I mene tvoja, istorijska hronlogija, sa natrpanim gomilama podataka, koji mahom, običnom korisniku(a takvih je poveća većina, pa i na ovom forumu) ne znače ama baš ništa.
Citirao si rečenicu, bez one koja je u nastavku a upravo taj nastavak je opravdanje za navedeno pre toga. Oni su, defakto, br. 1 IT firma u svetu, kako danas, tako i poslednjih 20godina.
Ti i ja možemo da gledamo na isti taj period drugačije ali obojica moramo da prizanom da je to uspeh.
Obzirom da sam i dalje na budan odgovoricu ti i na ovaj post.
Rekao si, citiram jos jednom "
pljuvati Microsoft, po bilo kom osnovu, je više nego težak zadatak."
Pa sledeca recenica, citiram opet "
Ne bi oni došli na poziciju najveće IT firme na svetu, da su baš toliko "loši"."
I onda si poceo da hvalis windows 7 i windows 2008 koji su, by far, najbolji OS-evi koje je Microsoft napravio, te valjda tako potkrepljujes svoje argumente.
Posto si isuvise mlad da se secas racunarske istorije, a ista te ocito i ne zanima, lepo sam ti naveo nacin na koji je Microsoft dosao do velikih para - ne kvalitetom, ne revolucionarnim tehnologijama, ne dobrim resenjima, vec najobicnijom ucenom i necim sto se u ovoj zemlji, devedesetih, zvalo reketiranje. Ako meni ne verujes evo proguglaj i uveri se i sam; siguran sam da postoji na stotine sajtova koji dokumentovano, sa sudskim presudama, pokazuju kako je Microsoft hvatao 'zalet'.
Cak to nije ni jedini primer Microsoftovog ponasanja. Ti si, cini mi se, programer. Verovatno si nedovoljno star da se secas sta su nekad predstavljali Borlandovi razvojni alati i kako ih je Microsoft ubio. Slican obrazac ponasanja i nasilnog i nelojalnog gusenja konkurencije. Primera ima jos (Netscape, Novell...)
Mozda tebi to ne izgleda bitno za polemiku koju ovde imamo, ali po mom misljenju je itekako bitno. Bitno iz razloga koji rusi tvoje tvrdnje da se Microsoft probija iskljucivo kvalitetom. Naprotiv, Microsoft je uglavnom koristio druge, prljave mehanizme, da zavlada odredjenim trzistom.
Ti praviš dedukcionu grešku, praveći zaključak na osnovu mog komentara vezan za Windows 7. Svakako da ne smatram isti, kao jedini dobar proizvod koji je izašao iz Microsoft-a. Bilo ih je i ranije, i to dosta.
Pošto si spomenuo na kraju svog posta, da imaš servere, onda ću biti slobodan da pretpostavim da se baviš istim, odnosno projektovanjem i administracijom. Dal bi mogao da kažeš da je bilo koja verzija SQL Server, bila išta manje od "Vrlo Dobre"? Ja svakako ne, pošto radim sa istim od verzije 2000. Ili Visual Studio, od verzije 2003, 2005, 2008 ili najnovije 2010? Svakako više od vrlo dobre, šta više, odlični SW. Office paketi... Open Office postoji već dosta godina unazad ali je i dalje, van linux sveta, slabo korišćen. Ima tu još primera... al' me iskreno, malko mrzi da nabrajam, čekam me celonoćna seansa kodiranja, testiranja i debugging-a.
E sad da se vratimo na OS.
Win 95? Možda je đubre od software-a, ali je promenilo poimanje OS-a i postavilo standardne, koji i dan danas stoje.
Win 98? Mislim da je svako, ko je imao računar u 90tim, imao isti.
Win NT-2000? Za ovo, ni google ne može da nađe pozitivne reči...
Win XP - Dal zaista treba nešto da govorim o najpopularnijem OS u istoriji? Bilo je potrebno da prođe 8godina, da bi se pojavio OS, koji bi postao korišćeniji od istog... brojke, zaista govore daleko više od naših(i tvog i mog) mišljenja.(Ima dobra izreka, nisam siguran dal je američka ili engleska, u svakom slučaju glasi ovako: Vi ste pametni? Gde su vam pare? - najbolji argument, MS ih svakako ima).
Ne znam, zaista... kada se pojavio Win 3.11, bio sam klinac i jedino što me je zanimalo je bio minesweeper. Verujem da je sa pojavom Win 95, MS doživeo uspeh, koji ima i dan danas.
