Šta je novo?
Od:
Filteri

Monitor Audio RX2 i NAD C 355 BEE

  • Začetnik teme Začetnik teme Ljanmi
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Svi danasnji uredjaji ispod soma evra sviraju ko kita ...a i neki iznad soma...vi tu placate na prvom mestu kozmetiku i ima a cena uredjaja je po komponentama koje su unutra ako uredjaj kosta 1000 evra...recimo oko 200 ******* ako i toliko... ko se iole razume u elektroniku moze da otvori uredjaj i sabere...
Jako je jadno gledati nove kompanije koje koriste stare topologije i stare komponente u svojim novim uredjajima i uz to ih sjebu posto skrtare i oce da zarade sto vise...pa onda te iste uredjaje prodaju za basnoslovne cifre.
Hifi je mesto za razne prevare posto nista egzaktno ne moze da se dokaze tj imate samo ushi kao merni instrument a nekom bolje rade a nekom loshiej...

Recimo za male smesne pare coek moze da uzme MF A1 pojacalo i neke recimo Cabasse ili Tannoy osetljivije zvucnike i da uziva u zvuku koji za te pare vlasniku moze samo da izvuce osmeh a sa ostatkom casha da ode negde na leto...

Ljudi daju basnoslovne pare npr za Electrocompaniet i Dynaudio koje su da se razumemo vrhunske marke ako volite njihovu filozofiju ...ali recimo samo 10 godina unazad uredjaji su im bili duplo tezi i sa boljim komponentama ... za dynaudio necu ni da pricam koliko su se iskvarili...izbacili su iz Dynaudia stvari koje su proslavile taj zvucnik i napravili ******...prost primer je kad sam otisao kod prijatelja koji imastare Dynaudio a ja sam imao Contour koji je bio oko 2000e ... spucao me slosh u glavu koliko to dobro svira, tj koliko oblje od mog...tada nekad davno kad sam uzimao nove uredjaje...pa cisto da posavetujem...sve vise i vise imaljudi koji donose sprave iz EU pa moze lepo da se nadje a za ostatak na skijanje i kurave.
pozzzz
 
Pa ako tako gledas, i svi stari uredjaji koji su kostali ispod 1000eur (odn. nekadasnjih 1000DM) sviraju jos vise kao kita. Mislim da je glavni pomak u zvuku napravljen upravo u toj nizoj klasi. Secam se poredjenja mog starog Marantz-a CD63MK2KI (bio 1000-1300DM) sa CD7001KI (800-900eur), na moju zalost, morao sam da priznam da je novi plejer za 2 klase bolji.
 
Zaboravih da dodam, argumentacija o ceni kostanja ugradjenih delova i tezine uredjaja je u danasnje vreme smesna. Redovno se desava da na uporednim testovima pobedjuju uredjaji koji imaju "najmanje delova", pa bi po toj analogiji trebalo da su i najjeftiniji. Primer, uporedni test pojacala do 1000eur u novembarskom broju Hi-Filesa gde je Naim 5i ocekviano odrao konkurenciju (Yamaha, Rotel, Creek), a kad bacis pogled u unutrasnjost jad i beda, delovi da se izbroje na prste jedne ruke. Pri tome je najlosije prosla Yamaha koja je iznutra odradjena kao vrhunski high-end, sa dual-mono konstrukcijom u izlazu itd... Ne treba da napominjem da je Naim i najskuplje pojacalo od pomenutih.

Takodje, za pomenuti Dynaudio, poznato je da oni imaju svega 5-6 modela drajvera koje ugradjuju u sve svoje modele zvucnika, a razliku u klasama prave skretnicama i kvalitetom kutija. Inace, firma koja pravi vrhunske drajvere i dan danas i nisu nista pokvarili, pa mislim da zamerkama nema mesta.
 
