Šta je novo?
Od:
Filteri

nVidia Maxwell

Videcemo sta ce se izdesavati nadalje, graficke rade odlicno samo su ljudi razocarani laznim reklamiranjem.
 
voki88 je napisao(la):
Videcemo sta ce se izdesavati nadalje, graficke rade odlicno samo su ljudi razocarani laznim reklamiranjem.
Kliknite za proširenje...

Sve to stoji karte rade i radice, ali prodali su ljudima maglu, lazirali specifikacije, karta umjesto 64 ima 56 ROPs, to bi isto bilo kao da podjes u punice i naspes 40l goriva ubjedjen da mozes stici do punice, medjutim na benziskoj ti naspu 35l iako si ti platio 40l i naravno nekoliko kilometara od punice stane ti vozilo, i onda punica posalje bjelog konja da princ do nje dojase na bjelom konju :d
 
ovo sa 3.5gb vrama meni licno nje problem jer se igram na 1080p i sve sljaka u fulu ali najaci su mi ovi paranoicni likovi sto su 970 namenski uzeli za "4k" gejming.
 
bas gledam testove Unity tacno je izmedju ostalog tu razkika u odnosu na 980-ku, 970-ka im daje manje frejmova na istim rezolucijama i setovanjima.... ne znam sta ljudi uopste zele!?
i ne verujem da taj manjak memorije odnonsno taj drugi sporiji deo da utice na performanse, posto i kada se popuni fps je tu negde, kao sto je i na 980-ki samo je na njoj srazmerno veci. A za stittering moguce je da je do ostatka komponenti da se nesto ne podudara.... Meni se čini kao da sam 780-kom imao stutteringa a sada ne. 1000 čuda tu ima.
 
Cak i da je tacno(a nije) ovo sto par dezurnih nV fanbojeva forsira u pogledu nepostojanja uticaja na performanse, to je POTPUNO nebitno, sustina je da je proizvod pusten u prodaju sa netacnim specifikacijama i KRAJ price, tu automatski mora da ide expresan refund.
Da citiram sa nV foruma ovaj deo koji je sustina:


"Performance is irrelevant on this issue.

Simply put, you cannot change the specifications of a product after it has been sold.

You look at the specs, decide to buy, and that is that.

If you do not disclose the full specs then you are cheating your customers.

Whatever department made the error is also irrelevant. It might be important as an internal matter, but for customers Nvidia is one company.

You took my money on false grounds, now at least have respect to either -

a) Offer me a satisfactory refund/replacement.
b) Tell your customers you don't care and will be doing nothing.

Being in limbo regarding this matter is the worst part. "
 
Puno buke oko ne tako male stvari ali na kraju i ne tako bitne stvari.

Ljudi nisu kupovali GTX970 jer ima 64 ROPa i xy memorije već zbog toga što se za uloženi novac dobija odlična kartica sa odličnim performansama.
Da li će tih 0.5GB RAM memorije zafaliti u 1080p? Verovatno za par godina, a tada će GTX970 biti prevaziđen.

Jeste, nVidija je napravila false advertizing i treba da snosi posledice ali nije to problem zbog kojeg treba dramiti ovoliko.

Mogli bi da se operu time što bi ponudili kupcima neki level-up opciju za GTX980 ili narednu generaciju ili neki SHIELD kao izvinjenje.
Naravno, ukoliko kupac nije zadovoljan karticom, a meni ova situacija ne bi smetala...
 
Sto bi rekao jedan kolega sa foruma...

