite OBJASNIO zbog cega su ovi zvuchnici overrated i dobio ban, i sve se pretvorilo u zaista jedan totalni off war HiFi vs z5500 gde sam josh i ja ispao grbav jer jel te vredjam korisnike ...

garsone ili neko zabravljuj ovo, nema smisla...

 

[gvlada]

A sirotinja navalila na HD saraund pa to ti je? Nemaju para, ali zato hoće 20.1 sistem? Hajde molim te...

Ako neko nema para za HiFi surround a zeli surround zasto bih ga tereao da kupi samo stereo??? Daj jedan dobar razlog kada stereo nije dorastao surround atmosferi filma ili igrice.

Naravno da je potreban daljinski, necu valjda u 21. veku da skakucem kao zec da bih kontrolisao uredjaj?!?

 

[garson]

@Oki
Sta da se radi, i ja mislim da su moje kolege nepravedno dale samo civi-ju ban. Drugi su prosli nekaznjeno a ponasali su se isto kao i civi.:S:

Vlado, jos samo da izmisle HiFi (surround) WC solju, da mozes da *****s u sobi tj da ne moras u WC na sred filma, i tvojoj radosti nikad kraja.

 

[gvlada]

@Oki
Sta da se radi, i ja mislim da su moje kolege nepravedno dale samo civi-ju ban. Drugi su prosli nekaznjeno a ponasali su se isto kao i civi.:S:

Vlado, jos samo da izmisle HiFi (surround) WC solju, da mozes da *****s u sobi tj da ne moras u WC na sred filma, i tvojoj radosti nikad kraja.

Garsone sada vredjas!!!

 

[nikk18adsl]

Ovoliko nebuloza i baljezganja nisam skoro ni cuo uzivo ni video na forumima (iz tog razloga sam se i povukao nekoliko strana unazad sa ove teme), pa bih pozvao sve ljude sa pravim znanjem i iskustvom, koji znaju o cemu pricaju i sta su hteli da kazu, da batale ovu klinacku temu i sacuvaju sebi zivce od nabedjenih ljudi. Nije vredno gubljenja vremena. Pustite decu i neizivljene matorce koji su nabedjeni da sve znaju a iskustvo na nuli, neka sami od sebe brane ovaj sistem oko kog je pokrenuta tema. Civi je popio ban iako je iz najbolje namere otvorio ovu temu, ali nista od toga ne vredi kad ce noob-ovi uvek ostati ono sto jesu. Svako treba da uci na svojim greskama, neko ce nekad i da udari glavom u zid i promeni pravac, a neko ce nastaviti da vecito udara ne shvatajuci gde gresi i odakle mu duva vetar, pritom uveravajuci sebe i druge da je u pravu. :wall:

 

[garson]

Garsone sada vredjas!!!

Zasto? Ne vidim cime sam te uvredio.

 

[gvlada]

Prvo, pozdrav povratnickom adsl-u (e, ima novih epizoda Ancient aliens).
Drugo, Garsone kako me nisi uvredio? U prevodu sta to znaci.........

 

[garson]

Drugo, Garsone kako me nisi uvredio? U prevodu sta to znaci.........

Pa ajde da pojasnim. Nije se odnosilo samo na tebe, a poenta je u tom stavu da treba milion ulaza, te povezati sve i svasta na ulaz Logitecha (sto neko rece fale sporet i frizider ), te daljinac, te ovo te ono.
Zato sam rekao da fali samo WC solja da ugodjaj bude potpun, i da se sto manje cimate. Ma kakav daljinac, treba vam mind control uradjaj, ili bar kontrola preko glasa.

I dalje mi nije jasno sta te uvredilo. :trust:

 

[jbl]

Civi je popio ban iako je iz najbolje namere otvorio ovu temu.

Mozda je on otvorio iz dobre namere ali su svi vlasnici tog Logitech sistema doziveli to kao licni napad i uvredu! Hehe,znate vec kako to kod nas ide
Sam naslov je vec bio za vlasnike pokretac odbrambenog sistema a kamoli jos ovo svo koshkanje i vredjanje posle da su noob-ovi i ostalo. ***, zato ja kazem, dzabe je nekog ubedjivati i trositi energiju na to,pogotovo jos ako to neko ne zeli!
To je kao kad uhvate klosara na ulici,obezbede mu dom i on pobegne! Jednostavno svako ima svoj put,neko ode daleko, neko se zadovolji bilo cime itd. Svako treba da uziva u onome sto ima i to je to :wave:

 

[Suicide_samurai]

čitao sam ovu temu i stvarno samo lud može da se javi ovde i da kaže nešto (ja znam da više neću sigurno ostavljati komentare, i onaj 1 je bio previše), kad je već sve rečeno (i usput ništa nije rečeno). ovakve teme uopšte nam ne idu na čast, a ovaj forum je definitivno video bolje dane...

sad svako lepo u svoj ćošak i razmislite čime su drugi zaslužili da ih vređate.