Kad sam ja pre napisao da su najjeftinije komponente bilo oko 1000dem rekli su mi da izmisljam. Ja stvarno nemam nista protiv polovnih uredjaja ali ovde se na osnovu malog broja vrhunskih, ocuvanih komponenti prica kao o ultimativnom uslovu dobrog zvuka. Deo koji je potpuno u redu je da se najvise oslanja na svoje usi da bi se izabralo sta odgovara. Internet je tu kao smernica da se upozna sta postoji i koliko-toliko o detaljima, podrzanim formatima ili ulazima/izlazima.
 
Na kraju, u praksi, se sve svodi na slusanje, kao sto sam napomenuo u prvom postu. Stara skola, nova skola, najbitnije je dal covek kad cuje zvuk, ili ga radi ili ne. Bez slusanja su ispale zagarantovane, bez obzira na novo ili polovno. Drugar je po preporuci hifi "experta" uzeo od njega matore AR92 sa nekim matorim pojacalom. Samo su mu istovarili kuci, nije slusao. Zvuk je totalna kanta. Dal su vesanja u pitanju, ili pojacalo, sve u svemu, nigde ni visokih ni basa. Sve smuljano u srednjim. A kutije dzinovske. Nekada bile jako skupe. Jedino sto moze da utesi coveka je da se nije mnogo ispruzio. Takodje, odem u 4audio, jurim neki rear set zvucnika. Ajd da cujem Bose 301 V, odgovaraju mi gabariti. Zvucnik 550E + original stalci valjda jos oko 100-200E. A zvuk... Ako je ono hifi ja sam Don Johnson 🙂. Za rear bi moglo da prodje, ali to se valja kao primarni front. Jos gore od AR92 a skuplje nekoliko puta...
 
Poslednja izmena:
Bozha je napisao(la):
Na kraju, u praksi, se sve svodi na slusanje, kao sto sam napomenuo u prvom postu. Stara skola, nova skola, najbitnije je dal covek kad cuje zvuk, ili ga radi ili ne. Bez slusanja su ispale zagarantovane, bez obzira na novo ili polovno. Drugar je po preporuci hifi "experta" uzeo od njega matore AR92 sa nekim matorim pojacalom. Samo su mu istovarili kuci, nije slusao. Zvuk je totalna kanta. Dal su vesanja u pitanju, ili pojacalo, sve u svemu, nigde ni visokih ni basa. Sve smuljano u srednjim. A kutije dzinovske. Nekada bile jako skupe. Jedino sto moze da utesi coveka je da se nije mnogo ispruzio. Takodje, odem u 4audio, jurim neki rear set zvucnika. Ajd da cujem Bose 301 V, odgovaraju mi gabariti. Zvucnik 550E + original stalci valjda jos oko 100-200E. A zvuk... Ako je ono hifi ja sam Don Johnson 🙂. Za rear bi moglo da prodje, ali to se valja kao primarni front. Jos gore od AR92 a skuplje nekoliko puta...
Kliknite za proširenje...

Ti AR-ovi su odlicne kutije, mora da ih odnese kod majstora da pogleda vesanja, centriranje, da pregleda skretnicu da li su se osusili kondovi i sl... ima tu posla. Takodje to su kutije koje su bile poznate kao "polumrtve". Odn. traze snazno i strujno stabilno pojacalo da ih potera. Bez toga nista. Dakle, prvo majstor, a onda da se pogleda cime se to gura. Neki stari Sansui (od onih jacih) ili tako nesto moze lepo da legne. AR-ovi nisu bas bilo sta, traze malo paznje i sredjivanja kao i adekvatni pogon.
 
leksa je napisao(la):
Zaboravih da dodam, argumentacija o ceni kostanja ugradjenih delova i tezine uredjaja je u danasnje vreme smesna.
Kliknite za proširenje...

