ATI's 5 series refresh on Track for the Second Half of 2010

[Uruk]

performanse koje daje na default frekvencijama vrede 200 dolara

A kako su oni dosli do te racunice ako kartu nisu poredili sa cenom kartica slicnih performansi ?

 

[Dusan K]

A kako su oni dosli do te racunice ako kartu nisu poredili sa cenom kartica slicnih performansi ?

Izmerili su performanse... i one su im rekle da mogu da dobiju 200 dolara, ili nesto malo vise za tu kartu. Sta tu nije jasno? Vise nema veze koliko su planirali da kosta, performanse je smestaju tu gde jeste i kraj price. Uostalom, to se upravo desilo i sa GF100.

 

[Uruk]

Izmerili su performanse... i one su im rekle da mogu da dobiju 200 dolara, ili nesto malo vise za tu kartu. Sta tu nije jasno?

nije ti nikakvo objasnjenje... aj da si reko da su uspeli da dignu cenu 5850 sa gtx470 i tako podesili 460 na okruglih 200e, tj. 199.. uspeli su sebi da nameste cenu koja im odgovara i imaju bestbuy karticu.. po meni nerealno visoke cene. To su uspeli i uz pomoc nobova i fanbojeva koji nisu osudili tako visoku cenu gtx470/480.

 

[Dusan K]

nije ti nikakvo objasnjenje...

Pa ne znam kakvo objasnjenje ocekujes? Ako mislis da je pocetni faktor cena, onda mogu donekle da te razumem... problem je sto nije, ona je u najvecoj meri direktna posledica performansi.

Sto se best buy tice... pa bilo bi jos bolje da kosta 99, a ne 199, zar ne Ukoliko AMD-u ne opadne prodaja, oni nece ni prostom mrdnuti, nebitno sto je GTX460 nesporni best buy u toj klasi trenutno... ako shvatas sta hocu da kazem.

 

[Uruk]

Hteo sam da kazem da je nv odlucila da diktira cenama kartica ... e sad kolko ce se atiju isplatiti ucestvovanje u toj igri? moje misljenej je da nisu ni trebali ucestvovati u tim nv igrarijama sa nerealnim dizanjem cena. Kad se jednom digne cena jako je tesko posle skinuti.

Ukoliko AMD-u ne opadne prodaja, oni nece ni prostom mrdnuti,

mislim da se to upravo desava i zato je krenula ponovo ova prica sa 6000 serijom.. mozda im terba karta tipa 6890 ili cak i 5890 da prevagne kao naj single gpu.. cisto psiholoski u glavama ljudi koje sam spomenuo u prethodnom postu. Mada opet , nismo videli ni full 512 cuda cip i on se cuva... ima nv jos par opipljivih vecih aduta.. nznm kako ati stoji po tom pitanju?

 

[Dusan K]

Kad se jednom digne cena jako je tesko posle skinuti.

Nisi u pravu, priseti se prethodne generacije kada je NVidia u par dana morala da prakticno prepolovi cenu GTX280 karte nakon pojave 4870. Sve je stvar konkurencije, nebitno je sta oni privatno zele

mislim da se to upravo desava i zato je krenula ponovo ova prica sa 6000 serijom

Pa zar ne mislis da ce prica o brzim kartama koje stizu za par meseci to isto da uradi Prica je krenula jer je to prva interesantna stvar koja nam sledi. Naravno, nemam pojma da li im je opala prodaja ili ne, ali to sto je GTX460 Best Buy jednostavno ne znaci automatski da ce oni prestati da se prodaju 5850 i 5870.

 

[Villy_Da_Man]

Mozda cekaju ati 6000 da vide cenu... Ja ocekujem 6770 koji ce biti jeftiniji od gtx460, a tu negde sa brzinom, 6750 malo slabiji (jaci od 5770), 6830(5850), 6850(gtx470), 6870(malo jaci od 5870..tu kao gtx480) i naravno veliki 6890:d... a posle da vidimo nv sta i kako sa full gf104 itd.

Nije realno da 6850 bude isti kao gtx470, jer i 5850 ima slične performanse kao 470. Verovatno će 6850 biti kao 5870, a 6870 dosta brži od 480ice.
Uostalom, možda konačno izađu 5890, 5950 i 5970 u SI arhitekturi.

http://forums.bit-tech.net/showthread.php?t=183470

EDIT: datumi sa linka su stari, ali u got the point

 

[Uruk]

Nije realno da 6850 bude isti kao gtx470, jer i 5850 ima slične performanse kao 470. Verovatno će 6850 biti kao 5870, a 6870 dosta brži od 480ice.
Uostalom, možda konačno izađu 5890, 5950 i 5970 u SI arhitekturi.

http://forums.bit-tech.net/showthread.php?t=183470

nije isti jer ce ga biti po 249.99.. samo obrises 5 i stavis 6 sa istim cenama i malo boljim performansama...stvarno me ne bi iznenedilo takvo resenje. :trust:..za prvu ruku.