@garson: moderator treba da smiruje situaciju, a ne da vređa druge članove (ono za WC šolju bi svi shvatili kao uvredu), još si zaštićen svojom "titulom".

Takođe smatram da je civi otpočeo temu sa najboljom namerom, dao konkretne podatke, a većina postova posle toga bilo je obično vređanje i prozivanje.

P.S. Uopšte se neću začuditi ako popijem neku disciplinsku. Ajd' uzdravlje!

 

[nikk18adsl]

Garsone, kako ne kapiras da oni kupuju taj sistem zbog funckionalnosti na prvom mestu (mnogi ga nisu ni culi pre kupovine, nego videli ovoliko ulaza/izlaza, daljinac- to je to sto mi treba, plus ga svi nahvalili, najjaci, najskuplji i cao). Da znaju da sastave bolji zvuk, ne bi ga sad ovde branili od "znalaca" koji uopste ne potenciraju hi-fi u svemu tome, nego su to oni umislili kao samoodbrambeni mehanizam od njih (kao fora "ma pusti me taj hi-fi koji potencirate kosta 10 puta vise" i te takve nebuloze).

 

[nikk18adsl]

Mozda je on otvorio iz dobre namere ali su svi vlasnici tog Logitech sistema doziveli to kao licni napad i uvredu! Hehe,znate vec kako to kod nas ide
Sam naslov je vec bio za vlasnike pokretac odbrambenog sistema a kamoli jos ovo svo koshkanje i vredjanje posle da su noob-ovi i ostalo. ***, zato ja kazem, dzabe je nekog ubedjivati i trositi energiju na to,pogotovo jos ako to neko ne zeli!
To je kao kad uhvate klosara na ulici,obezbede mu dom i on pobegne! Jednostavno svako ima svoj put,neko ode daleko, neko se zadovolji bilo cime itd. Svako treba da uziva u onome sto ima i to je to :wave:

Upravo tako, isto i ja kazem i potpuno se slazem.

 

[garson]

@garson: moderator treba da smiruje situaciju, a ne da vređa druge članove (ono za WC šolju bi svi shvatili kao uvredu), još si zaštićen svojom "titulom".

Ajde objasni sta je tu uvreda. Odmah cu obrisati svoj post ako objasnis sta je uvredljivo.
Ako neko nije shvatio simboliku u tome sto sam napisao, sta da mu radim.

P.S. Uopšte se neću začuditi ako popijem neku disciplinsku. Ajd' uzdravlje!

A zasto bi popio disciplinsku?:trust:

 

[Gdin_M]

@ Nikk

Civi je popio ban verovatno zbog svog bezobraznog ponasanja i skupljenih warn-ova. Pm-ovi koje je meni slao su stvarno smesni, a one koje je slao drugima kao uvredu, zbog njih je i zasluzio da dobije ban.

Poenta koju ti Nice nikada neces shvatiti je da za slicne pare neces dobiti slican sistem. To je jasno i gomili ljudi koji su to trazili u ovoj i normalnoj z-5500 temi.

Ja nikada nisam tvrdio da ovaj sistem ima vrhunski zvuk, a to mi je jasno zato sto ga koristim i znam za bolje, ali za razliku od tebe ja sam objektivan, i znam da prosecni kupac koji zeli ovako nesto nece naci bolje za slicne pare.
To sto vi izvlacite gomilu sistema i jurite oglase pokusavajuci da izvucete neki pandan ovome je totalno bezveze jer znam da te sisteme niste ni slusali vec samo izvlacite napamet jureci u nesto u tom cenovnom rangu (pogotvo civi koji ni ne zna sta kopira vec je par puta navodio jamo sub i panasonic risiver misleci da mu je to ceo komplet), a tek ni ne znate da li tih sistema ima da se kupi ovde na trzistu a kamoli da se uvozi i koliko je bilo kakav kupac spreman na tako nesto.

 

[ppredrag]

^ amen

 

[garson]

@Gdin_M
Mnogi iz grupe usera koji u ovoj temi brane Z5500 su se ponasali podjednako bezobrazno kao i civi, takodje su mogli (trebali) da popiju ban posle nekoliko warnova. Ali, eto, nazalost nisu.:S:

Eto, dobili smo nekoliko alternativa, koje su naravno odbacene bez nekog smislenog objasnjenja. Nikakav objektivan odgovor nije dat, sem nebuloza tipa "krpez", "to nije 350e vec 400e", to nije HiFi ili slicno.

