Šta je novo?
Od:
Filteri

Toplotna pumpa

Kod mene je pumpa trosila u januaru i februaru oko 7k struje mesecno (165m2 grejne povrsine).
 
Da, premala je ušteda da se isplati. Ali se povećava fazni pomeraj zagrevanja i hlađenja zidova, kao i bolja izolacija od buke
 
Pozdrav,

U planu mi je prelazak sa grejanja na pelet (radijatori) na toplotnu pumpu vazduh-voda u kuci od oko 90 m2. Trenutno grejemo sa peci AlfaPlam Commo 21 i odrzavamo temperaturu na 23C od 07h do ponoci, bez grejanja tokom noci.

Kuca je izolovana stiroporom debljine 8 do 10 cm, prozori su PVC, a ulazna vrata alu.
Plan za novi sistem:
  • Prizemlje (cc90 m2):
    • Podno grejanje u dnevnom boravku, hodniku, trpezariji i kupatilu (oko 50 m2).
    • Fan coil jedinice u spavacoj i decijoj sobi (postavljen brodski pod).
    • Postoje i dve inverter klime 12BTU u dnevnoj i decijoj sobi.
  • Sprat (trenutno nije u funkciji, planiran u buducnosti):
    • Planirano podno grejanje (90 m2).

U objektu vec postoji solarni termosifonski bojler za toplu vodu.

Zamolio bih za savet:
  • Koja bi toplotna pumpa (snaga, model, proizvodjac) bila preporucena za ovaj objekat?
  • Sta mislite, da li ici na monoblok ili split varijantu?
  • Po grubim proracunima potrebna snaga bi bila izmedju 8 i 12 kW, ali bih voleo cuti iskustva onih koji imaju slicnu konfiguraciju.

Unapred hvala svima na pomoci!
 
nenandi je napisao(la):
Pozdrav,

U planu mi je prelazak sa grejanja na pelet (radijatori) na toplotnu pumpu vazduh-voda u kuci od oko 90 m2. Trenutno grejemo sa peci AlfaPlam Commo 21 i odrzavamo temperaturu na 23C od 07h do ponoci, bez grejanja tokom noci.

Kuca je izolovana stiroporom debljine 8 do 10 cm, prozori su PVC, a ulazna vrata alu.
Plan za novi sistem:
  • Prizemlje (cc90 m2):
    • Podno grejanje u dnevnom boravku, hodniku, trpezariji i kupatilu (oko 50 m2).
    • Fan coil jedinice u spavacoj i decijoj sobi (postavljen brodski pod).
    • Postoje i dve inverter klime 12BTU u dnevnoj i decijoj sobi.
  • Sprat (trenutno nije u funkciji, planiran u buducnosti):
    • Planirano podno grejanje (90 m2).

U objektu vec postoji solarni termosifonski bojler za toplu vodu.

Zamolio bih za savet:
  • Koja bi toplotna pumpa (snaga, model, proizvodjac) bila preporucena za ovaj objekat?
  • Sta mislite, da li ici na monoblok ili split varijantu?
  • Po grubim proracunima potrebna snaga bi bila izmedju 8 i 12 kW, ali bih voleo cuti iskustva onih koji imaju slicnu konfiguraciju.

Unapred hvala svima na pomoci!
Kliknite za proširenje...
Pod uslovom da je krovna površina izolovana, svih 180m2 bi mogla da zagreje pumpa snage 10kW. Ako krov nije izolovan prvo se pozabavite time pa tek onda razmišljajte o grejanju.
 
NA TEMU TOPLOTNA PUMPA NA RADIJATORSKOM GREJANJU, UTICAJ IZOLACIJE NA POTROŠNJU OBJEKTA
Sezona 2023/24 objekat bez izolacije. Grejanje od 01.12.2023, do 30.04.2024. 5 meseca grejanja, Sezona 2024/25 isti period grejanja sa izolacijom 12 cm stiropora.
2023/2024: Prosecna nocna temperatura za 5 meseci, 4,52 C, dnevna 11,3 C, procesna temperatura polazne vode 31,35 C, potrošeno 4086 KW.
2024/2025: Prosečna nocna temperatura za 5 meseci 3,29 C, dnevna 9,91 C, prosecna temperatura polazne vode 29,54 C, potrošeno 2785 KW,
Potrošeno manje 1301 KW i pored toga što je bila malo hladnija grejna sezona.
Objekat koji se grejao u dva nivoa ukupno 130 m2. Grejanje je bilo 24 sata temperatura u objktu 23,5 do 24,5 C zavisno od prostorija gde se nalaze.
Radijatori su predimenzionisani 24 m dužnih visine 60 cm.
Toplotna pumpa je GREE 10 kw split trofazna.
POZDRAV SVIMA NA FORUMU KOJI MI JE MNOGO POMOGAO DA PRIKUPIM ZNAJA O GREJANJU TOPLOTNOM PUMPOM,
PRE NEGO ŠTO SAM SE UPUSTIO U OVU INVESTICIJU,
DO SLEDEĆE GREJNE SEZONE!
 