"Prodavanje magle..." :D
 
ja nisam nikakav fanboj, ja sam kartu uzeo zato sto je korektna cena (trazo sam 780Ti ali su bile skupe). Dal ce imati ROP-ova toloko i toliko = zabole me! Kada sam kupovao kartu, kupovao sam zbog performansi, one su tu! ( Testirali ste mesecima ranije nikakve anomalije - uočili NISTE!!!) Vratiti karticu nazad i uzeti pare po meni je korektno, ali ona ipak ima 4GB i iskorosti ih na svoj nacin manjom brzonom kako bi napravila granicu opet ponavljam izmedju same sebe i jaceg modela uz jos neke parametre.
Kartama svejedno rapidno padaju cene tako da ne znam.... Ova karta je ~u rangu 290x i 780Ti u igrama na svim mogucim rezolucijama.
Ako dodje masovno do zamene kartica i ja cu onda uciniti to, a sto da ne!!!
 
magny_cours je napisao(la):
Cak i da je tacno(a nije) ovo sto par dezurnih nV fanbojeva forsira u pogledu nepostojanja uticaja na performanse, to je POTPUNO nebitno, sustina je da je proizvod pusten u prodaju sa netacnim specifikacijama i KRAJ price, tu automatski mora da ide expresan refund.
Da citiram sa nV foruma ovaj deo koji je sustina:


"Performance is irrelevant on this issue.

Simply put, you cannot change the specifications of a product after it has been sold.

You look at the specs, decide to buy, and that is that.

If you do not disclose the full specs then you are cheating your customers.

Whatever department made the error is also irrelevant. It might be important as an internal matter, but for customers Nvidia is one company.

You took my money on false grounds, now at least have respect to either -

a) Offer me a satisfactory refund/replacement.
b) Tell your customers you don't care and will be doing nothing.

Being in limbo regarding this matter is the worst part. "
Kliknite za proširenje...

Sve to stoji. Fer bi bilo da svima koji su kupili GTX 970 ponude po jednu besplatnu igru kao i mogucnost da vrate karticu i dobiju nazad novac. Plus, dodatna opcija da upgrade-uju kartu na GTX 980 za neku manju sumu (100 evra) kao sto Pixell rece.
Zasto kazem da je fer da svima ponude besplatnu igru? Jer dobar deo kupaca GTX-a 970 ne bi vratio kartu pa i za njih da postoji neka uteha.
Ovim ne bi ni sebi napravili veliku stetu jer mislim da bi se manji broj ljudi opredelio da vrati kartu. A i prodali bi neku GTX 980 koji i ovako ima visoku cenu.

Ovo da je doslo do miskomunikacije izmedju inzinjera i marketing odelenja mi ne pije vodu. Sa druge strane ne pije vodu ni da su hteli da lazu kupce jacim specifikacijama i time utice na bolju prodaju karte, jer:
1) manje obavesteni kupci se svakako vode performansama, oni ne znaju za shejdere, ROP-ove, magistrale..
2) napredniji kupci (mi) znaju da je potpuno normalno da karta koja ima iskljucena 3 bloka shejdera takodje ima ROP-ove smanjene sa, u ovom slucaju, 64 na 56 i da to nece uticati na performanse jer su bottleneck shejderi (GM204 svakako ima jako visok broj ROP jedinica u odnosu na shader jedinice).
 
Poslednja izmena:
Po meni, ovo sto je uradila Nvidi je neverovatno i ne moze da se nikako opravda. Nema veze koliko i kako utice na performanse, bitan je princip. Ne mozes jedno propagirati a nesto drugo u uraditi u praksi, to je prevara. Ako ne snosis posledice, ko garantuje da nece opet da se desi nesto slicno.
Slican fail je po meni napravio i Intel sa onom pastom , bolje reci zvakom za Ivy Bridge proces.. Ono je strasno bilo, uradio sam skalping ovog mog I5 3570K, pa ono sto je Intel stavio izmedju IHS-a i jezgra je bruka, ono ,ko da su uzeli neku zvaku koju neko zalepi ispod stola, klasican bezobrazluk. I kad sam stavio drugu pastu temp. manje za 15-20C.
To je problem nepostovanje kupaca, rekao bih svesna i namerna podvala.
 