...malo su se zeznuli na tabeli za 5830

 

[smarac]

cek koliko znam do sad je bilo malo drugacije od toga sto predvidjas ....

5770 - 4870 tu su negde zar ne ?

ja bih pre pomislio da ce biti fazon 6770 = 5850 ili slicno

Mislim ako sam dobor ispratio uvek su se pomerali za po jednu stepenicu u zadnje 3 generacije, naravno postojali su izuzeci itd.

Ali takodje postoji mogucnost da ubodu u centar sa novom arhitekturom i bude fazon 6770 = 5870 ili jos jace od toga, mislim da li se zna koliko se novih stvari odradjuje ili se samo ocekuje upgrade postojecih cipova ?

 

[Ace Rimmer]

nema šanse da to naprave na istom procesu, a da ne diraju radiklano u arhitekturu.

 

[smarac]

hm da izvinjavam se malo sam citao u zadnjih 2 sata i isgleda da je Uruk u pravu .... a mozda ce biti jos manji napredak .... vise kao neki upgrade postojece serije, dok se veliki skok ocekuje tek sa NI arhitekturom.

Sto se mene tice najbolje bi bilo da oderu sa SI da bude bas bas dobar napredak jer ja licno samo od toga imam korist

Pri tome se bojim da ne bude kao sa Nvidia 8800 pa 9800 serijom ... deru po ceni a realno nema koristi, no dobro videcemo.

Hm pritom se nadam da ce novi AMD CPUovi biti pun pogodak jer jelte tek tad cu mocu da planiram upgrade q6600 koj za sad radi sve bez stucanja

 

[tomazino]

Skok performansi kao sto je bio sa 4xxx na 5xxx mogao bi da bude jedino kad bi se preslo na potpuno nova resenja u 28nm procesu. Ovako mislim da ce neki potencijalni gtx485 sa 512 jezgara da bude sasvim dovoljan za borbu protiv 6870.

 

[Alk0]

Sto se mene tice najbolje bi bilo da oderu sa SI da bude bas bas dobar napredak jer ja licno samo od toga imam korist

Bez ikakve zle namere, dakle iz ciste radoznalosti, da pitam kako bi imao korist ?
Zamislimo da ATI izbaci 6000 seriju koja je 10x brza od svih postojecih karata. I posto im niko nije ni blizu stavi im cenu od 2,000 do 5,000 evra.
Naravno da je ovo preterivanje, ali shvatate sta hocu da kazem.
Kako mi korisnici od toga da imamo korist ?
Osim onih koji bi nasli profi primenu i iskoristili ih, naravno, takvi su van ovih "entuzijastickih" prica.

 

[ABET]

Skok performansi kao sto je bio sa 4xxx na 5xxx mogao bi da bude jedino kad bi se preslo na potpuno nova resenja u 28nm procesu. Ovako mislim da ce neki potencijalni gtx485 sa 512 jezgara da bude sasvim dovoljan za borbu protiv 6870.

Pa to bi bilo odlično po ATI kada bi bilo tako. U tom slučaju bi bili konkurentni po performansama a verovatno bi opet imali (nešto) manji čip. Posle toga sledi NI što znači 50% šansi da razbiju nVidiju

 

[lazar05]

Skok performansi kao sto je bio sa 4xxx na 5xxx mogao bi da bude jedino kad bi se preslo na potpuno nova resenja u 28nm procesu. Ovako mislim da ce neki potencijalni gtx485 sa 512 jezgara da bude sasvim dovoljan za borbu protiv 6870.