Izolacija stropa? Stolarija? Novogradnja, giter obični blok ili termo?
Moja opaska - nije sezona bila baš malo hladnija, kod mene su računi bili fino podebljani.
 
Sa 12 cm izolacije nije baš bitno da li je giter ili termo blok. Jako mala je razlika između ta dva kad postoji izolacija.
Mi smo potrošili 13% više struje za grejanje u odnosu na prošlu sezonu, ali sam malo optimizovao grejanje, tako da bi verovatno bio i koji % više. Ne vredi gledati iznos računa. Zbog prošlogodišnjh popusta na potrošnju, račun je bio nerealno nizak, a sada se vratio u normalu. A to znači 40% veći u odnosu na pre godinu dana.
 
BTW dobra fora koju nordijci koriste (jer je svaki termalni most bitan), nad prozore/otvore stavljaju hrastove grede, što je spram betona, itekako energetski pametnije rješenje.
 
Ćao svima. Pratim povremeno ovu temu, poslednjih dana je iščitavam, i pratim razne YT kanale, glava me boli, jer je specifična situacija.
Elem, kuća je prizemna, osnova oko 62 kvadrata, grejne površine nešto manje (mislim da je čovek izmerio laserom nešto oko 55-56 kvadrata). Pod nije izolovan, fasada je stiropor 5 cm, prozori kvalitetni drveni, vakumski sa 2 stakla. Razvučeno je etažno grejanje svuda osim u dnevnom boravku. Panelni radijatori, predimenzionisani. U dnevnoj nema radijatora jer smo koristili alfa term 20, koja nije mogla da se obuzda (da ne ulazim sad u pricu da je tu trebalo vrv da ide bafer i sl, a da ga nije bilo). Ili je nenormalno toplo, 27-28, ili hladno. Optimalno je ako se obigrava oko peći i čeka da izgori drvo pa onda doda novo. Uz sve to, mislim da i dimnjak nije bio odgovarajući za tu peć i dosta je dimila i bukvalno na 2 meseca moralo detaljno da se čisti, plus dimnjak zapuši. To je glavni razlog što sam bio u razmišljanju o prelazu na drugi tip grejanja (samo klima otpada, jer imam klinca koji će sigurno još par godina više da se igra na podu). Dodatni problem u celoj tematici je što planiramo da dižemo sprat, da li sledeće ili one tamo godine, videćemo, ali tada bih svakako pojačao fasadu na 15cm sa grafitnim stiroporom i na spratu bi svakako bilo podno grejanje.

1. Ideja mi je bila pelet, ali vidim da opet poskupljuje, plus samo kotao je već u rangu 2k evra tako da u startu za prvu sezonu bi trebalo bar 2700e (plus radijatori u dnevnom boravku)
2. Kad je cifra takva, poceo sam da gledam TP i glava boli, koji proizvođač, da li monoblok ili split. Trenutno vidim da je LG na akciji, i to i monoblok i split, ali split je rasporodat i kada ce biti i da li ce biti, ne zna se, kazu vrv ce LG gurati R290 priču. Preko poznatog sajta sam okacio da mi daju ponude, cimao i lokalce u Lazarevcu. Dobio sam neverovatno široku ponudu. Na slepo preko tog sajta, iz Užica lik kaže treba mi 16kW. Drugi preko sajta je došao i rekao 6kW i to će podržati i sprat. Pa opet na slepo sa detaljnijim podacima Viessmann su mi rekli da treba 5kW. I konačno, lokalac kaže da je LG 9kW monoblok dovoljna. On kaže i bafer da stavimo ali na odlazni vod (iz pumpe u bafer, iz bafera u radijatore), tj radio bi kao volumizer, ne kao separacija. Pa tu sad ide i dodatno pitanje, na YT sam gledao hrvata heatmaster koji tvrdi da ne treba dodatna cirkulaciona pumpa (doduše u njegovom videu je podno grejanje, vaillant TP sa elektronskom grundfos cirkulacionom pumpom), dok mi lokalac kaže da mora dodatna pumpa jer radijatori traže jači potisak i da je on isprobavao bez i da mora. On je ubacio neku običnu wilo pumpu u ponudu, koja ima max snagu od 170W. Pa opet vidim da ljudi pišu da je bolje da se ne koriste te obične pumpe već elektronske. U celu tu priču, LG daje i el grejač od 6kW za dinar. Ja sam hteo split, jer vidim da ljudi uglavnom više hvale split zbog defrosta i eventualnog servisa (lokalac tvrdi da ovaj bafer upravo služi i za defrost), ali u sličnom cenovnom rangu je Midea i svi što prepakuju Mideu, dok su japanci i nemci dosta skuplji za 8-10kw. Bilo kakav savet, da li je dovoljno 9kW za sada i za kasnije, bio bih zahvalan jer ne bih da dajem velike pare a onda da niti se ugrejemo niti računi budu normalni (lokalac mi garantuje da neće preći račun 10-15k za pumpu u decembru-januaru jer on ima sličnu kuću i setup). I da, kada kažem predimenzionisani radijatori, po računici bi bilo od 250W do 300W po kvadratnom metru u svakoj prostoriji (ako uzmemo deklarisanu snagu panelnih radijatora)

Izvinjavam se na predugom postu :)
 
Ja imam 170 kvadrata, 8 cm stiropor.. ma eto srednja izolacija kuce. Majstor je preprucio 12 kW Midea split.
Mi volimo jako toplo da je, minimum u kuci da je 24 stepena. Sve je radijatorsko..
Cijena je sa pumpom i 4 radijatora od 2 metea(ovo je dodatno jer ja pola kuce nisam imao grijanje)
8000 eura ruke i materijal zajedno
 
Čitam,INOVATIVNA TEHNOLOGIJA,LIDERI i sve ostalo,svaki proizvodjač isto piše. Koju TP kupiti,220m2 kuća,dva sprata po 110,imam izolaciju i pvc. Za spoljnu temperaturu 0 stepeni,meni treba nekih 40-42 stepena temperatura vode u radijatorima. Na -5 mi treba 45-47 u radijatorima. Imam dva dvotarifna brojila,po jedno za svaki sprat. Ako može neki savet onih koji imaju sličnu kvadraturu i ostalih koji već koriste TP.
 
Zaboravio sam da napišem da mi je u kući oko 23c sa ovom polaznom temperaturom vode,radijatori u svim sobama,trenutno grejanja na pelet,gasi se u 22h pali ujutro kako kad oko 8h,za to vreme temperatura padne za nekih 1,3c-1,5c u kući. Taj gubitak temperature u kući je na spoljnoj temperaturi oko minus 3-5. Na većem minusu se više ohladi kuća. Sa grejanjem 24h mislim da bi mi i manja temperatura vode trebala.
 
bicca je napisao(la):
Ćao svima. Pratim povremeno ovu temu, poslednjih dana je iščitavam, i pratim razne YT kanale, glava me boli, jer je specifična situacija.
Elem, kuća je prizemna, osnova oko 62 kvadrata, grejne površine nešto manje (mislim da je čovek izmerio laserom nešto oko 55-56 kvadrata). Pod nije izolovan, fasada je stiropor 5 cm, prozori kvalitetni drveni, vakumski sa 2 stakla. Razvučeno je etažno grejanje svuda osim u dnevnom boravku. Panelni radijatori, predimenzionisani. U dnevnoj nema radijatora jer smo koristili alfa term 20, koja nije mogla da se obuzda (da ne ulazim sad u pricu da je tu trebalo vrv da ide bafer i sl, a da ga nije bilo). Ili je nenormalno toplo, 27-28, ili hladno. Optimalno je ako se obigrava oko peći i čeka da izgori drvo pa onda doda novo. Uz sve to, mislim da i dimnjak nije bio odgovarajući za tu peć i dosta je dimila i bukvalno na 2 meseca moralo detaljno da se čisti, plus dimnjak zapuši. To je glavni razlog što sam bio u razmišljanju o prelazu na drugi tip grejanja (samo klima otpada, jer imam klinca koji će sigurno još par godina više da se igra na podu). Dodatni problem u celoj tematici je što planiramo da dižemo sprat, da li sledeće ili one tamo godine, videćemo, ali tada bih svakako pojačao fasadu na 15cm sa grafitnim stiroporom i na spratu bi svakako bilo podno grejanje.

1. Ideja mi je bila pelet, ali vidim da opet poskupljuje, plus samo kotao je već u rangu 2k evra tako da u startu za prvu sezonu bi trebalo bar 2700e (plus radijatori u dnevnom boravku)
2. Kad je cifra takva, poceo sam da gledam TP i glava boli, koji proizvođač, da li monoblok ili split. Trenutno vidim da je LG na akciji, i to i monoblok i split, ali split je rasporodat i kada ce biti i da li ce biti, ne zna se, kazu vrv ce LG gurati R290 priču. Preko poznatog sajta sam okacio da mi daju ponude, cimao i lokalce u Lazarevcu. Dobio sam neverovatno široku ponudu. Na slepo preko tog sajta, iz Užica lik kaže treba mi 16kW. Drugi preko sajta je došao i rekao 6kW i to će podržati i sprat. Pa opet na slepo sa detaljnijim podacima Viessmann su mi rekli da treba 5kW. I konačno, lokalac kaže da je LG 9kW monoblok dovoljna. On kaže i bafer da stavimo ali na odlazni vod (iz pumpe u bafer, iz bafera u radijatore), tj radio bi kao volumizer, ne kao separacija. Pa tu sad ide i dodatno pitanje, na YT sam gledao hrvata heatmaster koji tvrdi da ne treba dodatna cirkulaciona pumpa (doduše u njegovom videu je podno grejanje, vaillant TP sa elektronskom grundfos cirkulacionom pumpom), dok mi lokalac kaže da mora dodatna pumpa jer radijatori traže jači potisak i da je on isprobavao bez i da mora. On je ubacio neku običnu wilo pumpu u ponudu, koja ima max snagu od 170W. Pa opet vidim da ljudi pišu da je bolje da se ne koriste te obične pumpe već elektronske. U celu tu priču, LG daje i el grejač od 6kW za dinar. Ja sam hteo split, jer vidim da ljudi uglavnom više hvale split zbog defrosta i eventualnog servisa (lokalac tvrdi da ovaj bafer upravo služi i za defrost), ali u sličnom cenovnom rangu je Midea i svi što prepakuju Mideu, dok su japanci i nemci dosta skuplji za 8-10kw. Bilo kakav savet, da li je dovoljno 9kW za sada i za kasnije, bio bih zahvalan jer ne bih da dajem velike pare a onda da niti se ugrejemo niti računi budu normalni (lokalac mi garantuje da neće preći račun 10-15k za pumpu u decembru-januaru jer on ima sličnu kuću i setup). I da, kada kažem predimenzionisani radijatori, po računici bi bilo od 250W do 300W po kvadratnom metru u svakoj prostoriji (ako uzmemo deklarisanu snagu panelnih radijatora)

Izvinjavam se na predugom postu :)
Kliknite za proširenje...
Ako postoji mogućnost nestanka struje, onda je svakako bolji split u odnosu na monoblok, jer antifriz koji bi obavezno išao u monoblok ubija efikasnost toplotne pumpe. Po ovome što si napisao, 6kW ti je dovoljno za sprat i prizemlje. Evo pogledaj https://microma.rs/kalkulator/
 
domdom je napisao(la):
Čitam,INOVATIVNA TEHNOLOGIJA,LIDERI i sve ostalo,svaki proizvodjač isto piše. Koju TP kupiti,220m2 kuća,dva sprata po 110,imam izolaciju i pvc. Za spoljnu temperaturu 0 stepeni,meni treba nekih 40-42 stepena temperatura vode u radijatorima. Na -5 mi treba 45-47 u radijatorima. Imam dva dvotarifna brojila,po jedno za svaki sprat. Ako može neki savet onih koji imaju sličnu kvadraturu i ostalih koji već koriste TP.
Kliknite za proširenje...
Ja buh na tvom mestu ipak pojačao površinu radijatora. 47°C već nije za TP. Izguraće to svaka, ali od efikasnosti nema ni F
 
jozza je napisao(la):
Ja buh na tvom mestu ipak pojačao površinu radijatora. 47°C već nije za TP. Izguraće to svaka, ali od efikasnosti nema ni F
Kliknite za proširenje...
Pa sa radom 24h mislim da bi mi trebala manja temperatura vode,znam da efikasnost posle 42-43c pada u vodu.
Po vama split ili monoblok je bolji izbor,ne gledajući cenu,mislim da kod obe pumpe piše da imaju iste performanse?
 
Ne gledajući cenu, split je bolji. Ako ništa drugo, voda ostaje u kući i ne brineš zbog smrzavanja.
Uvek je bolje da imaš veću površinu u radijatorima. Ako ne možeš da dodaš onda ništa... teraj kako možeš. Već znaš da će biti veći računi neko da ih dodaš. Napisao si da na -5°C treba preko 45°C u radijatorima. Ova zima je bila blaga, a opet je noću bilo bliže -10°C. Ne znamo gde je kuća i kolike najniže temperature imaš tamo.
Ako imaš dvotarifno brojilo, želećeš da TP radi noću. Nama je zimi najveća potrošnja noću, u nižoj tarifi. A to znači da očekuješ da većinom TP radi na nižim temperaturama nego danju. Manja je efikasnost, ali ne 4 puta manja, koliko je jeftinija struja.
 
Koliko je inace tačno cena jeftine, a koliko skupe tarife el. energije?
 
Bez poreza:
niža tarifaviša tarifajedna tarifa
Zelena2.277 din9.109 din7.970 din
Plava3.416 din13.663 din11.955 din
Crvena6.831 din27.328 din23.911 din


Sa porezima:
niža tarifaviša tarifajedna tarifa
Zelena2.937 din11.751 din10.281 din
Plava4.407 din17.625 din15.422 din
Crvena8.812 din35.253 din30.845 din
 
I meni treba slicna informacija. Kako odabrati radijator za grejanje na toplotnu pumpu? Vidim da podaci koji idu uz radijatore o njihovom kapacitetu su za 90° uglavnom
 
Gospodo draga pisali smo o tome već više puta. Ko ima novce stavi Vogel not niskotemperaturni, ko je boranija kao mi, rebro po kvadratu pa onda puta 30% dodaš rebara ili visina*širina*dužina *7 pa podijeliše sa 14. A uz malo truda i čitanja moglo bi se to i izračunati sam.
 
component je napisao(la):
Ne gledajući cenu, split je bolji. Ako ništa drugo, voda ostaje u kući i ne brineš zbog smrzavanja.
Uvek je bolje da imaš veću površinu u radijatorima. Ako ne možeš da dodaš onda ništa... teraj kako možeš. Već znaš da će biti veći računi neko da ih dodaš. Napisao si da na -5°C treba preko 45°C u radijatorima. Ova zima je bila blaga, a opet je noću bilo bliže -10°C. Ne znamo gde je kuća i kolike najniže temperature imaš tamo.
Ako imaš dvotarifno brojilo, želećeš da TP radi noću. Nama je zimi najveća potrošnja noću, u nižoj tarifi. A to znači da očekuješ da većinom TP radi na nižim temperaturama nego danju. Manja je efikasnost, ali ne 4 puta manja, koliko je jeftinija struja.
Kliknite za proširenje...
Kuća u Kaludjerici,hladnije za 2-3 stepena od centra grada. Global Vox radijatori 600,na 90m2 imam 80 rebara. Ima mesta da se pojačaju radijatori,dodaju rebra. Pišu na forumu,da antifriz smanjuje performanse monoblok tp,da li je to provereno tako? Imam mesta za split tp,samo ima i drugih koji ne kažu da je split bolji i efikasniji?
 
Ako novac nije probem i ima mesta za split, ne znam zašto bi razmatrao monoblok? Šta želiš da dobiješ sa monoblok modelom?
Mislim da nećeš ni osetiti razliku u efikasnosti bez obzira na tip. Ako imaš dobru izolaciju i uspeš da se greješ sa temp vode od ~35°C, onda će ti računi biti niski u svakom slučaju.
Ako imaš 5cm izolacije i greješ se sa 45-47°C, onda ćeš to videti i na računima, bez obzira da li je split, monoblok, antifriz ili ne.
 
Pezo2008 je napisao(la):
Gospodo draga pisali smo o tome već više puta. Ko ima novce stavi Vogel not niskotemperaturni, ko je boranija kao mi, rebro po kvadratu pa onda puta 30% dodaš rebara ili visina*širina*dužina *7 pa podijeliše sa 14. A uz malo truda i čitanja moglo bi se to i izračunati sam.
Kliknite za proširenje...
A gde imaju da se kupe? Ja nisam video da ta serija ima u ponudi kod nas
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh Dno