 

[Gdin_M]

Bezobrazno? Hoces da kopiram pm gde mi on trazi licne podatke da bi podigao tuzbu protiv mene, a ako mu ne dam onda ce da trazi od admina? :S:
A tek drugim userima kojima je slao, mogu i oni slobodno da ti posalju sta im je slao...
Ne govorim u ime drugih usera na benchu, ali ja nikada nisam nikog vredjao na benchu, cak uvek izbegavam tako nesto i pokusavam da nadjem argumentovano resenje ma koliko necija msljenja zadrta bila. Ali onda, spomenem u zargonu da nabedim civija da nije normalno nesto sta on navodi i on pocinje da preti tuzbom na 200k dinara ciju parnicu ce da vode njegovi ortaci koji zavrsavaju pravni? :S: Sta reci na tako nesto a ne zaplakati?

Dobili smo nekoliko alternativa, ali, ono veliko ALI je njihova dostupnost i cena koja nije proverena. Da takodje ne navodim copy/paste toga sta ima da se kupi u inostranstvu, mislim koliko njih ce to da uvozi?

 

[garson]

PM? Pa pricamo o ovoj temi, sta vi piskarate preko PMa ne interesuje nas jer to ne vidimo.
Sta, uvredjen si sto hoce da te tuzi?
Nisam rekao da si se ti bezobrazno ponasao, nisam imenovao nikoga, ali je bilo bezobraznog ponasanja u grupi branilaca Z5500.

Cini mi se da su navodjene cene kod nas, u nasim radnjama.

 

[nikk18adsl]

@ Nikk

Civi je popio ban verovatno zbog svog bezobraznog ponasanja i skupljenih warn-ova. Pm-ovi koje je meni slao su stvarno smesni, a one koje je slao drugima kao uvredu, zbog njih je i zasluzio da dobije ban.

Poenta koju ti Nice nikada neces shvatiti je da za slicne pare neces dobiti slican sistem. To je jasno i gomili ljudi koji su to trazili u ovoj i normalnoj z-5500 temi.

Ja nikada nisam tvrdio da ovaj sistem ima vrhunski zvuk, a to mi je jasno zato sto ga koristim i znam za bolje, ali za razliku od tebe ja sam objektivan, i znam da prosecni kupac koji zeli ovako nesto nece naci bolje za slicne pare.
To sto vi izvlacite gomilu sistema i jurite oglase pokusavajuci da izvucete neki pandan ovome je totalno bezveze jer znam da te sisteme niste ni slusali vec samo izvlacite napamet jureci u nesto u tom cenovnom rangu (pogotvo civi koji ni ne zna sta kopira vec je par puta navodio jamo sub i panasonic risiver misleci da mu je to ceo komplet), a tek ni ne znate da li tih sistema ima da se kupi ovde na trzistu a kamoli da se uvozi i koliko je bilo kakav kupac spreman na tako nesto.

Ne znam sta je Civi slao tebi ili ostalima, niti sam ja njegov advokat. Verujem da je izazvao gnev nekog moderatora i sad cami na klupi i verovatno gleda ovo cudo.
Da ne bih odugovlacio, evo ja predlazem radikalnu stvar, posto od tvoje objektivnosti kao vlasnika doticnog sistema nema nista.

Stavi svoj sistem u sobu od koliko hoces kvadrata, predlazem 20-tak, ne mora vise. Ja cu za 350e sastaviti 5.1 sistem od NOVIH komponenti, pa cemo pozvati 10-20 ljudi (moze i vise naravno) skroz neukljucenih u pricu i u showroom-u ce slusati naizmenicno jedan i drugi sistem, vezanih ociju, i u stereo zvuku, i u 5.1 zvuku. Onaj sistem koji dobije manje glasova ostace u vlasnistvu protivnickog izlagaca. Moj sistem ce imati vise vrsta konekcija od Logija, a zvuk ce biti prezentovan. Smes?
Ovo bih uradio samo da vam oborim tezu da za iste pare nema bolje izbalansiran 5.1 NOV sistem, pa ko je uveren u svoju teoriju oko Logija, neka izvoli.

 

[Bozha]

Ja sam bio kod usera Civija na gajbi, retko smiren i dobar lik. Prosto ne mogu da verujem (sad se vratih na prvu stranu) da je popio ban, nadam se privremen, jer bi ovaj forum puno izgubio kad bi ostao bez takvih experata. U ovakvim raspravama verovatno da istinski poznavalac moze samo da izgori. Tema svakako nije namenjena userima koji misle da je z5500 kraj vasione, vec realno sagledavanje situacije, i skretanje paznje na druge varijante, za nekoga ko zeli vishe. Ja sam jedan od takvih usera. Udjite na avforums, pa ukucajte u search z5500 pa pogledajte kako na zapadu ide diskusija. Ovde useri kao da dadose bubreg i sve iz kuce za z5500 + imaju akcije u logitechu od kojih im zivot zavisi, pa ga sad brane do smrti. Tamo je to teen sistem, dok se ne odraste, i niko se ne breca zbog toga.