U svakom slucaju ako nije bar 20% jaca od prethodne serije mislim da ne bi se ni usudili da je nazovu 6xxxx serijom sumnjam da bi ATI imao hrabrosti u ovim okolnostima .
Realno je ocekivati da razlika 5870-6870 bude od 20-40% -videcemo nagadjamo .
Relno je i ocekivati da ce se potruditi da bude bar nesto jaca od gtx 480

 

[tomazino]

@G@W
upravo tako. A vodeci ljudi u nV sede, citaju benchmark forum i temu "Does Nvidia have a future?", ne bi li saznali da li imaju neku buducnost ili ce da ih neki NI sredinom 2011 razbiti.
nV se na svakih 5-6 godina desi da sa jednom generacijom omanu, i tada nekih 6-12 meseci ATI ima najbrzi gpu i drzi sve karte u svojim rukama. Ti periodi su bili kad je ATI imao 9800, i sada 5xxx seriju. Tako da na kojoj god strani sveta ostrva bila nacekace se ati jos nekoliko godina da opet zavlada na nekoliko meseci.

 

[zeljko]

Ovde ljudi uglavnom imaju problema sa memorijom cini mi se
Mozda jedino mogu da objasne sto je do 2010 NV imala mnogo veco trzisni udeo (koji je i dalje veci sa znatnim padom u zadnjih meseci 2009 i pocetkom 2010..)

 

[smarac]

Bez ikakve zle namere, dakle iz ciste radoznalosti, da pitam kako bi imao korist ?
Zamislimo da ATI izbaci 6000 seriju koja je 10x brza od svih postojecih karata. I posto im niko nije ni blizu stavi im cenu od 2,000 do 5,000 evra.
Naravno da je ovo preterivanje, ali shvatate sta hocu da kazem.
Kako mi korisnici od toga da imamo korist ?
Osim onih koji bi nasli profi primenu i iskoristili ih, naravno, takvi su van ovih "entuzijastickih" prica.

pa vidi realno prosto .... meni i 4830 zavrsava sve .... verujem da bi mi 5850 bilo i previse, mislim kapiram ja kad ljudi igraju neke napucane igre pa im mozda treba ali koliko ja vidim kartice stare generacije sve to teraju bez problema.

Citao sam nekog cara na nekom od stranih foruma .... cak sam ga ovde i postovao ja mislim .... lik presao sa 295 na 470 ..... mislim LOL kao ... upgrade ... vazi.

Pri tom ... jedina prica zaludjenika ovde i okolo je famozni DX11 .... od kog mi do sad ***** nismo videli .... i realno necemo jos minimum godinu dana.

Pri tom vec sam jednom pominjao ali evo ponovo ..... uvek ali uvek kad je izasla nova generacija kartica koje su podrzavale novi DX igara nije bilo za to ... a kad su izasle te iste karte su ih terale sa 15FPS .... osim mozda onih najjacih koje su kao mogle da guraju to.

Ah da igram se u 1920x1080 i pravo da kazem .... sve radi odlicno na 4830

Tako da sto se mene tice u buducnosti verovatno necu kupiti nikad kartu koja je iz aktuelne generacije jer od toga leba nema ..... pa evo i sad ... da dodam jos jednu 4830 (kosta fazon 60-70e koliko sam video po oglasima) bilo bi mi dovoljno za sledecih bar godinu dana.

Tako da .... ljudi koji ne jure rezultate na raznim takmicenjima mogu samo da profitiraju od izbacivanja 2 puta boljeg cipa.

 

[zeljko]

Citao sam nekog cara na nekom od stranih foruma .... cak sam ga ovde i postovao ja mislim .... lik presao sa 295 na 470 ..... mislim LOL kao ... upgrade ... vazi.

Pri tom ... jedina prica zaludjenika ovde i okolo je famozni DX11 .... od kog mi do sad ***** nismo videli .... i realno necemo jos minimum godinu dana.

A sto pametujete kad nemate nimalo predstave kako 295 radi?
Neko ko ima 295 i ako ga moze prodati za lepe pare a sigurno je moglo, prelazak na GTX470 i nije toliko los... sa nekom "malom" doplatom dobija resenje sve probleme dual GPU problemcica, microsllutera, problema sa driverima, itd
DX11 je tu kao pride, kao i mnogooo bolje ponasanje u tesselaciji, GPGPU-u i verovatno dosta bolje ponasanje u nekim novim igrama koje ce se valjda nekad pojaviti.......
Meni je dosta da se pojavi jedna igra koju ja cekam i koja ce iskoristiti potencijal neke top kartice da bi ja ili bilo ko opravdao njenu nabavku (pogotovo da zivim u normalnom svetu gde investicija od par stotina eura ne predstavlja nista)

 

[Alk0]

Tako da .... ljudi koji ne jure rezultate na raznim takmicenjima mogu samo da profitiraju od izbacivanja 2 puta boljeg cipa.

Aha, to si mislio Ja sam razumeo da bas cekas novu 6000 kartu da uzmes i da hoces da bude sto jaca.