Vidis, opet nas deli generacijski jaz. Ja se ipak duze bavim racunarima i pamtim stvari za koje ti ocito ne znas. Nabrojao si mahom proizvode koji su nastali u novom milenijumu kada je Microsoft vec uspostavio trzisnu dominaciju na prakticno svim frontovima, i to koristeci mehanizme koje sam pobrojao u prethodnom pasusu.
Ali da krenemo redom - Office paket je odlicno parce softvera. Zaista dobro. Medjutim nije istina da je openoffice slabo zastupljen.
Evo i linka -
http://www.quantenblog.net/free-software/openoffice-market-share .
Link je inace prvi koji mi je izbacio google, da ne bude da sam rovario po netu i frizirao rezultate. Sta nam ovo govori? Da je openoffice takodje odlican office paket. Njegov trzisni udeo bio bi sigurno i veci od tih 21.5%, mnogo veci, da MS ima mooda te objavi specifikacije svojih doc/docx formata. To je, vec pogadjas, jos jedan od mehanizama preko kojeg pokusavaju da ocuvaju trzisnu dominaciju.
MSSQL Server - iskreno nikad nisam bio odusevljen istim. Niti sam mogao da skapiram ljude koji svoj rad baziraju na njemu. Ovo uopste nije jeftin proizvod. Jeftiniji je od enterprise konkurencije (Oracle i DB2) ali je od te iste konkurencije i tehnoloski inferiorniji i po prirodi se slabije skalira (jer se vrti iskljucivo na windowsu koji je i inace poznat po slabom skaliranju tj. nemogucnosti da se prave gigantski database klasteri). Sa druge strane, za manje projekte, postoje i potpuno besplatne varijante - MySQL i PostgreSQL (PostgreSQL je cak veoma ozbiljan database sistem). Pa sad, ne znam sta da kazem o MSSQL - on meni, sto bi se reklo, nit' smrdi nit' mirise. Vidim da je kod nas popularan trend pisanja database aplikacija gde se koristi MSSQL a za potrebe par desetina klijenata - nemam nikakvo drugacije objasnjenje osim da su klijenti neuki i ne kapiraju da mogu da prodju mnogo, mnogo jeftinije ukoliko nadju ekipu koja ce to da im odradi koristeci alternative.
Visual Studio - dok sam se bavio programiranjem (zadnji put pre nekih 6 godina) nikad mi nije lezao. Jednostavno mi je rad u Borland alatima bio bolji, logicniji i laksi. Inace pre windowsa 95 microsoftovi razvojni alati su prakticno bili od drugorazrednog i trecerazrednog znacaja; Borland je bio sve i svja. Naravno MS je, kao ko zna koliko puta pre i posle toga, uspesno iskoristio povlasceni polozaj da ozbiljno erodira i na kraju i unisti Borland (ono sto sam pomenuo na pocetku posta). Jednostavno programeri su zeleli da prave aplikacije za novi windows 95, a (pogadjas) jedini alati koji su bili dostupni po izlasku windowsa 95 bili su naravno Microsoftovi. I dok se Borland ustalio odnosno uspeo da napravi sopstvene biblioteke, proslo je taman dovoljno vremena da ogroman broj ljudi predje u suprotan tabor. ***.....
Win 95 - secam se neverovatnog hajpa, halabuke i nestvarne kolicine novca koja je ulupana u predstavljanje OS-a koji je bio totalni krs. Da li znas da mu je multitasking bio kriminalno los? Da mu je podrska za internet koji se tada pojavio bila jos gora? Da je sistem bio jedva upotrebljiv? Odakle si zakljucio da je win 95 postavio bilo kakve standarde? Pa to je vreme kada se u unix radne stanice gledalo kao u mala bozanstva, na zapadu se u ozbiljnim ustanovama (vojsci, drzavnoj administraciji, univerzitetima) on nije ni koristio, vec se koristio Solaris ili SGI? Ozbiljni kucni korisnici, ili oni koji su zeleli da ostave utisak takvih, su tada koristili MacOS. Drugim recima, windows 95 se nije koristio nigde gde se trazila stabilnost u radu.
Win 98 - isto kao i win 95 samo sa nesto vise sminke i napakovanih programa. Ah da.... i konacno ljudska podrska za TCP/IP i ostale internet protokole. Sve ostalo, sto OS cini OS-em, ostalo je isto (drugim recima: lose).
Win NT - Win 2000 - Win NT je prvi ozbiljni OS koji je MS napravio. Ne znam da li si nekada sedeo za win nt masinom ali veruj mi na rec da je za windows 95/98 bio bog i batina. Napr win 95/98 su se zakucavali u potpunosti ukoliko popalis 7-8 prozora u internet exploreru i sa sobom su povlacili ceo sistem (sto ce reci - morao si da restartujes masinu). Kod win NT-a to nije bio slucaj. Win 2000 u principu jeste nasminkani win nt (slicno kao sto je 98-ica nasminkana 95-ca), ali su kernel i internalije ostale gotovo iste. Zaista je velika gre'ota sto su ljudi iz management-a odlucili da sve i svasta natrpaju u kernel te su tako stabilnost celokupnog OS-a spustili za par redova velicina. Osim toga sistem uopste nije bio los za to vreme, naprotiv.
Win XP - nastavak windowsa nt i windowsa 2000, sa kojima (opet) deli gotovo isti kernel i (nazalost) iste falinke. GUI u kernelu, slab security, traljavo resena inace dobra ideja o registry-ju -> sve to dovelo je do toga da je windows xp zasigurno postao ubedljivo najcesce reinstalirani operativni sistem. Ovaj OS prakticno i ne moze da radi bez firewalla i antivirusa. Sta reci o operativnom sistemu kod koga je postojao vremenski prozor od par meseci u kome je bilo nemoguce dovoljno brzo downloadovati update koji bi sprecavao kriticni propust u TCP/IP steku koji znaci momentalnu zarazu racunara blaster wormom? Odnosno - povezes svezu instalaciju windowsa xp na net i brze-bolje pozuris da skines update sa microsoftovog servera; ne prodje ni ceo minut a ta instalacija vec prijavljuje da ce sistem da se restartuje za 60 sekundi.... jad i cemer.
Nesporno je da su pravili i prave propuste i greške... ali iz kog mi ugla, osim ugla korisnika, možemo da ih kritikujemo? Ja mogu da ih kritikujem iz ugla programera, odnosno korisnika Visual Studio, SQL Server software-a i Win Server 2008 OS-a, ni za šta drugo. Ne znam kako rade igrice na Win 7, jer ni dok sam ga imao, nisam ih igrao... Kada tako sagledam, zaista mi je nekako tupavo, da ih neko pljuje, bez razloga a da brani Apple, takođe bez argumenta.
I jedni i drugi nisu dobri, koliko, realno, mogu da budu. Niti prave proizvode, koji su dobri, koliko mogu biti i koštaju onoliko, koliko je to zaista realno.
Sve se na kraju dana svelo na ostvarivanje profita... ništa drugo nije bitno.
Ja ih i kritikujem iz ugla korisnika. Ako je moj matori morao da uzme PC i plati MS DOS koji nije hteo da koristi - to i meni smeta. Ako mi se windows 95/98 kucao zbog pada browsera - to mi smeta. Ako mi je masina izbacivala plave ekrane dok radim bilo sta pod random verzijom windowsa - i to mi smeta. Ako je MS Exchange 2000 takav da mu je servis pack veci od bazicne instalacije (????) - i to mi smeta. Ako je IIS nemodularan (doba windowsa 2k) i vrti se po administratorskim nalogom - i to mi smeta. Iz korisnickog ugla.
Situacija danas i situacija nekada sa Microsoftovim proizvodima je kao nebo i zemlja. Danas stvari deluju mnogo bolje i sredjenije nego sto je to bilo u proslosti.
Znam za freebsd servere, na takvom jednom je i sam MSN, koji rade i po nekoliko godina bez problema... ali to je FreeBSD, ne ni OSX, ne ni Win Server.
To je operativni sistem, koji u svom segmentu, zaista nema ravnog.
Čuj, ovako za kraj, pošto me čeka posao... mi možemo poprilično dugo da diskutujemo na ovu tematiku i da se dotaknemo podtema koje će malo korisnika foruma razumeti... ali to definitivno nije poenta. Poenta je ugao gledanja većine, prosečnog korisnika, a to, svakako, nismo ni ti a ni ja.
Ja svoj stav, na temu Win vs. OSX svodim na pitanje: Šta radiš na računaru?
Za većinu je odgovor takav, da im je Windows, bolji, možda čak i jedini, izbor.
Eh... evo i ja radim (odnosno ne radim tenutno jer kucam ove gigantske postove) Neki poslovi moraju da se rade kada korisnici spavaju
Sto ne bi diskutovali? Ovo je forum tako da nam se moze.
Sto se prosecnog korisnika tice, nega prvo moramo da definisemo. Meni je prosecni korisnik neko ko upali comp, cekira mail, zaviri na fejsbuk, pogleda youtube, skine i odgleda neki film sa neta, probleji po web stranicama, eventualno tu i tamo otkuca nesto. Za takve je bilo koji OS, apsolutno bilo koji, vise nego dovoljan.
