Par pitanja u vezi SSD-a

[mirza82]

Evo koliko je brz moj boot time .
Win je svez od nekoliko dana.

 

[Vader]

Kakvi su RST 10.8 u odnosu na 10.6? Prije svega me zanima stabilnost, ne toliko razlika u brzini. Naime imam čudan problem ali ne znam do čega je, sistem mi se zna totalno zaklediti, ne reaguje na tastaturu i slika stoji zamrznuta na monitoru, radino jedino hladni reset. Nisam siguran da je do SSD-a ali do nečega jeste. Problem je počeo pojavljivati prije par mjeseci da se onda uopšte nije ispoljavao zadnjih mjesec dana a nekidan je opet počelo, po 4-5 puta dnevno. Mijenjao sam RAM module (vadio po jedan a drugi ostavljao) i nije do RAM-a, problem sa zaleđivanjem ostaje.

Onda naletim na ovo na Microsoft sajtu : After you change the SATA mode of disk devices to use the AHCI specification, the computer or certain applications randomly stop responding for 60 seconds or for longer in Windows 7...This issue occurs because the AHCI driver (Msahci.sys) does not follow AHCI specifications to access related registers.

Ova zaleđivanja kod mene ne traju samo 60 sekudni već moram resetovati, a ja ni nisam na MSAHCI već na RST, problem se počeo dešavati kada sam imao RST 10.1 ali sam ih imao dugo prije toga pa problema nije bilo. Kasnije sam stavio RST 10.6 u nadi da će to pomoći ali nije, zato me zanima da možda probam sa RST 10.8 iako nisam prevelik optimista da bi to pomoglo.

Na HDD-u imam isto Win7 x64 pa ponekad odem na taj sistem i gledam film čisto da vidim da li će se i tamo desiti to zaleđivanje, i tamo se to nikad nije desilo. Ja bih bio najsretniji kada bi ovo bilo nešto softversko, ili da reinstaliram windows ili da probam deinstalirati RST i ostaviti da radi na MSAHCI drajveru da vidim kako će ići. Ako bih to probao pretpostavljam da je dovoljno da deinstaliram RST i nakon restarta će biti aktiviran MSAHCI, ili to ide drugačije?

Čak sam danas u BIOS-u prebacio sa ACHI na IDE da vidim da li će se zalediti, i nažalost jeste . RST se naravno nije mogao aktivirati, dole kod sata je na RST ikonici pisalo da RST nije aktiviran, što je i očekivano, samo...u registry-ju je i dalje bilo podešeno da je sistem na AHCI, znate onaj ključ koji čačkaju oni koji poslije instalacije Windowsa žele prebaciti sistem sa IDE na AHCI, meni je tu bila vrijednost 0 a to je ako se ne varam za AHCI.

Sve u svemu nakon što mi je maloprije sve opet zaledilo vratio sam u BIOS-u na AHCI i aktivan je RST 10.6...očekujem sledeće zaleđivanje sistema svaki čas

Ima li neko ideju šta bi mogao biti problem? Ovo mi traje već par mjeseci i izluđuje, a i brine, nadam se da je problem softverske prirode. Pola godine prije toga (koliko imam Crucial C300 sa 0006) je sve radilo bez problema na RST 10.1

Planiram na duže ostavljati kompjuter (npr. kada idem iz kuće) na Win7 koji je na HDD-u, da vidim da li će i tamo zalediti, ali do sada tamo nije zaledilo.

Ako hoću da probam MSAHCI dovoljno je da reinstaliram RST i resetujem?

 

[Paradigma]

Ako hoću da probam MSAHCI dovoljno je da reinstaliram RST i resetujem?

Ako hoćeš MSAHCI dovoljno je da deinstaliraš (uninstall) RST i restartuješ.

 

[Vader]

Da, naravno, deinstaliram

Probaću.

 

[MDM]

Ili probaj novije RST 11.0.0.1032
http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?DwnldID=20868

A usput da li si ugasio LPM? Mozda te to muci.

 

[Vader]

Nisam. Jel' to ovo?

 

[MDM]

Upravo!
Ja bih se na kladio, a ne nan same RST.

A i ovo nje samo za Cricial Marvell kontrolere, vec SF i druge.

Uh al sam ga dao po pismu! :d

Hteo sam reci:
Ja bih se kladio da je to uzrok, a ne sami RST.


P.S.
Javi ako je pomoglo!

 

[CAR]

LPM, 300%.

To su ti simptomi

 

[Vader]

Evo prije neka dva sata sam deinstalirao RST i sistem je radio na MSAHCI i zaledio je prije par minuta, ovo pišem nakon resetovanja. Dakle ista stvar kao sa RST.

Kako stoji taj LPM sa ovim MSAHCI, jer ako sam shvatio LPM je na RST drajverima. Ili nije?

Znači da instaliram neke RST, možda sad da probam 10.8 ili 11, prvo bez diranja LPM, pa ako bude zezalo da onda ugasim LPM? Probaću tako.

Da li bi pomoglo da stavim 0007 firmware na C300?

Ali...sve je radilo skroz dobro sa 0006 i na RST 10.1 punih šest mjeseci :S:

 

[MDM]

Obavezno LPM - to na desktopu ne sluzi ama bas nicemu osim da pravi probleme! I onda slobodno poslednje RST, kao sto si primetio problem ostaje i bez njih. I sto da ne stavis poslednji firmver?
Radilo je dobro.... Slucajno!

 

[Vader]

I sto da ne stavis poslednji firmver?

Zato što je i 0006 nekad bio "posljednji firmver" pa su mnogi proklinjali dan kad su ga sebi stavili , pa sam oprezan

 

[MDM]

Razumem potpuno, ali jednima radi jednima ne itd. Dok ne probas... :smash: A i valjda mozes vratiti na stari ukoliko ne radi?

 

[Paradigma]

A i valjda mozes vratiti na stari ukoliko ne radi?

U tome i jeste fora, ne možeš

 

[CAR]

Evo prije neka dva sata sam deinstalirao RST i sistem je radio na MSAHCI i zaledio je prije par minuta, ovo pišem nakon resetovanja. Dakle ista stvar kao sa RST.

Kako stoji taj LPM sa ovim MSAHCI, jer ako sam shvatio LPM je na RST drajverima. Ili nije?

Hmmm, ja sam prilicno siguran da je meni sa msahci drajverom radilo bez greske... nakon sto sam iskusio svoj deo problem sa LPM-om i RST-om uz verziji 10.

Kada su pocele muke, prvo sto mi je palo na pamet jeste da deinstaliram RST drajvere, pa vidim sta ce biti... posto su problemi poceli kada sam sa v9.6 presao na v10. A mesecima pre toga bez greske radilo sa istim v9.6. Zdrava logika se sama namece
E sad, zaista se vise ne secam je li mi problem resilo to prebacivanje sa iaStor na msahci... ili pak prebacivanje iz AHCI u IDE mod, kada su problemi u potpunosti nestali. Ipak, sad kad se jos malko prisetim - bice da je ovo potonje :d

Znači da instaliram neke RST, možda sad da probam 10.8 ili 11, prvo bez diranja LPM, pa ako bude zezalo da onda ugasim LPM? Probaću tako.

Gasi ti odma' LPM, nema protrebe uopste da se mlatis sa instalacijom raznih RST-ova i da tako gubis vreme... samo gasi LPM.

Ionako nikakvu svrhu nemaju na desktop masini, kao sto je vec nekoliko puta ponavljano.

Da li bi pomoglo da stavim 0007 firmware na C300?

Sumnjam. Nije problem u samom SSD-u i/ili njegovom firmware-u.

Mada ja ne znam zasto vec nisi na 0007, znas da je ta 0006 verzija bila problematicna sa microstuttering efektom

Ali...sve je radilo skroz dobro sa 0006 i na RST 10.1 punih šest mjeseci :S:

Radilo i meni sjajno ne znam vec koliko meseci sa RST v9.6, kao sto vec rekoh, pa pocelo da zeza kako sam instalirao neke novije RST-ove
(posle mi je predoceno da je to valjda zbog toga sto sa v9.6 se ni ne pali LPM... ili tako nesto vec bese)

Uostalom, uvek mozes da se vratis na v10.1, kada su vec bili troublefree, pa da probas (i) to

 

[Vader]

Hvala na detaljnim odgovorima

Mogu vratiti na 10.1 ali kao što rekoh problem je počeo sa 10.1, mada tek nakon šest mjeseci koliko sam ih imao. Sinoć sam stavio i 10.8 ali je opet zaledilo, evo maloprije sam stavio 11, najnovije.

Ako isključim LPM pa kasnije reinstaliram RST (stavim bilo koju verziju) da li opet treba isključivati LPM?

Kad sam u BIOS-u stavio IDE opet je zaledilo ali sistem je radio slabije nego kad je na AHCI, brzina učitavanja windowsa i programa je i dalje bila velika ali nešto drugo sam primjetio, neke male zastoje tu i tamo, recimo u NetBeansu kada treba da mi otvori intelisense nije ga otvarao trenutno već napiše "please wait" i tek onda otvori šta treba, to nikad ranije nisam doživio, dakle ima tih nekih zastoja, ali kad se nešto glomazno učitava to radi brzo. Kad sam vratio na AHCI bilo je OK, ali ako sam na MSAHCI isto ima tih nekih traja i zastoja, recimo kad otvaram novi prazan tab u Operi on to uradi sa zastojem od neke sekunde, isto i u drugim programima, često ima te zastoje od oko sekunde, pretpostavljam da je to taj probolem koji su mnogi imali sa 0006, ili nije? Ali kad sam na bilo kojoj RST verziji sve radi OK, nema tih trzanja. Osim sada ovo totalno zaleđivanje

0007 nisam stavio upravo zato što mi je sa RST drajverima radilo kako treba, bez tog trzanja koji su mnogi imali sa 0006, a samim tim se nisam ni informisao kako se pokazao 0007, da li i on ima nekih neželjenih efekata kao što je imao 0006. Jesi li ti čitao o tome? Kako se pokazao 0007? Da li si ga ti stavio?

I da, mogu li se negdje skinuti RST 9.6 da vidim kao bi oni radili, ako nisu ni imali LPM?

 

[CAR]

Hvala na detaljnim odgovorima

Ma nema na sta

Mogu vratiti na 10.1 ali kao što rekoh problem je počeo sa 10.1, mada tek nakon šest mjeseci koliko sam ih imao. Sinoć sam stavio i 10.8 ali je opet zaledilo, evo maloprije sam stavio 11, najnovije.

Meni samo nije jasno otkud v11, kada na Intel-ovom sajtu, u onoj sekciji za downloads, i dalje figurira v10.8 kao poslednja... ?
http://downloadcenter.intel.com/Sea...echnology&ProdId=2101&LineId=1090&FamilyId=40

Mislim, kliknuo sam na onaj mbm-ov link, stvarno stoji v11, nije sporno... ali tamo za "regularno" skidanje i dalje stoji v10.8. Kako se doslo do te v11?
Jos stoji da je to za Intel-ove desktop ploce... valjda

Ako isključim LPM pa kasnije reinstaliram RST (stavim bilo koju verziju) da li opet treba isključivati LPM?

Nisam siguran... ali proveri u registry-u u svakom slucaju

Kad sam u BIOS-u stavio IDE opet je zaledilo ali sistem je radio slabije nego kad je na AHCI, brzina učitavanja windowsa i programa je i dalje bila velika ali nešto drugo sam primjetio, neke male zastoje tu i tamo, recimo u NetBeansu kada treba da mi otvori intelisense nije ga otvarao trenutno već napiše "please wait" i tek onda otvori šta treba, to nikad ranije nisam doživio, dakle ima tih nekih zastoja, ali kad se nešto glomazno učitava to radi brzo. Kad sam vratio na AHCI bilo je OK, ali ako sam na MSAHCI isto ima tih nekih traja i zastoja, recimo kad otvaram novi prazan tab u Operi on to uradi sa zastojem od neke sekunde, isto i u drugim programima, često ima te zastoje od oko sekunde, pretpostavljam da je to taj probolem koji su mnogi imali sa 0006, ili nije? Ali kad sam na bilo kojoj RST verziji sve radi OK, nema tih trzanja. Osim sada ovo totalno zaleđivanje

Moguce da je to to trzanje... zastoji i seckanje.

Kod mene, recimo, ni najmanjih problema nema, bilo da je IDE ili AHCI mod... a jedina razlika jeste sto se Win nesto brze butuje u AHCI-ju, i to moze da se vidi (sa AHCI-jem se ne dovrsava ona animacija spajanja u Win logo, dok sa IDE-om ide skroz do kraja) i izmeri (nekih 2-3 sekunde je razlika).
Ovako u radu... nikakvih osetnih i opipljivih razlika nema. Naravno, AS SSD kaze da ih ima, i da su ogromne :d
(320 vs. 600)

0007 nisam stavio upravo zato što mi je sa RST drajverima radilo kako treba, bez tog trzanja koji su mnogi imali sa 0006, a samim tim se nisam ni informisao kako se pokazao 0007, da li i on ima nekih neželjenih efekata kao što je imao 0006. Jesi li ti čitao o tome? Kako se pokazao 0007? Da li si ga ti stavio?

Nisam, ja samo jos na 0002

Nema nikakvih losih strana 0007, on je i izbacen kako bi resio problem sa 0006... dosta sam procitao (spremao se za update ) i nisam video nekakvu kuknjavu na isti. Uostalom, to je i dalje aktualan, tj. poslednji firmware

I da, mogu li se negdje skinuti RST 9.6 da vidim kao bi oni radili, ako nisu ni imali LPM?

Mogu ti okacim negde kad se vrnem kuci... cuvam ja sve to k'o hrcak :d

 

[Paradigma]

Mislim, kliknuo sam na onaj mbm-ov link, stvarno stoji v11, nije sporno... ali tamo za "regularno" skidanje i dalje stoji v10.8. Kako se doslo do te v11?

The latest stable version is 10.8.0.1033 (17 October 2011). The latest testing version is 11.0.0.1015 Alpha (29 June 2011).

 

[MDM]

U tome i jeste fora, ne možeš

Moja greska, kod SF ima mogucnost da se natera da vrati stariji, mislio sam i ovi imaju takvu opciju :smash:

The latest stable version is 10.8.0.1033 (17 October 2011). The latest testing version is 11.0.0.1015 Alpha (29 June 2011).

Da to je stari alfa i bagovit do zla boga, probao sam cim se pojavio jos letos a bio je i jos gori 11.5.0.1109 Alpha. A 11.0.0.1032 je WHQL i od nedavno finalan, a bio je neko vreme RC.

 

[CAR]

The latest stable version is 10.8.0.1033 (17 October 2011). The latest testing version is 11.0.0.1015 Alpha (29 June 2011).

Nije taj, druze... to je - kako mu ime kaze - v11.0.0.1015 Alpha... a ovo sto je mbm kacio je v11.0.0.1032 - bez ikakvih Alpha, Beta ili pak Gamma sufiksa :d

Ali nadjoh ipak i te njegove... zakukuljeno&zamumuljeno, ipak sam ih nasao - u sekciji za Intel desktop ploce, seriju 5, i to konkretno:
Intel® Desktop Board DX58OG
Intel® Desktop Board DX58SO2

Zasto i kako samo za njih - to vec ne znam

 

[Paradigma]

Pretpostavljam da za stare kontrolere nema ništa novo u verziji 11, čak sam negde pročitao da nije podržan ICH9R.

 

[CAR]

OK za starije, ali ova v11 verzija RST drajvera - po njihovom - vazi samo za ove dve X58 ploce... ne i za novije (P67/H67, Z68 ili pak X79) ploce

Cak ne vazi ni za trecu X58 plocu koji imaju u ponudi - "obicnu" DX58SO, bez one dvojke na kraju

 

[Paradigma]

Ma to je očigledno da im filteri nisu podešeni za download verzije 11.

 

[MDM]

Kod mene upravo radi na ICH9R! A vididim ide sve do 7 sa podrskom. No pise u tekstu kod bete da su uklonili ICH9R ali za AHCI.
A zasto su ga naveli samo za te dve ploce?!? Ko zna... Verovatno kao sto Paradigma kaze. Ili nisu jos konacni konacni?

http://www.station-drivers.com/telechargement/intel/sata/release_notes11001032.htm

 

[CAR]

Ja tipujem na to - nisu jos "konacni konacni"

 

[M_M]

Možda malo glupo pitanje, zašto bi neko sa samo jednim SSD-om instalirao RST drajvere (i potencijalno kukao na probleme) kada su MSAHCI sasvim OK i provereno ne pravi probleme, ne zauzima gomilu memorije itd? Ne vidim da je igde na internetu neko dobio značajno bolje performanse sa RST drajverima u odnosu na MSAHCI?

Za one sa više SSD-ova razumem da RST podržava i RAID1 i RAID0 pa čak i matrix RAID (bukvalno kombinacija 0 i 1, svaki na svom delu) što MSAHCI naravno ne podržava, ali za single SSD korisnike zaista ne vidim prednost. Svojevremeno sam i ja probao RST (9.6 valjda), i rezultati (AS-SSD, CrystalMark) su bili u granici greske samog testa, dakle 1-2% gore-dole...

Ili grešim?

 

[Paradigma]

Ne grešiš ali verujem da preovladava mišljenje da nativni drajveri uvek nude nešto više od generičkih kakvi su msahci. Nekako je logično da će bolje iskoristiti hardver za koji su namenski pisani od nekih koji su nastali da pokriju širok spektar hardvera, kojima je jedino zajedničko to da su AHCI kompatibilni uređaji.

 

[MDM]

Mala razlika u performansama da, ali neki se kunu u stabilnost sa njima! I da je bolji odziv? Ja svakako zbog RAID-a.

 

[M_M]

Za RAID razumem, ali još nisam video da su u bilo kom scenariju korišćenja RST zaista nedvosmisleno brži ili bolji od standardnih MSAHCI drajvera. Takođe, za MSAHCI nisam još video da se ljudi žale na nestabilnosti ili probleme, dok sa RST drajverima ima baš dosta raznoraznih problema sa raznoraznim verzijama, pa nekako ne razumem ako već nema iole opipljivih dobitaka u performansama (u testovima ili realnom radu) da ljudi "čačkaju" mečku... Više mi se čini da ljudi deluju po predrasudi da mora biti da su Intelovi drajveri brži od Microsoft-ovih nego što ova tvrdnja zaista stoji.

 

[Vader]

Gore sam opisao problem koji ja imam sa MSAHCI, imao sam ga prvi dan kad sam stavio SSD i imao sam isti problem nekidan kada sam deinstalirao RST pa je bio aktivan MSAHCI, razlika u performansama se u običnom radu ne vidi, na testu se vidi ali to nije toliko bitno, bitno je što ja sa MSAHCI imam ta neka trzanja, neke zastoje u radu koji traju oko jedne sekunde, čak i kod banalnih situacija kao što je otvaranje novog praznog taba u Operi (to ne trza ni na običnom HDD-u) ali i u raznim drugim situacijama, a sve radi savršeno sa bilo kojom RST verzijom.

 

[M_M]

Naravno, ako čovek ima određene probleme sa jednim (u tvom slučaju msahci), treba da proba i ono drugo, u tvom slučaju RST, nemaš šta da izgubiš, uvek može da se vrati nazad...