Ovako se slazemo u potpunosti. Samo sto ja mislim da ni izlazak nove 6000 serije nece znacajnije pomeriti cene. Nazalost. Pa se sve vise razmisljam da capim neku polovnu 4770 za CF

 

[Uruk]

Aha, to si mislio Ja sam razumeo da bas cekas novu 6000 kartu da uzmes i da hoces da bude sto jaca.

Ovako se slazemo u potpunosti. Samo sto ja mislim da ni izlazak nove 6000 serije nece znacajnije pomeriti cene. Nazalost. Pa se sve vise razmisljam da capim neku polovnu 4770 za CF

a jel moze neka druga marka u cf, mislim kao npr. asus i safir ili tako to?

 

[Alk0]

Mislis tvoj MSI da uparis sa kartom nekog drugog proizvodjaca ?
Moze naravno.

 

[Uruk]

Mislis tvoj MSI da uparis sa kartom nekog drugog proizvodjaca ?
Moze naravno.

..videcu kad nesto zasecka ...ako moze cf za dosta manje kinte, a da mi resi problem. Ne podrzavaju sve igre cf.... hm.hm... Inace po performansama je jako blizu 5850.
To bi odprilike ovako izgledalo kod mene posto i ja drzim 900/1000 :

Sad ne znam kolki je skor 5850...
sry za of :/

 

[Dusan K]

nV se na svakih 5-6 godina desi da sa jednom generacijom omanu, i tada nekih 6-12 meseci ATI ima najbrzi gpu i drzi sve karte u svojim rukama. Ti periodi su bili kad je ATI imao 9800, i sada 5xxx seriju. Tako da na kojoj god strani sveta ostrva bila nacekace se ati jos nekoliko godina da opet zavlada na nekoliko meseci.

Cek, da li je moguce da tako slepo verujes u NVidiju, bez apsolutno ikakvih cinjenica koje ce to potkrepiti? Sada po prvi put prakticno dve uzastopne generacije velikog cipa moraju da rade u novom, neproverenom procesu, a oba slucaja koja si pomenuo desila su se pri ovakvim pokusajima. To naravno nikako ne znaci automatski da ce se desiti i treci put, ali da li je moguce...

I ovo nikako ne znaci da mislim da ce AMD biti brzi... jednostavno je prerano da se ista kaze, nemamo apsolutno nikakvu informaciju ni o stanju 28nm procesa ni o cipovima koje dolaze (sem da ce biti proizvedeni u tom 28nm procesu ).

 

[ABET]

I ovo nikako ne znaci da mislim da ce AMD biti brzi... jednostavno je prerano da se ista kaze, nemamo apsolutno nikakvu informaciju ni o stanju 28nm procesa ni o cipovima koje dolaze (sem da ce biti proizvedeni u tom 28nm procesu ).

Pa zato i kažem da ATI ima 50% šansi da počisti nVidiju. O NI se ništa ne zna, o stanju 28nm procesa takođe tako da možemo da pričamo ŠBBKBB. Postoje samo dve opcije a to su da:

1) ATI ubode iz prve kao sa R300, kreira sjajnu novu arhitekturu koja "radi" od starta bez čekanja na revizije (R600, Fermi) i samim tim razbije nVidiju koja će naredne dve godine "peglati" Fermija
2) da se ne sklope sve kockice, NI bude perspektivna arhitektura koja je izašla u pogrešno vreme i da se čekaju revizije (Fermi scenario).

Šanse da ATI totalno omane sa arhitekturu su nikakve jer se to do sada nije desilo ni ATI-ju ni nVidiji (i raspali GeForce FX je izrodio 6800GT).

 

[garson]

@ G@W
Covece, o kakvom ti ciscenju i razbijanju pricas?

 

[zeljko]

@ G@W
Covece, o kakvom ti ciscenju i razbijanju pricas?

Pa NV ce nestati sa trzista cim izadje ~20-30% brzi ATI 6xxx

 

[ABET]

Ja sam pričao za severna ostrva pošto smo se i ja i Tomazino složili da će južna najverovatnije biti tvikovana serija 5 (verovatno im je cilj da poboljšaju teselaciju i dostignu Fermi derivate po performansama zadržavajući istu ili nešto veću površinu čipa).

 

[B-ZiGER]

Citam postove i malo se kezim ali evo nove teme za pricanje u Dosije X fazonu ili mozda kao neka spanska serija prosudite sami.

Prica stari deka zvani Atiinvindus velika zavera je to deco ja vam kazem nekada davno sedeo je crveni i zeleni tabor i dogovor je bio malo vi malo mi ali evo fabule necu puno u istoriju da idem ali evo da krenem od Gf 5900 FX promaseni cip tada ga je ati iskidao sa svojom 9800,posle toga Ati izbacuje vrlo dobar x800 ali nvidia opet preuzima primat sa 6800gt karicama koje su nikad popularnije(6600gt) iskreno u to doba nisam ni znao da Ati postoji(ati nije imao SM3 vrlo bitna stvar u to doba)
idemo dalje nvidia nastavlja i kida serija Geforce 7 i famozna GF 7950 GX2 dvoglavo cudoviste ati totalno porazen njegova x1950 vrlo dobra kartica bila je sjajna cak i prva ubacila ddr4memaru ali to nije bilo dovoljno hype je bio prevelik ocete jos nvidia izbacuje 8800GTX cudo kazem cudo bottle:joj kolko sam mastao o toj kartici(sad je ima za 30eu hehe)) Ati ulazi u dubiozu i izbacuje veliki cip (slicno nvidija sto radi sad)radeon 2900 kolko se secam 512bita grejala se i radila ko trabant i sada twist uloge se menjaju Ati udara refresh 3870 i famozna 3870x2 kartica sve oci su opet uperene u Ati nvidija posustaje jer je uradila famozan posao sa 8800gtx beer::bottle::guitar:more,picke,kola drdaju se gazde)
ali Ati sljaka i izbacuje R700 ili ti 4870 koji kida 8800gtx u to isto vreme nvidija uvecava cipove onako projetkuju ih sa plaze i malo u limuzini i izbacuje Gtx280(260)(i malo podrske za fiziku)uspeh neki misle gazde nastavljaju da se goje a sto i da ne imaju publicitet a voli ih i raja
i opet twist zavrtanj sede gazde Ati i Nvidije i kaze zeleni crvenima e mi smo se nafatirali aj sad malo vi a i mnogo dobre zenske nas cekaju budite vi malo kao na vrhu pa cemo mi u stilu americkih filmova na kraju isplivati i dogovor je pao 4870x2 pa 5870(Dx11 vrlo bitna stvar) pa 5970x2.
Nvidijine gazde negde na Havajima koje zivot mazi mazu ih cice po ledjima dok se suncaju kazu polako skleptacemo mi to i zovu super kojota genija i zavare dva tri cipa na jedan i eto ga GTX480(470) cisto da se ima za hotel i cice ,a Ati grabi jos i planira refresh ili ti Ati 6870 seriju nvidija vidi da se dogovori iz davnina nepostuje sta li ce bit.................Nastavak sledi ali kratak preview da li ce Nvidijine gazde doci sa Havaja i angazovati Proku pronalazaca i odgovoriti Atijevom refreshu i da li ce reci da dogovor vise nije u redu da li ce Ati sahraniti Nvidiju ostanite na Bench kanalu i pogledajte......................:crash: (neke kartice su zaboravljne u prici izvinjavam se Gf 9 seriji i 9800gx2 Gtx295 kartici kati koju nekad mozete ubaciti i u vas video rekorder VHS)

 

[DAS]

1) ATI ubode iz prve kao sa R300, kreira sjajnu novu arhitekturu koja "radi" od starta bez čekanja na revizije (R600, Fermi) i samim tim razbije nVidiju koja će naredne dve godine "peglati" Fermija

Fermi je vec dovoljno ispeglan, fali samo puna verzija GPU-a (i eventualno jos jedni performance drajveri), sto ako se ne desi do kraja godine i nece nikad - u 28nm definitivno izlazi naslednik Fermi-ja, nema tu sta vise da se pegla. Druga stvar, porediti R600 sa GF100 je blasphemy

2) da se ne sklope sve kockice, NI bude perspektivna arhitektura koja je izašla u pogrešno vreme i da se čekaju revizije (Fermi scenario).

Šanse da ATI totalno omane sa arhitekturu su nikakve jer se to do sada nije desilo ni ATI-ju ni nVidiji (i raspali GeForce FX je izrodio 6800GT).

Znaci po tebi, jedina sansa da nVidia nesto uradi je da Ati omane, tj. da mu se ne sklope kockice? A nema scenarija da Ati izbaci dobru novu generaciju a nVidia isto tako dobrog (ili boljeg) naslednika Fermija ?

A 6800GT nije iz FX serije i nema skoro nikakve veze sa njom.