Sto se Nikk-ovog predloga tice, ja sam maximalno za. Evo od mene imate sve moguce legende racunarskog zvuka, pa da poredite: 621 6021 5500 H300. Moze se napraviti neko hifi showroom desavanje u okviru bencha.

 

[ppredrag]

@Garson Pa eto nije samo njemu pretio već i meni. Čovek valjda misli da treba da ga se plašim šta li:d. Između ostalog i zbog tih svinjarija je popasao ban. Jel treba da kačimo ss-ove njegovih baljezgarija da bi se ti uverio? Ako misliš da tako suptilna komunikacija treba da bude na ovom forumu, onda svaka čast na čvarcima.

@nikk što nam ne prezentuješ taj sistem? Od čega je sastavljen? Tek onda bi ta diskusija imala smisla, i ja bi drage volje poslušao tvoj savet i ukoliko sutradan prodao z-5500 i uzeo za 350€ ono što ti predlažeš.

Umesto toga 25 strana se ovde razvlače svakakvi polovnjaci sumnjivog kvaliteta i stanja, sa kupinda, limunda, trtmunda, zvučnici koji su popušili više kafanskih cigareta nego ceo rod vojske.

 

[fingon82]

Bezobrazno? Hoces da kopiram pm gde mi on trazi licne podatke da bi podigao tuzbu protiv mene, a ako mu ne dam onda ce da trazi od admina? :S:
A tek drugim userima kojima je slao, mogu i oni slobodno da ti posalju sta im je slao...
Ne govorim u ime drugih usera na benchu, ali ja nikada nisam nikog vredjao na benchu, cak uvek izbegavam tako nesto i pokusavam da nadjem argumentovano resenje ma koliko necija msljenja zadrta bila. Ali onda, spomenem u zargonu da nabedim civija da nije normalno nesto sta on navodi i on pocinje da preti tuzbom na 200k dinara ciju parnicu ce da vode njegovi ortaci koji zavrsavaju pravni? :S: Sta reci na tako nesto a ne zaplakati?

Dobili smo nekoliko alternativa, ali, ono veliko ALI je njihova dostupnost i cena koja nije proverena. Da takodje ne navodim copy/paste toga sta ima da se kupi u inostranstvu, mislim koliko njih ce to da uvozi?

Sorry za offf svi

G_M isprazni malo taj inbox :d

Inace, smoriste sa HiFi i Z5500 cak i mene koga vrlo zanima tema. Predlazem lock

 

[nikk18adsl]

Ja sam bio kod usera Civija na gajbi, retko smiren i dobar lik. Prosto ne mogu da verujem (sad se vratih na prvu stranu) da je popio ban, nadam se privremen, jer bi ovaj forum puno izgubio kad bi ostao bez takvih experata. U ovakvim raspravama verovatno da istinski poznavalac moze samo da izgori. Tema svakako nije namenjena userima koji misle da je z5500 kraj vasione, vec realno sagledavanje situacije, i skretanje paznje na druge varijante, za nekoga ko zeli vishe. Ja sam jedan od takvih usera. Udite na avforums, pa ukucajte u search z5500 pa pogledajte kako na zapadu ide diskusija. Ovde useri kao da dadose bubreg i sve iz kuce za z5500 + imaju akcije u logitechu od kojih im zivot zavisi, pa ga sad brane do smrti. Tamo je to teen sistem, dok se ne odraste, i niko se ne breca zbog toga.

Pa naravno, svi mi to pricamo sve vreme. Teen sistem dok se ne shvati sta je i gde je. Ovde su izgleda bas njegovi vlasnici koji ga toliko brane, zatupljeni i zaostali posto se i dalje loze na njega, a ne mi ostali sto ne shvatamo njegovu vrednost. Da se razumemo, ja ne vredjam nikog ko ima doticni sistem, niti kazem da je sirotinja ako nema para za bolje i skuplje. Samo kazem da ima bolji zvuk za te pare, a to bi bas takve i trebalo da interesuje kojima je svaki dinar tu bitan. Skupe graficke i ostalo ne bih ni da spominjem, a za zvuk se steka. Isto tako nemam nista protiv vlasnika koji imaju logija ali ne laprdaju gluposti vec su svesni sebe i njega.