Tacno, najvise se smeje proizvodjac kad odere kupca. Saka od 50-100e delova, malo makreting, malo tim strucnjaka sa celom njihovom filozofijom i polu pokradenim resenjima iz proslosti, naravno oskrnavljena, i eto ga uredjaj od 1000e ili 2000e sa delovima od 100e, i jos deo preko toga ode na sve sporedno sto ih kosta pri razvoju. Sve u svemu, stvarno ima razlog da se smeje, onako istinski.
 
Poslednja izmena:
Ne prodaju oni gozdje na kilo pa da odere kupca. Odere kupca kada napravi uredjaj koji ne radi kako treba ali ovaj zato ne kupi opet taj brend i rasprica drugima pa anti reklama ucini svoje. Poenta je da danas tezina i gomila unutra ne garantuju da je uredjaj bolji. Naim koji kad neko cuje ostaje mu veran (pa ih zovu i sektasi) prilicno su prazni unutra. Sta ce biti kada se klasa D omasovi za pojacala? Moci ce da ih pakuju u trecinu standardne zapremine i da potuku slavne stokilase.
 
Haha, Naim... Onaj isti sto ne moze bez induktiviteta na izlazu da radi, a da se ne samospali i sto trazi iskljucivo svoje kablove od najmanje 3,5m, jer bi mu pocrkali kanali sa nekim drugim. I naravno, na to ne daju garanciju, a svi njihovi proizvodi vuku onaj sledeci njihov sa sobom, te ti treba njihov kabl, pa njihovo napajanje... Kad nekog mrzis, samo dodjes kod njega sa zickom od 5cm u ulozi jumpera i na terminalima na zvucniku pipnes + i -, i moze da se obesi s voljenim Naim-om. S garancijom moze da se slika. 😀 Svako normalno pojacalo sa kolom za zastitu bi samo caknulo i nastavilo da svira. Ali ne i Naim, a ni Exposure. Imaju naviku i da malo pripucaju zvucnici kad se pale i gase... Desava se znate, to je sve normalno za njih. :d
 
Poslednja izmena:
nikk18adsl je napisao(la):
Tacno, najvise se smeje proizvodjac kad odere kupca. Saka od 50-100e delova, malo makreting, malo tim strucnjaka sa celom njihovom filozofijom i polu pokradenim resenjima iz proslosti, naravno oskrnavljena, i eto ga uredjaj od 1000e ili 2000e sa delovima od 100e, i jos deo preko toga ode na sve sporedno sto ih kosta pri razvoju. Sve u svemu, stvarno ima razlog da se smeje, onako istinski.
Kliknite za proširenje...

Gluposti, kakve veze ima marketing sa necijim sluhom? To mozda ima smisla negde tamo gde ljudi imaju novca za bacanje, ali ovde kod nas gde se svaki cent prebraja nekoliko puta marketing nije mnogo od pomoci. Prikljucis, probas, cujes, i tu se sva prica zavrsava. Ako valja, nosis kuci, ako ne valja, nece te ni svakodnevna reklama na svim televizijama ubediti da kupis. Po istom principu, saka delova od 100eur koja sklopljena kosta 1000-2000eur i svira bolje od naizgled dzaka delova spakovanih da kostaju 600-700eur. Pa ima razloga za smeh, i to opravdanih. Ali ne smeh kupcu koji je platio uredjaj vec smeh drugim proizvodjacima i konkurenciji koja hvata na delove i tezinu. Sta je tu marketing, prvo ili drugo?
 
Sto se konkretno naima tice, nisu mi najomiljenija firma niti imam bilo kakav motiv da advokatisem za njih, ali koliko znam, naim isporucuje besplatno kablove uz svoje uredjaje, osim zvucnickih. Takodje, kabl za zvucnike koji oni preporucuju (njihov kabl) je visestruko jeftiniji nego kablovi koje ljudi inace kupuju uz uredjaje te klase (takodje i zvuce bolje nego visestruko skuplji kablovi na njihovim uredjajima). Prema tome ne vidim sta je tu sporno? Njihovo resenje sa zastitnim kolima i zahtevom za kablovima odredjene kapacitivnosti po meni nema smisla mnogo komentarisati, cela britanska skola pati od nekakvih "resenja". Ni ja ne volim te njihove tripove, ali ako se kupcima dopada zvuk koji daju, smatram te stvari minornim.

Btw, najbolji cd plejer po pitanju unutrasnjosti, ugradjenih delova, tezine i sl je moj bivsi Cambridge 840C. Kad ga otvoris to je pesma sta sve ima ugradjeno unutra i kako to izgleda. Odvojene naponske sekcije za analogni i digitalni deo, balansirane izlaze, ulaze za dac, ma cudo nevidjenih razmera. Kutija fantasticna, dizajn odlican. Rezultat? Svira ko kita, sto rece neko gore. Tacnije, da ne budem neposten, svira tacno onoliko koliko je i kostao u pocetku 800-900eur. Poredjenje sa duplo ili tri put laksim, iznutra praznim cd plejerima od oko 1500eur je bilo stvarno smesno, ali po Cambridge-a.
 
Poslednja izmena:
nikk18adsl je napisao(la):
Tacno, najvise se smeje proizvodjac kad odere kupca. Saka od 50-100e delova, malo makreting, malo tim strucnjaka sa celom njihovom filozofijom i polu pokradenim resenjima iz proslosti, naravno oskrnavljena, i eto ga uredjaj od 1000e ili 2000e sa delovima od 100e, i jos deo preko toga ode na sve sporedno sto ih kosta pri razvoju. Sve u svemu, stvarno ima razlog da se smeje, onako istinski.
Kliknite za proširenje...

Bez uvrede ili slicno, da li ti nekad procitas ono sto napises?
 
leksa je napisao(la):
Gluposti, kakve veze ima marketing sa necijim sluhom? To mozda ima smisla negde tamo gde ljudi imaju novca za bacanje, ali ovde kod nas gde se svaki cent prebraja nekoliko puta marketing nije mnogo od pomoci. Prikljucis, probas, cujes, i tu se sva prica zavrsava. Ako valja, nosis kuci, ako ne valja, nece te ni svakodnevna reklama na svim televizijama ubediti da kupis. Po istom principu, saka delova od 100eur koja sklopljena kosta 1000-2000eur i svira bolje od naizgled dzaka delova spakovanih da kostaju 600-700eur. Pa ima razloga za smeh, i to opravdanih. Ali ne smeh kupcu koji je platio uredjaj vec smeh drugim proizvodjacima i konkurenciji koja hvata na delove i tezinu. Sta je tu marketing, prvo ili drugo?
Kliknite za proširenje...

Marketing nema veze sa sluhom, vec sa parama i uvaljivanjem. Nisam nigde ni pomenuo sluh u tome, nego odnos ugradjeno/prodato. A to da ovde marketing nije mnogo od pomoci, ne bih se slozio. Da je tako, vecina bi imala nesto drugo nego sto trenutno ima, a upravo kao njegovu posledicu. Pa ne bi falilo malo ovde, malo onde u zvuku.
Lepo si rekao, probas, cujes, pa odlucis. Ali je problem sto se uvid u zvuk stice putem interneta i placenih casopisa, glupih testova i tudjih misljenja, pa taj marketing kosi zrtve samo tako.
Sto se tice poredjenja saka delova od 100e/2000e i 500e/2000e, prvo je veca pljacka uz slabotelesniji proizvod, drugo je ili pokusaj da se napravi nesto kvalitetnije sa nesto manjim profitom, a ako ne svira kao prvo, znaci da s topologijom nesto nije u redu. Naravno, kod svakog je izrazen marketing u manjoj ili vecoj meri, pa su posle zlatnog perioda hi-fija krenule i razne imitacije robusnih uredjaja kao marketinsko zamazivanje. Nikako ne znaci da su delovi losiji od prvih, naprotiv, delovi od 100e ne mogu da pridju onim ugradjenim u to drugo pojacalo, ni po cemu. Mada realno, ovaj drugi od 500e delova ne bi ni kostao 2000e kao ovaj prvi, nego dosta vise, pa bi se u 90% slucajeva salio sa ovim prvim, i zvucno i kvalitativno. Treba bas da bude mnogo veliki promasaj pa da se desi cudo u kontra smeru.
Uostalom, nisu te gomile delova tu uvek bezveze cisto radi kicenja uredjaja da bi nekog impresionirale na prvu. Jer si video mozda nekog Britanca debljine dvd playera kako se ponasa na 1-2 oma kad ga zakacis na zahtevnu kutiju i pozelis malo glasnije da cujes? Ili izdimi, ili se koprca uz raznorazne zvucne kerefeke. Monstrumi s tim nemaju problema, poigravaju se takvim kutijama. A to sto ce neko kilavog Britanca da slusa najvise na 5-10W i na nekim ne previse zahtevnim malim kutijicama (isto by UK) i da se lozi kako je taj zvuk audiofilskiji od tamo nekog Amerikanca ili Japanca, to moze uvek, za svoju dusu. Da ne pominjemo da je samo par brenda ostalo u UK, sve ostalo je otislo da se pravi u Kini, pa im pise obicno Designed in England, a usput tu i tamo Made in China. 😀 Pa tako novi NAD-ici pod garantnim rokom krecu da krckaju, da crkavaju izlazi, da se pregrevaju, zuje i sl. A onda u oglase, cim vlasnik uvidi da ga preveli zednog preko vode, pa su oglasi puni NAD-ica za po 200-250e, stari po par meseci. Nista novo... i eto novog doba hi-fija koji je navodno negde napredovao.
Naravno, opsta premisa za Britanski zvuk generalno ostaje samo zvucni pecat na koji se oslanjaju zezajuci pritom ostale robusnije na kvalitet izrade kojim se pak ovi dice i koji u praksi itekako ima funkciju. U svakom zitu ima kukolja, i obrnuto.
 
Poslednja izmena:
leksa je napisao(la):
Sto se konkretno naima tice, nisu mi najomiljenija firma niti imam bilo kakav motiv da advokatisem za njih, ali koliko znam, naim isporucuje besplatno kablove uz svoje uredjaje, osim zvucnickih. Takodje, kabl za zvucnike koji oni preporucuju (njihov kabl) je visestruko jeftiniji nego kablovi koje ljudi inace kupuju uz uredjaje te klase (takodje i zvuce bolje nego visestruko skuplji kablovi na njihovim uredjajima). Prema tome ne vidim sta je tu sporno? Njihovo resenje sa zastitnim kolima i zahtevom za kablovima odredjene kapacitivnosti po meni nema smisla mnogo komentarisati, cela britanska skola pati od nekakvih "resenja". Ni ja ne volim te njihove tripove, ali ako se kupcima dopada zvuk koji daju, smatram te stvari minornim.
Kliknite za proširenje...

S Naimom moras da kupis i bar 7m njihovog kabla, koji koliko god kostao, predstavlja "obavezu" i vezanost za doticni uredjaj. Taj kabl je ionako smesno jeftin i obican, u pitanju je obican bakar, sa paralelnim vodovima. Nista posebno... jedino ima takvu terminaciju da tesko ne namerno mozes da napravis kratak spoj na krajevima. Zato sam se i salio za onaj jumper direktno na zvucnickim terminalima. Poenta je u njihovoj filozofiji da treba odredjena kapacitivnost kabla u odredjenoj duzini kako bi pojacalo bezbedno funkcionisalo, odnosno treba mu mali induktivitet na izlazu pojačanog signala. Povezes visokokapacitivni kabl i ode masa u propast. Previse je naporan i nedoklepan taj Naim, jel da? 😛 Ali mora da im se skine kapa za ideje. Ne moze svako da smisli takve fore. A najbolje je sto ponistavaju garanciju, zahvaljujuci njihovim strucnim idejama u razvoju i konceptu nesigurnog uredjaja.
 
civi je napisao(la):
bas kod engleza za sitnu lovu imas samo staro da valja a koliko ubija novije ne zelim ni da komentarisem...
http://www.hi-fiworld.co.uk/hfw/oldeworldehtml/cyrustwoamp.html
http://www.tnt-audio.com/ampli/nait_e.html
http://www.mhennessy1.f9.co.uk/mf_a1/technical.htm

ako krenem dalje bice samo jos gore po novajlije....
Kliknite za proširenje...

Ali...Civi...kako? :zgran: Pusti ove konzerve i tostere, pa novije je bolje, lepse, savrsenije, vise nudi u istom rangu cena... E, ima i daljinac. I 5 zvezdice u What Hi-Fi... i svuda su ga nahvalili. :trust: Ma sigurno gresis, ne moze biti drugacije. Ne ne... :sceptic:
 
nikk18adsl je napisao(la):
Marketing nema veze sa sluhom, vec sa parama i uvaljivanjem. Nisam nigde ni pomenuo sluh u tome, nego odnos ugradjeno/prodato. A to da ovde marketing nije mnogo od pomoci, ne bih se slozio. Da je tako, vecina bi imala nesto drugo nego sto trenutno ima, a upravo kao njegovu posledicu. Pa ne bi falilo malo ovde, malo onde u zvuku. .......
Kliknite za proširenje...

Da ne citiram sve, u principu mislim da smo se slozili. Svaka generalizacija ima sanse da lako padne vodu. Slazem se za tzv. britansku skolu. Smatram da su oni uglavnom majstori da zabasure stvari (i zvucno i elektronski gledano) i da onda to prodaju kao britansku skolu zvuka (kao, to bas tako treba). Ako gledamo cisto tu postavku zvuka, moram da priznam da kapiram taj pristup i da mogu da razumem da ima ljudi kojima se takav pristup dopada. Meni tu dosta svega i svacega fali ali kad se dobro uklope komponente moze se napraviti solidan tzv "jump" (ili "boogie") faktor, tako da to sto fali jednostavno ne smeta. Recimo, jedan od meni najsladjih analognih zvukova koje sam slusao je kod jednog mog druga koji ima matori Cyrus2+PSX, Thorens 124/Grace/Shure i neke stare (kraj '80-ih) Tannoy podne kutije koje nisu iz neke poznate serije. Kad bih slusao analiticki, fali svega i svacega. Medjutim, ceo sistem svira skladno u istom opsegu i to sto fali se ne primecuje (ne smeta), a ne moze se poreci da je zabavno. Hocu da kazem da to sve ima nekog smisla, a ceo taj sistem zajedno ne kosta vise od 800-900eur danas na trzistu polovnih uredjaja.

Sa druge strane, primer koji si naveo sam doziveo licno kad smo od drugog ortaka doneli kod mene na probu njegov Expo XXV (cuveni iz Farlow ere) i prikacili na moj Dynaudio. Pustili smo omrazenu Dianu Krall i posle par minuta bilo je pitanje ko ce pre da crkne, Expo ili Diana, cak i na sasvim maloj snazi. Meni je ovo bilo smesno, ali ce ljubitelji britanske skole da kazu da je to mana Dynaudio kutija koje traze duplo skuplju elektroniku da bi prosvirali. Meni je to ipak mana Expo-a, obzirom da je Dyno i moja matora Hiraga sa svojih 20w u A klasi terala bez mnogo problema.
 
Elem da se vratim na ono oko cega je i pocela cela rasprava. Nagradno pitanje, sta od ova dva radi bolje?

Prvo, Yamaha AS700, dual-mono u izlazu, phono preamp, 2x135W na 8 oma, 11kg.
Drugo, Naim 5i 2x50W, 6,5kg.
 

Prilozi

  • 325790.jpg
    325790.jpg
    367.8 KB · Pregleda: 159
  • naim_a11.jpg
    naim_a11.jpg
    24.8 KB · Pregleda: 213
zavisi kome i na cemu a pogotovo sta slusa ....
 
ajmo ovako sta bolje svira taj tvoj naim ili ovo http://www.bozoel.com/index.php?option=com_content&view=article&id=67&Itemid=69 i opet bi neko ostao gluv... ali to vise nije ni bitno , btw svuda ima kukolja a inace jedna
http://www.yamaha-hifi.de/products....g=e&idcat3=10&idprod=26&archivset=1&newsset=0
http://www.primare.net/product.asp?ProductID=38

je tako ulupala ovo da to nije ni za pricu a razlika u ceni je 10puta tako da zavis to od mnogo faktora ali za male pare (do 1000e ) samo lud covek moze da gleda novo i trazi rezultat vredan paznje
 
Samo vi kupujte i slusajte ono sto vama odgovara, samo mi nije jasno cemu toliko upinjanje iz petnih zila da dokazete kako polovne stvari zvuce mocnije i bolje, odoste ljudi u krajnost totalnu, zvucite kao da ste otkrili Ameriku. Smanjite malo dozivljaj, smirite strasti, pa onda mozemo da diskutujemo o svemu, nismo u petom osnovne aman, mada mislim da su neki od skoro otkrili Hi-Fi, tako mi barem izgleda.

Nego, imam jednog druga koji sam sebi pravi pojacala i kutije, neki projekat na kome radi vec god., pojacalo je u pitanju, testirali smo na kutijama Genesis (ne secam se koji model, floorstander su) kod drugog prijatelja koji je imao Sudgen A21SE, novog novcatog, placenog 1400 funti. Reezultat je bio porazavajuc za Sudgen, ovaj home made amp ga je oduvao u svemu a cifra koju je ulozio za delove je oko 400e. Ovaj drugi prijatelj je totalno odlepio i ponudio mu svoj Sudgen odmah, u zamenu za njegov home made amp. 🙂 Eto jos jedan aspekt u celoj Hi-Fi prici - uradi sam.
 
Genesis su izuzetno teske kutije za pokretanje, strahovito neefikasne i pravljene su za jake tranzistorce koji izdrzavaju veoma niske impedanse , sobzirom da navedeni sudgen(by the way stari tj 20 zvuci ohohoo bolje) je slabasno pojacalce u a klasi koje imitira lampe rezultat me uopste ne cudi, tako da je to sasvim jasan aspekt , ne idu babe i zabe,,,
 
Ne prodaju se samo delovi, vec i znanje. Sta onda reci za software, knjige, filmove? Naplacivati samo papir ili nosac slike i zvuka? Ko zna uzece delove i sastavice tj napravice pojacalo, zvucnike, automobil.... ko ne zna platice nekog drugog pa bio to lokalni majstor ili fabricki proizvod. Stoji da fabriku delovi kostaju nekoliko puta manje od cene finalnog proizvoda, ali plate, osiguranja, placanje odrzavanja masina, porezi, carina, pdv.... i naravno, zarada jer niko ne radi ako nema od toga neke koristi. Samo RX2 bez carine i pdv kostaju oko 400e a u radnji su 540e. Polovna roba se prodaje po oglasima bez dazbina. Nije polovno bolje od novog, itekako i HiFi napreduje - problem je jedino u novcu. Pitao bih Nikk adsl i Civija da zive u Svedskoj da li bi jurili samo polovno ili bi kupovali nove uredjaje vredne kao prosecni automobil ovde. Da je sve tako kao sto oni pricaju firme bi se zatvorile i ne bi bilo novih proizvoda. Ono sto izgleda ne kapiraju sto su drugi naucili da ne obracaju paznju na materijalne stvari. Njima nije bitno da li je kaseta ili disk, da imaju stalno jedno te isto nego menjaju za nove uredjaje. Igraju se, hobi....
 
leksa je napisao(la):
Elem da se vratim na ono oko cega je i pocela cela rasprava. Nagradno pitanje, sta od ova dva radi bolje?

Prvo, Yamaha AS700, dual-mono u izlazu, phono preamp, 2x135W na 8 oma, 11kg.
Drugo, Naim 5i 2x50W, 6,5kg.
Kliknite za proširenje...

Yamaha AS700 je odlično(odlično) pojačalo za novac koji košta, a i karakter zvuka im nije isti, niti su isti cenovni rang.
Yamaha AS1000 vs Naim 5i, ja bih odabrao Yamahu, od Engleza Cyrus.
Prva ljubav zaborava nema, volim Yamahu i uopšte Japance.
 
Poslednja izmena:
DIY je tek posebna prica, pa uz malo vise znanja moze mnogo toga lepog i boljeg da se napravi, pritom dosta i ustedi. Ali ni znanje ni vreme, kao ni rad, nisu nadjeni na ulici. To su pravi hobisti u pravom smislu te reci.
 
Vlado, koliko mi god para dao, spucacu na polovne stvari. Trebalo bi da mi das ko zna koliko hiljada evra i kazes potrosi u zdravlje, da bih kupio nesto novo i gde ne bih gledao koliko kosta i sta nudi. Standard nam jeste bedan, zato te price o dobrom pa jos novom kod nas i ne piju vodu. Jeftino dobro jednostavno nema. Zato polovno i vlada, i hvala mu na tome. Ko voli da baca pare u vetar, njegova stvar. Verovatno ih nije preterano tesko ni zaradio u ovoj zemlji.
 
nikk18adsl je napisao(la):
Zato polovno i vlada, i hvala mu na tome.
Kliknite za proširenje...

Prostudiraj ovu tvoju recenicu. Polovni, iskorisceni, odbaceni uredjaji vladaju na trzistu.... pa zar je to u redu?? To samo ukazuje na shit stanje u drzavi i besparicu a ne da su polovnjaci nesto neprevazidjeno. Zamisli situaciju da te svi poslusaju i niko ne zeli novo i firme vise ne mogu da posluju, nema novih proizvoda niti napretka. Onda ce cene polovnih skociti jos vise jer ih nema i onda ce preprodavci profitirati, ne proizvodjaci i prodavci nego preprodavci. Siva ekonomija. Pre sam rekao da ako neko nema dovoljno novca moze bolje proci sa ocuvanim, u mint stanju uredjajem nego novim za male pare ali tvrdnje da sve novo ne valja vec da je samo polovno ispravno kupiti su zabluda ako ne i obmanjivanje. Nova dukserica kosta vise od neke nosene, nosene patike takodje su jeftinije ali daleko od toga da je nekad obuca bila 100% udobnija od danasnje. Uzmu uredjaj koji vredeo nekoliko hiljada dem i sada posle 30god kazu kako je bolji od neceg za 300e. Uzmi kadilak i uporedi ga sa Yugom. Ne ide a? Jeste za nekoliko hiljada evra bolje uzeti starog kadilaka ako umes da ga povratis ali onda ulazes vreme i/ili novac. Ne pricam o kolekcionarima nego neko ko bi kupio auto za voznju. I posle sredjivanja dodjes do sume za koju si mozda mogao kupiti noviji ili nov auto. Niti to moze svako, niti se cesto nailazi. U principu da vise ne offtopicujem, za 15-ak god Nikk i Civi preporucivace svakom sadanje skuplje uredjaje koje danas pljuju jer nisu dobri a tada budu polovni za par stotina evra. I u krug....
 
Poslednja izmena:
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno