Šta je novo?

Kvalitetniji Internet do 2020.- praćenje realizacije projekta "All-IP" transformacije

Telekom treba da se proda jer su kilavi i nesposobni.Kaskaju, nece da ulazu u mrezu.Dovoljno je pogledati godisnje izvestaje i videti da ih vode glupsoni.

Sent from my m2 using Tapatalk
 
Koliko god vi/mi ovde besneli nece optika biti brze uradjena... jednostavno treba "se prepustiti", uzivati u zivotu, a kad dodje onda koristiti, do tada se i bez optike moze/mora...
 
Ti ne kapiras da ih nece iskoreniti prodajom firme.

Hoćeš da kažeš da kada dođe strani vlasnik da će da zadrži sve lezileb starlete na fantomskim spiskovima plata? Nešto mi se čini da neće biti tako..
 
Dobro. Povlačim argument, ne moram da: vidim. Ne mora preko mikrorova. Svi su oni krtice i grade pod zemljom. Mogu to da zamislim.

Faza 1 sigurno NIJE priključenje korisnika, i i to je istina. Ako nisu spremni za to, a što izbacuju cenovnik? (pa skidaju)

Ako su spremni za to, što ga skidaju? Šta bi im falilo da imaju bazu - zainteresovanih? Koje će obavestiti da trenutno ne može, ali da su u bazi i da će biti kontaktirani.

^Telekom ima običaj to da radi, tako su mi uveli 1 fixni posle 8 godina od zahteva (smešno / tužno ali istinito.)

SBB fiber je dostupan na mnogo manje lokacija, pa ne skidaju cenovnik. Ali fiber kao - optika - je dostupna na mnooooooogo više SBBovih mesta (optika do čvorišta, dalje: coax) tako da ni taj baš - ne kaska/ne prati dešavanja. Zato mi se signal poboljšava 'sam od sebe' - dovukli su fiber do čvorišta.
Telekom nije dovuk'o ništa.

Eto, ima i dosta vas sa IPANima već u zgradi. To mu dođe: "tako blizu - a tako daleko". Iako mislim da nije fer da imas korisnika X koji ima IPAN i korisnika Y koji ima PCM ili maksimalnu brzinu do 10Mbps jer su mu žice do centrale u haosu, i da treba fokus da staviš na - ovog drugog, činjenica je da ovom prvom možeš da uvedeš optiku za 1 dan. Što to ne urade? (osim ako nisi baja iz Telekoma, za takvog će da urade!)

Broj korisnika, priključenih = veći profit, jer im prodaš skuplji paket. Nije neka nauka. U interesu je Telekoma da ima više priključenih optičkih korisnika... Nije mu interes da gradi - bez naplate. Da gradi beskonačno dugo. I i zato će optike - biti. Ali je situacija da ti treba da čekaš ili moliš ili juriš vezu, da bi nekom dao više para, dementna!

Jesam programer. I um mi je praktičan. Nešto ili radi ili ne radi, sredina postoji ali ne valja, sredina su: greške/beta.

Ovaj proces je jedna velika sredina. Neće trajati ko Prokop (40 godina) ali neće baš ni 4.

Stranac vs država, zna se ko je bolji. Mane možeš da nađeš svemu, ali možeš i dobre stvari. Mnoge stvari u životu su izbor: manjeg zla.

Dobro je da Telekom uopšte ima all IP u planu. Samo bih dodao da ga nema od 2016e i da Aleksinac *nije* prvi pilot projekat. Još ~2008e je Telekom sa Ciscom, eksperimentisao sa all IP-jem. Projekat vredan N miliona € (4-5), mogu i link da nadjem. Sve to oni znaju, odavno. Ali nisu sposobni da realizuju.

"Stranco-mrzce" bih podsetio na još jednu ČINJENICU - postoji nešto što se zove *Evropska strategija razvoja broadbenda* od te do te godine. Srbija to kopira pa ima i svoju Strategiju. Da toga nema, ne bi bilo ni optike. Telekom bi isisavao poslednji dinar iz Titovih žica, sve dok ne ostane bez ijednog korisnika. Da nema tog SBBa, koji mu otima korisnike fiksne, da nema tog regiona koji je završio all IP - ne bi bilo ni all IPja kod nas. Uticaj postoji.

Ali, to su onda: potezi iz nužde.
A ne: inovacija. Nisu oni sklopili deal sa Kinezima da bi NAMA bilo bolje, već:
a) da bi osigurali sebi profit i razvoj
b) da bi ispunili plan iz Strategije (koja je OBAVEZUJUĆA. I dobra. Jer pominje konkretne brzine do tad i tad. Cilj postoji i ka njemu se teži. Ciljevi su, uvek, dobri.)

"Ne damo Telekom, jer je NAŠ." I SBB je NAŠ. "Ne damo ga jer - donosi profit." Daj meni monopol na ono na šta ga imaju EPS i MTS i ja ću biti top1 i 2 firma. U jednoj jako ugodnoj situaciji.

Ali, skupi mud4 i: desetkuj radnu snagu, investiraj, izloži ga konkurenciji, pusti ga da radi tržišno a ne partijski, zaposli tehničare a ne sestričinu, pa da vidiš da će biti - još profitabilniji. Profit države ne ide samo iz vlasničke strukture. Na žalost, iz toga uglavnom idu - zloupotrebe, kaskanje, stavljanje para u privatne i partijske džepove. I u takvom sistemu, država će ga se teško i odreći. Preko njega kupuje socijalni mir, preko njega finansira gubitaše (samo za lovu koja je otišla na sponzorstva je mogao da završi all IP 5x, da ne ispadne da imam nešto protiv Republike Srpske; ali imam protiv toga da 450 miliona evra dobije Milorad Dodik, dok ti sopstveni korisnici "vise" na >1km od centrale - na Titovim, oksidiranim bakarnim žicama.), stranku na vlasti, etc.

Ja mogu i da ga hvalim i da ga kudim, ali takav način poslovanja će ga koštati. I - korisnika i - vrednosti firme (svejedno da l se privatizuje ili ne - u oba slučaja on ima neku - merljivu - vrednost.)

Da propadne - neće. Nikad.
Ne mora čak ni da bude prodat, ako država sama napravi plan restrukturiranja i sprovede reorg.

Ali, javna preduzeća su i najveća (finansijska) rupa ove države. Od toga kako posluju zavisi štošta, pa i BDP pa i to kolike će biti plate i penzije.

Postoji jedna institucija koja se zove: Fiskalni savet. Ta institucija istinu ne farba. Ta institucija je upravo izbacila izveštaj u kom kaže da LOKALNA javna preduzeća građane kostaju MILIJARDU i kusur evra godišnje. Lokalna! (GSP Beograd, vodovod u Kragujevcu, Niške termoelektrane etc. Solidan deo problema je - loša naplata.) Telekom pripada još "goroj" grupi/problematičnijoj. Većoj.
Skupljoj. Ali ima dobru naplatu :)

Svi oni lovu isisavaju od - nas.
Ja treba da budem presrećan što se lova od moje plate odvaja na to da oni lade jajca i ne rade ništa. Telekom, EPS, političari - svi "oni". Da Telekom nije naš (a *uvek* je naš, ko god da mu je vlasnik.), te silne milijarde bi išle u - puteve, bolnice, infrastrukturu.

^I to zna i vrabac na grani, to da su leglo korupcije, (legalizovane) krađe, zapošljavanja podobnih a ne stručnih, partijska moneymaking alatka. Koju plaćamo, itekako mnogo.

I bez problema kažeš: nek' ostane naš, nek' ostane takav. Pa to je sumanuto. Pa zbog toga će ljudi još dugo, dugo godina da rade za: (prosečnu platu od) 22000 dinara.

Sve to nije bitno - bitno je samo da dobijemo optiku? Ili da ima prefix "srpski"? To se zove "ne vidiš šumu od drveta". Pogled ti je sveden.

A ja, ja sam samo za: istinu, bez šminke. Podržavam... I optiku i Fiskalni savet i MMF. (poslednja 2 su tu da bi nama bilo bolje.)

Ne podržavam: retrogradno, protekcionizam. JER TO KOŠTA. MNOGO. I očitava se u daleko važnijim stvarima od:
a) optike
b) vlasničke strukture MTS-a

Da država ume da upravlja, odavno bi nam prosečna plata bila veća od 200 evra. Da Telekom nije državni, odavno bi imali optiku. Po kojoj god ceni i pod kakvim god uslovima, imali bi je.

Strah od cene je tek iracionalan. Je l duvanska industrija u rukama stranaca? Jeste. Je l cena pakle pljuga ko u EU? Nije /ali biće, vremenom. 10% BDPa nose - upravo ti trovači nacije.

Je l stranac zaposlio - strance? Nije. Ili jeste smešan broj, na rukovodećim mestima.
Je l plaća poreze i doprinose - plaća. Je l poštuje domaće zakonodavstvo - poštuje.
= Dobrodošao je!!! Donosi kapital, donosi tehnologiju. Odnosi lezileboviće, partiju - jer se kocka sa svojim a ne sa mojim parama.
Je l kapitalizam i tržišno poslovanje surovo? Jeste.
Ali ono drugo smo probali. Pa se nismo nešto usrećili.
 
Hoćeš da kažeš da kada dođe strani vlasnik da će da zadrži sve lezileb starlete na fantomskim spiskovima plata? Nešto mi se čini da neće biti tako..
Ne, ja kazem da ce oni ostati na spisku plata drzave. Sve dok se drzava ne sredi, toliki broj lezilebovica ne moze samo da se otpusti, vec ce ih opet negde zaposliti. To nisu korisni radnici, tipa radnici u Phillip Morrisu ili FIATu, koji mogu strancima zeznuti proizvodnju drugde, koje samo otkace (doduse, nisu se zalili prvi u PMu!).
Ovi lezilebovici nisu ni znali nista raditi osim da se ugnjezde. Takvi ce opet negde dobiti posao.

Znaci, prodace se Telekom, pokupice se ogromne pare od toga (na 10 ljudi ako i toliko sada), oni koji nisu radili nista, samo ce preci na drugo mesto da ne rade nista (pametno).

Narodu ce biti gore, jer ce poskupeti usluge, fixni SIGURNO nece nestati kao obavezna stavka i kod novog vlasnika, niti pojeftiniti (ko jos pojeftinjuje????), ostale MTS usluge ce poskupeti, a uzjedno cemo i dalje imati lezilebovice na drzavnim jaslima, samo na drugom mestu.


Telekom treba da se proda jer su kilavi i nesposobni.Kaskaju, nece da ulazu u mrezu.Dovoljno je pogledati godisnje izvestaje i videti da ih vode glupsoni.
Njih uopste ne vode glupsoni. Vec im je naredjeno da tako rade, jer bi inace mogli satreti konkurenciju. A to je no-no, jer je to "drzavna firma, monopol, uaaaaa" :)


BTW< cita li neko vise Keopsa dalje od prvog pasusa? :D
 
Čitam ga ja..samo bolje da piše u 0 i 1 više bi ga ljudi čitalo :p
 
Dva najveća monopola ne nude optiku jer im prećutan dogovor odgovara.
Zašto da im nabavna cena raste ,dok izlazna više nema kuda.Dogovorno će ići mic po mic.Koliko Telekom ponudi Ftth-a,toliko će isto i Sbb.
Sbb da digne cene više nema gde,cene su im i ovako nebu pod oblake.To znači da bi zbog optike imali dosta više troskove zbog infrastrukture i modema,pa zašto to da rade ako onaj drugi razmišlja isto???
Da nema prećutnog dogovara,ne bi telekom svaki put morao da skida cenovnike i da ukida bolji upload od Sbb-a,jer niko ne sme da ima bolji upload od Sbb-a,mislim na monopoliste.
Telekom da ima odrešene ruke može da bude daleko bolji od Sbb-a ,ali nekome odgovara da budu vreća za sparing.
 
Poslednja izmena:
Druze

Svaka ti je na mestu, ne mogu da ti nadjem zamerku osim:

Rekao sam da Telekom vode po komunistickim udzbenicima, a to vrlo rado mogu da ti pojasnim, posto ne znas.

Vidi, lepo si rekao prakticno razmisljas - ti kada programiras, pravis neki sistem, ti napravis, testiras, pa pravis druga testiranja, pa tek posle testiranja ides na trial and error, pa tek onda na produkciju.
To tako razmislja normalan covek, treba da gura da bude bolje, brze, lepse, ekonomicnije i efikasnije. Medjutim kod nas se tako ne razmislja. Razmislja se kako da se namakne brzo profit, a djubre napravljeno se gura pod tepih. Mislis li ti da iko od njih zna sta su potpisali sa Kinezima, a pogotovo "dragi nam vodja", koji je izjavio "neki gigabajti, megabajti", sta se to njega tice :D
A da ga se tice, i da zna, video bi koliko je mozda napravio los ili eventualno dobar dil. Shvatam - niko nije strucan, ali uvek je tu neko strucan da pojasni.

Ti pod tepih mozes da guras sitno djubre, to se i ne vidi, a cim pocnes da guras krupno djubre, vidi se gomila. Nama treba jedan domacin, sposoban covek i pre svega strucan da nas gura!
I da uposli iskljucivo strucne ljude. I cak da prepozna medju manje strucnim (ne govorim o lezilebovicima i sinekuri) nego ko manje zna, da ih osposobi u sposoban kadar.
Ali izgleda da ce NASA da objavi da su pronasli vanzemaljski oblik zivota pre nego sto vidimo valjanost u radu kod nas.

Kod stranca je situacija, 50-50% moze da bude bolje, a moze i gore. Posto i stranac isto gleda da izvuce profit, i da odvuce pare u svoju maticnu zemlju.
Telekom je imao cenovnik na sajtu. I presmesan je, cak i uvredljiv. Skinuli su ga iz razloga zato sto su prenaglili sa postavljanjem cenovnika, a opet napominjem da ima 10-20 povezanih korisnika. Taj cenovnik postoji - ali samo treba da pozoves Telekom i da saznas. To je proverena informacija.

Sta ti je IPAN nego FTTN, isti djavo kod kablovskog ide iz optike u coax, kod telekoma iz optike u paricu. Sta mislis sto nisu dovukli do krajnjeg korisnika optiku, pa da rese problem za svagda?!
Evo - ja cu ti odgovoriti:
1) Optika je enormno skupa, i cekao se pogodan trenutak da pojeftini oprema, kablovi i sve po redu.
2) Da napomenem da razmisljaju po principu dok radi ne menjaj!!! Sto bi opet telekom/sbb ulagao u infrastrukturu, unajmljivao majstore podizvodjace i ajmo opet nanovo.

Telekomu je dogorelo, debelo su se okliznuli sto su ponudili VDSL, a instalacije iz 1960+ godine. Jos ti je dobro poznato da VDSL ne trpi greske sto su vece brzine, dok ADSL moze da trpi na manjim brzinama.
Masa korisnika odlazi na bilo koji stabilni provajder koji moze da zagarantuje brzine:
A u nasem slucaju su IKOM, SBB itd itd.

Evo ti sad deo sa SBB-om, da ti pojasnim njihovu tehnologiju rada, posto slicno razmisljaju kao Telekom, nisu ni oni daleko.
Optiku su davno krenuli, kada su videli da je tu igranka sa nabavljanjem dozvola, prestali su. Oni nisu mogli kao Telekom da sprovode kroz tehnicke sahtove, nego moraju da kopaju zemlju.
Onda su razmisljali po principu, sto menjati do krajnjeg korisnika, mnogo jeftinije zameniti DOCSIS sistem. I sta biva - stavili DOCSIS 3.1, zamenili modeme, i prijatno dovidjenja, jos i kolju Telekom za manje pare.

Sta ti mislis sta ce SBB da uradi dalje: evo reci cu ti, negde ce da stavi optiku, a vecini slucaja stavice novi DOCSIS sistem koji podrzava gigabitne brzine, zamenice i tu modeme i opet cao zdravo :D

Ali evo da ti jos kapituliram zadnja pitanja.
Je l stranac zaposlio - strance? Nije, i nema potrebe, eventualno ce gledati da smanji radnu snagu i da izvlaci profit.
Je l plaća poreze i doprinose? Znas li ti koliko su oni (drzava) smanjili poreze, to je za njih nista (strance). Naravno da nije nista kada imaju para, da nemaju, bilo bi skupo.
"Dobrodošao je!!! Donosi kapital, donosi tehnologiju." Doneo je bombone u razmenu za jetru, a narod usklice daj posto poto. Sve je bolje od nista.
Je l kapitalizam i tržišno poslovanje surovo? I jeste i nije. Tu se gleda ko ce koga da keca, a prolaze samo sposobni prevaranti, a ne sposobni kadrovi.
"Ali ono drugo smo probali. Pa se nismo nešto usrećili." - Mozda si probao drugo jelo koji ti je roditelj spremio, ili ti sam (eventualno zena/devojka), u to verujem, ovako "ono drugo" si dobio u prividu.
Cak i ovo sto ces sad da dobijes, to je privid. "Ono drugo" bi bila optika u full-u gigabitne brzine u simetriji, za normalne novce.
Ovako ces da dobijes asimetriju, jos imas srece sto ti Telekom nudi bez ugovorne obaveze i samo internet bez drugih nameta.

E to ti je moj druze, ukratko objasnjeno sta je znanje po komunistickom udzbeniku.
 
Poslednja izmena:
Offtopic:

Veliki mislioci ...

90-95% svega što rukom stvorenoga u ovoj zemlji postoji (stambenog prostora, industrije, instituta, škola, bolnica, vrtića, elektro centrala, vodovoda, puteva, ostale infratrukture ...) je stvarala generacija vaših očeva i dedova za 40-ak godina socijalizma - po "komunističkim udžbenicima".
Ova zemlja i ovaj narod, sad već decenijama, žive koristeći i rasprodavajući tu imovinu ("porodično srebro").

U tih proteklih par decenija "slobode, demokratije i kapitalizma", ni jedan taj vaš "privatizator", "investitor" ... ili kako se već zovu ti "sposobni" što u malom prstu drže sve o tzv. "slobodnom tržištu", "konkurenciji" isl ... nije, na primer, (za)kupio praznu livadu negde u Srbiji, pa onda tu od nule, od temelja, počeo da pravi bilo šta što će stvarati bilo kakvo materijalno dobro. Baš svi do jednoga su našiljili patke da privatizuju ono već postojeće, stvoreno u socijalizmu, a što, je li, "ne valja", "ne posluje po tržišnom principu", "zakonima tržišta" itd.

Pa jel' možete neke zakljućke iz toga izvesti?
 
BTW< cita li neko vise Keopsa dalje od prvog pasusa? :D

Ja brate ne mogu to da citam, kad naidjem na njegov post, samo elegantno skrol dok ne vidim sledeci nik ko god bio.
Ne kazem da covek nije u pravu, ni da jeste jer ne citam uopste jer iskreno nemam zivaca za eseje bilo cije.
Mozda je covek i u pravu, ko zna(valjda onaj ko ga cita, a ja stvarno nista nemam protiv njega).
 
stefkev одакле теби информација да СББ не користи подзмену инфраструктуру од Телекома? Да ли си сигуран у то што кажеш, а пре него што одговориш, провери на Телеком сајту детаљније о томе.

Друго, откад је то оптика "енормно" скупа, а пре свега каблови? Колико је то дужни метар оптике, 500 еура или 1000 еура? Једино ако је самоносећи кабл од 8 влакана, по малопродајној цени од 148 динара по метру дужном, енормно скуп, а оптички кабл који иде од кутије до стана па може се рећи да је са ценом приближан коаксијалном (не оном пијачном)...

Телеком и СББ су одавно прешли на употребу оптике, што су својим центрима, што између градова/општина/села, главни датацентри су одавно опремљени и функционални, шта им је остало Телекому много више посла (раде све пута 2), СББ-у је много лакше да одради посао, јер "скоро" до свих чворишта је стигла оптика, једино ако мислиш на "модеме" код СББ ако хоћеш боље лепо то и плати, ако нећеш узми већи пакет.... неће они сигурно на "губитак" да иду...

Што се тиче ЕПС стубова то је регулисано на нивоу града/општине/села, конкретно СББ плаћа граду коришћење стубова, оно што је "забрањено" јесте каблирање између зграда (К2К) то више није дозвољено, тамо где нема Телеком подзмену инфраструктуру СББ гради своју и то је то од прилике...

Једино шта је стварно скупо то је извођење радова на замени, старе опреме са новом, јер неће нико за "багателу" то да ради и ту треба уложити много новца, а поготово што два наведена провајдера немају довољно људи који би за једну "плату" то радили, СББ има најмање, Телеком (види се како ради) и оба провајдера користе подизвођаче, док техничари и даље вуку коаксијалне каблове итд...

Када узимаш реч "енормно" онда гледај да то буде из угла провајдера, не крајњег корисника, а све је у количини као и сама цена....
 
Poslednja izmena:
@bsecurity - zakupljuju, mole za dozvole itd - dovijaju se na razne nacine da koriste tehnicku kanalizaciju, cak negde imaju i prokopano.
Nece Telekom bas tako lako da prepusti svoj prostor da drugi koriste.
Cak nemas ni pojma koja je bitka kad neko nekome zasece opticki kabl, tu informaciju neces nigde direktno naci.

edit: evo ti sad u Subotici SBB provlaci optiku - po slici se lepo vidi kako kopaju rovove, ne kroz sahte, pronadji negde na ovom thread-u sliku.
Cak ti je dovoljno da bacis pogled na zgrade, isli su metodom sa krova na krov. Tek poslednjih par godina poceli su da vuku podzemno.

Pa svaki isp ima optiku u infrastrukturi, to niko spori, ovde se spori sto nije optika do krajnjeg korisnika. Kad das optiku, isp mora da da vecu propusnu moc. Te skupoca nije se samo odnosila na kablove, vec i na razno raznu opremu koja nije jeftina. Eh da su samo kablovi, pa da racunamo reda u par stotina dinara po metru :D
A jeste cak i da su ti kablovi bili skuplji, sad su naravno daleko jeftiniji i dostupniji.

@mrle - druze, to su posteni ljudi gradili, a ne pamtim da je neki posten covek ostao na vlasti da upravlja kao nagrada za isti taj trud. A to nije bio komunizam, nego je bio princip - ja pomognem tebi, a ti pomozi meni. Barem je to njima tako receno da tako komunizam funkcionise. U stvari, ti ljudi su zavrsili sta su imali, a dobili su malo toga. Da ne zalazim u politiku.
 
Poslednja izmena:
stefkev - Телеком у понуди има закуп подземне инфраструктуре по дужном метру и то имаш на њиховом сајту (комерцијална понуда) зато сам ти и рекао да прво прочиташ детаље, СББ користи без икаквих проблема. Многа чворишта се баш налазе код Телекома, колико ти то звучало мало вероватно али тако је, није баш све на "повуци" и "потегни". Локални оптички водови (градови/општине/села) пролазе кроз техничке шахтове Телекома на основу уговора о закупу, Београд је нешто друго што се тиче не само броја становника него многих струја и вода, али нису компаније "дивљаци" које намерно подмећу клинове, али буквално да свугде секу, ломе и крше.

stefkev једно питање за Суботицу, где ти видиш на овој слици конкретно техничке шахтове Телекома који иду уз зграду и где СББ може директно да уђе у зграду, једноставније, комплетну инфраструктуру Телекома. Друго како је СББ оптички кабл дошао до овог места? Пао са марса или је прошао кроз већ изграђену инфраструктуру? Треће шта је лакше урадити у "last mile" скидати бехатон, бушити тротоар, поново све вратити у првобитно стање или ићи од најближе приступне тачке (Телеком) до зграда и то једноставном техником копања (нема додатних радова) мање новца, мање перипетија и мање дозвола у односу да је СББ изградио своју подзмену инфраструктуру пута 10 на цену. Да ли ће СББ да гради у свакој згради оптички чвор или ће ићи надземно (оптички разводни орман) то је већ на њима, у то не залазим.

Када Телеком гради подземну инфраструктуру (по новим правилима и новим техничким параметрима), додају се и излазне тачке на подземним цевима (ако си упућен као што кажеш, веома добро) онда знаш шта су излазне тачке и где оне тачно иду и како се постављају. Онда ово на слици не би гледао, а пошто је насеље "Прозивке" изграђено када је изграђено, ово је техника приступа, као и Телеком што ће морати да ради.

Такође нико не оспорава чињеницу да техника бушења бетона, скидања бехатона није никада примењена код СББ, као ни код Телекома, то одмах да се разумемо, да не извлачиш речи из контекста, и да један и други провајдер нису то радили у градовима и насељима. Свако иде техником мање дозвола и мање перипетија, можда Телеком "лакше" добије дозволу али те дозволе издаје надлежни орган за урбанизам у граду у којем Телеком или СББ хоће да ради (орган који брине о уређењу града).

У Суботицу не долази само СББ још три компаније почињу са радом поред СББ-а.
 
Poslednja izmena:
stefkev - Телеком у понуди има закуп подземне инфраструктуре по дужном метру и то имаш на њиховом сајту (комерцијална понуда) зато сам ти и рекао да прво прочиташ детаље, СББ користи без икаквих проблема. Многа чворишта се баш налазе код Телекома, колико ти то звучало мало вероватно али тако је, није баш све на "повуци" и "потегни". Локални оптички водови (градови/општине/села) пролазе кроз техничке шахтове Телекома на основу уговора о закупу, Београд је нешто друго што се тиче не само броја становника него многих струја и вода, али нису компаније "дивљаци" које намерно подмећу клинове, али буквално да свугде секу, ломе и крше.

Imaju u ponudi, ali provereno znam da ne daju sakom i kapom. Pod kojim okolnostima, i kada daju ne znam. Tu ti ne mogu nista reci.
Da je sve ono sto pise tacno, ili da nema odredjenu klauzulu ziveli bi u Svajcarskoj, a ne u Srbiji :)
Ne kazem da je neko divljak da to namerno radi, ali greske se desavaju da ode tudji cvor. Da ti jos ne pricam da nastaju i kradje istih :)

stefkev једно питање за Суботицу, где ти видиш на овој слици конкретно техничке шахтове Телекома који иду уз зграду и где СББ може директно да уђе у зграду, једноставније, комплетну инфраструктуру Телекома

Mogu da te dovedem i ispred moje zgrade u centru Beograda, i da ti postavim to pitanje gde ide vod, na teme da padnes ne bi nasao tehnicki saht gde ide optika.
Zvanicno ne moras ni da imas tehnicki saht, oni cak i kombinuju da idu podzemno (pokopani), jedan deo da ide i kroz obicnu sahtu itd.
Primera radi, tako su prebacili opticki vod preko Knez Mihailove, i to mogu da ti isto pokazem na slici i gde je pokopan, a gde kroz kanalizaciju ide vod.

Друго како је СББ оптички кабл дошао до овог места? Пао са марса или је прошао кроз већ изграђену инфраструктуру? Треће шта је лакше урадити у "last mile" скидати бехатон, бушити тротоар, поново све вратити у првобитно стање или ићи од најближе приступне тачке (Телеком) до зграда и то једноставном техником копања (нема додатних радова) мање новца, мање перипетија и мање дозвола у односу да је СББ изградио своју подзмену инфраструктуру пута 10 на цену. Да ли ће СББ да гради у свакој згради оптички чвор или ће ићи надземно (оптички разводни орман) то је већ на њима, у то не залазим.

Daleko bilo da je ista palo sa Marsa. Nije Telekomu, nije ni SBB-u, opet napominjem, oni su mogli i kombinovanim putem doci do te zgrade. Mozda su se cak i vodili rezonom da bolje da plate pokopavanje kabla, nego da koriste nesto tudje. Mozda je to bilo cak ekonomicnije resenje (ne trenutno u gradnji, ali na dugorocnom planu).

Last mile moze da bude kako god hoces, opet to iskljucivo nalaze topologija terena, i sta su drugi redjali od kablova u okolini. Sto se tice izlazne tacke, moze i biti i ispred zgrade, i u samoj zgradi, opet sve zavisi od projektanata i od okolnosti.

У Суботицу не долази само СББ још три компаније почињу са радом поред СББ-а.

Sto se mene tice, to me raduje. Samo da ne bude monopola ili ortackih dealova. Uvek sam za realne cene i fer usluge.
 
Poslednja izmena:
Čitam ga ja..samo bolje da piše u 0 i 1 više bi ga ljudi čitalo :p
Ne bi*, ali bih u tom "modu": više para zaradio. (pišući: kôd) :D

Ali generalno si skroz u pravu!
To treba da radim više, iako nije javno. (programeri su k'o teniseri. Imaju kratak biznis vek. U jednom momentu drugi počnu da pišu za tebe-to je lakše. ***, ljudi smo! Strada kičma) :)

* manje bi ljudi čitalo, čitali bi samo: drugi programeri u timu; a moram i njima da pišem/moraju i oni meni! - kôd mora da se dokumentuje ili postane: nečitak.
Pa da uvedem optiku za - biznis korisnike.
I postanem #1 MTS fan?*.
Pa kačim Speedtest rezultate. :)

* a, NIPOŠTO! :D
Onda bih jurio druge biznis korisnike, da - obaramo cene MTSu! Koje su - katastrofa.

Ko hoće nek skroluje, ko hoće nek kaže gde grešim; ja sam tolerantno biće. Previše dugo sam u svetu online (koječega, pa i komunikacija), da bi me tangirali lični napadi, prebrojavanje karaktera, to "ko čita-a ko ne čita" itd. Tu bolest sam preležo sa 15 godina...
...u eri RCUB terminala. K'o ne zna, tako je Net i krenuo - u zemlji ovoj.
Tako su krenule i - diskusije.
Na crnom ekranu sa zelenim il' belim slovima, zavisi kako podesiš terminal.

= Neko uvek čita! Neko uvek razume.
Neko nikad ne čita. Neko nikad ne razume.

To vam je i mana: pisanja. Uvek postoji nedorečenoost, neodređenost, prostor za tumačenje. Face2face je... manje sklon: tumačenju. Ne nužno i: sadržajniji, ali manje sklon tumačenju - da.
A to: "Skrati, život ne traje 100 godina" - to recite MTSu za uvođenje optike. ;)
Ja? Ja mogu da navedem 50 progresivnih usluga koje MTS - nema. Taksativno, jednu po jednu. I kad ne računamo optiku.

Ili 50 falinki onoga što trenutno ima i nudi. To se zove konstruktivna kritika. Da me zaposle, dobili bi većinu onoga što želite.

= Za mene se ne sekirajte.
Uvek će imati ko da čita i ceni, napisano.
Samo što to nije uvek: forum.
Tek ne: Benchmark forum.

Nije uvek ni isti jezik.
A ni svrha. Pisanja.
'oćeš kratko? (ko god da "ne čita")
Idi na: Twitter. I imaćeš sve u 140 karaktera.

U protivnom: prihvati da na *forumu* ljudi mogu da pišu i - dugačko. Probaj da se fokusiraš na sadržaj a ne na lične kvalifikacije (stvar: cyber KULTURE.), čitao ti to ili ne.

Meni je jasno da je ljudski period fokusa: 8 sekundi*. I moj je izbor da tome ne podilazim! I ne'am ništa protiv da neko ne čita.

I ne vidim čemu vraćanje na to, alfa?
Već si zamoljen da se maneš - ličnog.
Već sam ti rekao da neću pisati kratko.
Ili hoću. Moj izbor. Ni u jednom momentu mog - tako dugačkog pisanja - ja druge članove nisam vređao na ličnom nivou. Jer je nekulturno. Jer nemam pravo na to.

*Bio je 12 sekundi, 2000e.
Period fokusa zlatne ribice je - veći nego ljudski. Pamte - godinu dana. A ne nekoliko sec... Rađena (medicinska) studija! - https://curiosity.com/topics/goldfish-have-great-memories-thank-you-very-much-curiosity/ -- pa su posle zlatne ribice glupe. ;)

^Eto, malo, razbibrige. (Curiosity je odličan sajt! A i app.)
 
Poslednja izmena:
Fora je da bi te citao da nije tesko :) jer ipak imas intetrsantna misljenja. Nebitno da li se slazemo ali nije glupost kao mnoga pisanja:)
 
Dva najveća monopola ne nude optiku jer im prećutan dogovor odgovara.
Zašto da im nabavna cena raste ,dok izlazna više nema kuda.Dogovorno će ići mic po mic.Koliko Telekom ponudi Ftth-a,toliko će isto i Sbb.
Sbb da digne cene više nema gde,cene su im i ovako nebu pod oblake.To znači da bi zbog optike imali dosta više troskove zbog infrastrukture i modema,pa zašto to da rade ako onaj drugi razmišlja isto???
Da nema prećutnog dogovara,ne bi telekom svaki put morao da skida cenovnike i da ukida bolji upload od Sbb-a,jer niko ne sme da ima bolji upload od Sbb-a,mislim na monopoliste.
Telekom da ima odrešene ruke može da bude daleko bolji od Sbb-a ,ali nekome odgovara da budu vreća za sparing.

Telekomu su vezane ruke da bi konkurencija profitirala,pre svega cia sbb

Svoj adsl pristup-koji ga ne kosta NISTA,nudi skuplje od konkurencije koja placa Telekomu zakup adsl linije
 
Fora je da bi te citao da nije tesko :) jer ipak imas intetrsantna misljenja. Nebitno da li se slazemo ali nije glupost kao mnoga pisanja:)
Slazem se alfa sa tobom 100%, bas ga je tesko citati, al verujem da ne pise gluposti kao neki, pokusao sam da citam neki od njegovih odgovora i stvarno pametno pise, ali sam nazalost do pola poruke stigao i ne mogoh vise.
@Keops, brate dobri su ti stavovi, sa vecinom se i slazem, ali kad bi mogao samo malo krace, sazetije i sto vise u centar, sa uzivanjem bih citao.
Bar iscepkaj na dve poruke jednu misao u jednu drugu u drugu, ovako je bas tesko i naporno citati, pogotovu na telefonu.
 
Misliš - pogotovu na: telefonu? *

*uredjas za komunikaciju: verbalnu, ali i - vizuelnu.

Sem kada telefon nije - smartfon.

Ali to je već drugi problem. Koji nema veze. Sa ovim.

:)
 
stefkev одлично си ти дао одговор али сам ти ја све лепо написао, нема потребе да ми преводиш мој текст :) Него, кад већ тако бараташ том терминологијом и изворима информације, шта је тачно ИПАН и које врсте ИПАН-а постоје? Шта долази до ИПАН уређаја, а после се користи за даљу примену у објектима. Подсетићу те само на 2012/13 годину.

И за крај: Одакле потиче и које први употребио израз ИПАН, и како се он другачије зове у мрежној терминологији.
 
Poslednja izmena:
Misliš - pogotovu na: telefonu? *

*uredjas za komunikaciju: verbalnu, ali i - vizuelnu.

Sem kada telefon nije - smartfon.

Ali to je već drugi problem. Koji nema veze. Sa ovim.

:)

Sta li je pisac ovim hteo da kaze?
Kladim se da ni on nije u stanju da razume sta je napisao.
Ali to je vec drugi problem.
Koji nema veze sa ovim.
 
Ako sam dobro razumeo u buducnosti sve ide preko ip-a, znaci za adsl nece biti preuslov klasican telefon XD

Sent from Kin :(
 
Ako sam dobro razumeo u buducnosti sve ide preko ip-a, znaci za adsl nece biti preuslov klasican telefon XD

Sent from Kin :(
Adsl ni sad nije preduslov za klasicni telefon, mada mislim da si hteo reci obrnuto, da klasican telefon nije preduslov za adsl.
I nije, tehnicki, vec odlukom Mts, kao sto je odlukom kablovskih potrebna TV da bi ti dali i net.
Promenice se sve to cenim ja za najvise 2 godine.
Niti ce Mts da te uslovljava fixnim a ni ovi kablovski nece(nadam se) da uslovljavaju tvom da ti daju net.
 
dal bi onda mogao neko na kablovskom netu da ima telekomov fiksni(voip)?
 
Adsl ni sad nije preduslov za klasicni telefon, mada mislim da si hteo reci obrnuto, da klasican telefon nije preduslov za adsl.
I nije, tehnicki, vec odlukom Mts, kao sto je odlukom kablovskih potrebna TV da bi ti dali i net.
Promenice se sve to cenim ja za najvise 2 godine.
Niti ce Mts da te uslovljava fixnim a ni ovi kablovski nece(nadam se) da uslovljavaju tvom da ti daju net.

Pa za to pitam , dokle ce da nas zezaju, taj fixni drzim sano zbog adsl-a a ne mozes dobiti adsl bez fixnog.

Sent from Kin :(
 
Ako biram izmedju dva zla ipak biram fiksni, bar neku namenu mogu da mu nadjem, a sta da radim sa tv programom, da se trujem ? Nema sanse.
 
dal bi onda mogao neko na kablovskom netu da ima telekomov fiksni(voip)?
To tesko, mts-ov VOIP su mnogi probali da koriste ali nisu uspeli ni na mts-u da ga nasetuju i koriste, a kamoli kod nekog drugom provajdera!
Jednostavno si ogranicen i jedino sto mozes je da analogni telefon ubodes u mts-ov ADSL/VDSL modem i tu se prica zavrsava! :mad:
 
Poslednja izmena:
@bSecurity
Druze, taj termin ipan, (ip access node) smislio je huawei kada je radio projekat telekomu. Nista vise nista manje nego obican FTTN.
A sta se nalazi u IPAN-u to je glavno. A nalazi se ISAM uredjaj.
Sta ulazi u ISAM, to je optika, sta izlazi - pa zavisi (u nasem slucaju parice, u buducem slucaju optika), sve je to vec podrzano na ISAM-u.
Koje vrste isam-a postoje, imas vise, ali manje vise isto. Imas FTTN, imas p2p fiber, i imas ekstenziju isama (omanji isam zakacen optikom na glavni isam zarad dodatnih portova).
U nasem slucaju imaces isam uredjan sa obicnom gpon tehnologijom, dalje iz ipana do korisnika. I to zavisi, mozda ce biti spliterske kutije, a mozda i direktno povezivanje na ipan. Ne znam.
 
Nazad
Vrh Dno