Morace :
1. Ili ponuditi zamenu za novi GTX 970 koji je korektan, citaj projektovan i nastancovan od nule da ima 1664SP, 64 ROP i 4GB DDR5 256bit magistrale sto nije NIMALO VEROVATNO jer ne opravdava cenu razvoja.
2. Ponuditi da vrate novac (skupo za njih)
3. Ponuditi zamenu za GTX 980 koje vec imaju i cija proizvodna cena = proizvodnoj ceni postojece GTX 970, a sto je DALEKO manje od prodajne cene, verujem 50% manje. Kartice koje im se vrate, poskidace coolera, pobacati ventilatore, oprati detaljno PCB, oprati tela hladnjaka, staviit nove ventilatore i poradati ih kao GTX 965Ti 3,5GB karte sa 0,5GB dodatne memorije.
 
Poslednja izmena:
aberzichen je napisao(la):
...ali ona ipak ima 4GB i iskorosti ih na svoj nacin manjom brzonom kako bi napravila granicu opet ponavljam izmedju same sebe i jaceg modela uz jos neke parametre.
Kliknite za proširenje...

Memorija nije sporna (za to bi realno tesko i bili tuzeni, karta stvarno ima funkcionalna 4GB, kako god da su povezani), ali nema oglaseni broj ROPs i L2 cache, na primer. Mozda je to nekome bitno (vecini je potpuno nebitno), ali ne menja cinjenicu da je prodavan proizvod koji je pogresno oglasen i predstavljan jacim na papiru nego sto jeste, zbog cega bi 99.99% izgubili na sudu, ako do toga dodje.

Mislim da nema sanse da nude 980 kao zamenu, pitanje je da li bi ih imali dovoljno. Ukoliko bude kompenzacije, bice drugog tipa.
 
jeste u pravu si, specifikacija je lazna! to stoji.
Meni stvarno ne smeta alo ako svi budu vracali vraticu i ja eto cisto da se nesto desava. Takodje mislim da davati 980ke je suludo, ili vratiti novac (varijacije u cenama bile su razne, povracaji poreza svasta... ) ili pokloniti neke dve igrice.
 
meni je ta ideja sa igrama presmesna i prepateticna,cu evo smastio sam te za pare,evo ti dve table cokolade da ne cmizdris nivo...ja bih bio vise uvredjen tim nego inicijalnim laganjem.treba da popiju tuzbu,da vrate pare uz nadoknadu.
 
Kenzo ^^ ajde kad si pametan, dodji kod mene probaj kartu i reci sta nece da sljaka i gde je problem...! Da nisu ROP-ovi...?
Ja prvi nisam smarac i nikad ne bih cimao nekog ds vrati pare zbog te sitnice. Ali napisao sam, ako to odobre, pa vraticu i opet necu znati sta bolje uzeti! dodavati za 980 to teško, nema smisla.... 15 fps vise mi ne znaci ništa.

dobro ne mora igre neko je gore napisao, neka daju neki vaucer za neku sledecu grafiku ili 980 da kupis za npr 90$ manje.
 
Poslednja izmena:
umart je napisao(la):
meni je ta ideja sa igrama presmesna i prepateticna,cu evo smastio sam te za pare,evo ti dve table cokolade da ne cmizdris nivo...ja bih bio vise uvredjen tim nego inicijalnim laganjem.treba da popiju tuzbu,da vrate pare uz nadoknadu.
Kliknite za proširenje...

Jeeeste, i da ti daju i nadoknadu za pretrpljen bol.
 
nema to nikakve veze ni sa mojom pamecu,ni sa rop-ovima ni fps-ovima,zavrnuli su te za pare,rekli da ti prodaju jedno a oni ti uvalili drugo,tako je prosto,ti ih brani do sutra i budi najsrecniji covek na svetu,ali princip moderne civilizacije je da cak kaznjava prevarante,sudi im i globi ih.to sto je to tebi sitnica ne znaci da je u stvarnosti sitnica,za mnogo manje stvari od ovoliko oglasavane prevare kompanije su prolazile kao bose po trnju.
 
K e n z o je napisao(la):
Nemoj, zasto bi mjenjao kad si super zadovoljan s njom i sve ti super radi i naravno zabole te koliko ROP-ova ima.
Kliknite za proširenje...

Covek je lepo rekao "ako dodje" i ja bi je promenio kada bi mi ponudili 980 a od toga nema nista. i ja sam naravno zadovoljan kartom a da je menjam za 290 ili 780 nikada to ne bi uradio.
 
Naravno da je neces mjenjati za R9 290 ili GTX 780, trenutno je i pored svega ovoga GTX 970 apsolutni best buy i tu nema sta ali poslije svega ovoga ostaje taj gorak ukus u ustima, taj gorak ukus totalnog nepostovanja prema svojim kupcima, prema ljudima od kojih prakticno zavisis. Ne bih volio da se ovo ne bilo koji nacin zataska ili da se lako predje preko svega ovoga jer su pokazali da koliko im ustvari kupci znace i kako na njih gledaju. Stoka kapitalisticka. Treba ih masovno tuziti ako nista onda da se bar malo opamete!
this-is-your-god-marry-and-reproduce.jpg
 
Da kažem i ja neku.
Nema šanse da je uzrok loša komunikacija inženjera i marketinga. nVidia se opredelila za ovu malu i beznačajnu laž jer je mislila da će tako prodati više kartica. To je očigledno u njihovom mentalitetu (setimo se samo blamaže sa prikazivanjem Fermi-ja pre nekoliko godina). Dodatni razlog može biti i čuvanje inženjerskih tajni jer sam ubeđen da bi i AMD upotrebio ovaj mali trik prvom sledećeom prilikom.
Sada će ih to više koštati. Da su kod lansiranja prijavili stvarno stanje stvari (4GB rama, 256bit mem bus, 56ROP i 1.74MB L2) niko im ništa ne bi mogao zameriti. Možda bi na kutiji morali dodati asteriks sa sitinim tekstom koji objašnjava stvarno stanje. Većini je najbitnije ono 4GB i 256bit-a, a i performanse su tu. Prosečan kupac ionako ne čita sitni tekst.
Ovako će mo mi kupci "devetstosedamedsetkinje" :d možda i nešto profitirati: džabe neka igrica, cheap upgrade na GTX980 :D ...
 
sam633 je napisao(la):
Ne kontam, koji trik? Da se i oni (AMD) blamiraju na isti način?
Kliknite za proširenje...
... inženjerski trik, da deaktivacijom manjeg paketa ROP-ova i manjeg dela L2 keša, uz minimalan gubitak performansi iskoriste defektan čip i zadrže željenu specifikaciju (4GB RAM, 256 bita). Ovakav GTX 970 će se lakše prodati od hipotetičkog GTX 970 sa 3GB Rama, 192bita mem magistrale, 48ROP-ova i 1,5MB L2 keša. Uz to za očekivati je da bi imao bolje performanse mada o tome možemo samo da nagađamo.
http://www.anandtech.com/show/8935/...cting-the-specs-exploring-memory-allocation/2
 
To se slažem.
 
Mogli bi cisto da nas caste po tri igrice i meni super, sama memorija radi do 4gb, probao sam licno i nema nikakvih problema tako da... mislim da nece biti nista od ovoga i ako smo mi u pravu...
 
ako se srozaju cene kroz par meseci, bice super da se uzme jos koja za SLI. ^ perf/watt odnosu na 780Dc2oc sam osetio cim sam prvi test odradio i video jasne i stabilne grafikone ... jos sam ja imao sa Elipida memorijom, uzasna je bila sigurno je do primerka...
 
Poslednja izmena:
aberzichen je napisao(la):
Takodje mislim da davati 980ke je suludo
Kliknite za proširenje...

Nije suludo jer nVidia i AIB partnere taj 980 kosta zanemarljivo vise od 970 jer se radi o istom chipu koji je malo modifikovan, da li namerno ili zato sto je falican ispao u proizvodnji. To sto karta kosta 60% vise u prodaji je cena koju odredjuje nV u saradnji sa AIB partnerima, ali to nikako nije cena kostanja tog proizvoda. Na primer, bilo koji Intel CPU, ako se oduzme cena R&D, ne vredi vise od par dolara jer se u sustini pravi od peska sa plaze u nesto malo drugih elemenata.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno