Šta je novo?
Od:
Filteri

Steam Deck

probotzor je napisao(la):
Ocigledno podcenjujes moc novca. Ljudi su videli kako izgleda ARM na Apple uredjajima i koliki je skok u performansama, tako da jedva cekaju da to zazivi i na ostalim. Za proizvodjace softvera ce situacija bukvalno biti "ili predji na ARM ili si ostao bez kupaca", a za developere "ako ti neces, ima ko hoce"...

x86 se polako gasi i to je cinjenica. Ko je prihvati na vreme, bolje ce proci od onog ko ne prihvati i moci da zaradi vise novca i stekne vise kupaca.

Takodje, gomila igara vec postoji za ARM, jer neke konzole imaju ARM cipove, a sto rece momasb, i Nvidia ih ima.

Potrosac koji je video da njegov hardver njegovog iMaca bukvalno moze da stane u njegov iPad, nece vise ni u ludilu juriti x86 resenja, a potrosaci na kraju diktiraju ko ce uzeti pare, a ko nece.
Kliknite za proširenje...

Ti si jedno petstoti Apple korisnik za ovih dvadesetak godina koliko sam na forumu koji mi priča kako će nova Apple novotarija izmeniti svet. Apple nije tu da menja svet, Apple je tu da zaradi pare. Novi procesor je tu da još bolje ogradi njihovu baštu da bi oni mogli da još više izoluju svoje korisnike, da bi Apple više zaradio. Apple na kraju stvarno i bude bogatiji na račun svojih korisnika, a svet nastavlja svojim putem.

Igre koje se prave za ARM su za mobilnu platformu, to je drugi tip igara, za drugačiji input metod, pokušavam da se setim neke igre za mobile koje je portovana za PC i imala uspeh i ne uspevam. Ogroman i vrlo skup je to posao da se AAA igre prave za novu platformu, bar dok alati ne budu dostupni da to olakšaju, a to sigurno neće biti uskoro.
 
Nice Apple promeniti nista, promenice prelazak na ARM. Apple je to samo uradio prvi.

Da ne pricam o tome sto sve vise i vise korisnika uopste nema desktop racunar, vec imaju samo laptop, a cesto samo i telefon ili tablet.

A korisnici su sada videli da ceo hardver sa stola moze da stane u iPad, a uskoro u laptop koji je tanak skoro kao iPad, sto im daje samo jos jedan razlog vise da ostanu na prenosnim uredjajima i ne kupuju desktop koji nisu kupovali ni do sada.

Ali nije moje da brinem o proizvodjacima softvera. Nek sami posle gledaju sta ce i kako ce ako zapostave ARM arhitehturu.
 
Prodefilovalo je jedno deset procesorskih arhitektura koje su sve bile bolje od x86 i trebalo da je zamene u PC-u i na kraju ih je x86 sve nadživela. Imaš godinama Windows i Linux operativne sisteme za ARM, niko živi to ne koristi, nema dovoljno potrebnog softvera. Može da se gleda u laptop ili telefon dok se čitaju mejlovi uz kaficu ili piskara na forumu kao što ja sad radim, ali čim treba ozbiljan posao da se odradi (ili da se igra), mora da se sedne za sto, sa velikom tastaturom, mišem i velikim ekranom, sve drugo je mučenje. Imali smo mi ovde jednog fanatika, zaboravih mu ime, koji je uporno tvrdio da smo u post-PC eri gde će tableti da unište PC, na kraju PC je ostao, a tableti propali. Tako da bih ti preporučio da se ne zanosiš bezveze, a ti kako hoćeš.
 
Tesko da ce ARM dominirati, pre ce to biti RISC, ali i za to treba jako puno vremena, tako da je ovo ipak apple fanboy procena da ce ARM zgaziti nekog. Serverske ARM masine kupuju samo cloud vendori i to je to, ti i ne mozes da kupis za normalne pare tako nesto i time se prica zavrsava. RPI4 i SBC su druga prica i druga oblast, a i tu ce RISC za godinu-dve ih isterati.
 
Meni samo i dalje nije jasno kakve veze imaju ARM i Apple, da bi takva prognoza bila Apple fanboy procena? Pa niko ne prica da ce buduce iteracije steam decka imati Apple ARM, vec da bi bilo lepo da imaju AMD ili Nvidia ARM.

Apple je tu trenutno najjaci zato sto je jedini(kada je u pitanju desktop), ne zato sto je Apple.
 
ness1602 je napisao(la):
Tesko da ce ARM dominirati, pre ce to biti RISC, ali i za to treba jako puno vremena, tako da je ovo ipak apple fanboy procena da ce ARM zgaziti nekog. Serverske ARM masine kupuju samo cloud vendori i to je to, ti i ne mozes da kupis za normalne pare tako nesto i time se prica zavrsava. RPI4 i SBC su druga prica i druga oblast, a i tu ce RISC za godinu-dve ih isterati.
Kliknite za proširenje...


I ARM je RISC (Reduced Instruction Set Computer).

Apple sigurno nije najjači kada je u pitanju desktop niti im je želja da to budu. M1 u iPadu je sporiji od onog u MacBook Air/Pro zbog boljeg hlađenja, mada se i Pro sa M1 previše grije za moj ukus (osjetio na rukama kod kolega u firmi). Dok Microsoft ili Linux zajendica ne napravi nešto na nivou Rosetta 2 teško da će ARM zaživiti u desktop okruženju.
Ja se nadam da Valve neće napraviti ekslukizuvni dil sa Microsoftom pa da onemoguće instalaciju nekog Linux distra na isti.
 
vratimo se na temu: Steam Deck
 
To što je Apple napravio, nama ne znači ništa ako neće da naprave i ovakav uređaj. Takođe, osim Apple-a, niko još nije napravio PC (laptop/desktop) CPU koji iole vredi nečemu. Tako da, dokle god neko ne napravi ARM SoC, ubaci u konzolu sličnih karakteristika i omogući nam da igramo sve igre koje imamo na PC-u, nema smisla mnogo pričati o tome. Uostalom, uskoro izlazi Exynos 2200 sa rdna2 grafikom sličnih karaktirestika/perofrmansi kao Aya neo (~70% deck-a). Što znači da se može napraviti malo jači SoC za malo veće kućište nego što je 8mm telefon (bolje pasivno hlađenje). A još je i Samsung objavio da će ga prodavati i drugima, da radi na WoA, a i MS radi na x64 emulaciji. Eto sad prilike da se napravi bolji uređaj od Deck-a, ako neko želi da postane milioner ;) Ili da ga Valve ubaci u Deck 2

Na temu
Evo jednog mišljenja o emulaciji na Deck-u


Ali ja sam ubeđen da 90% korisnika neće hteti ni Windows, ni emulatore, ni ga koristi kao PC, već će samo igrati svoje Steam igre u putu, na pauzi, u krevetu pred spavanje...

Gledao sam trenutnu ponudu USB-C dokova i nisam siguran da li da čekam Valve dock ili kupim sad šta se nudi. Ne sviđa mi se što nisu stavili 2 porta - jedan gore, jedan dole, pa da možeš da biraš šta ti odgovara. A pretpostavljam (nadam se) da će njihov biti napravljen tako da se lepo postavi i uključi. Ali i da će biti bar 100€, ako ne i više

Ovih nekoliko testera koji su probali Deck imaju pretežno pozitivno mišljenje o svemu. Meni se čini da će biti pun pogodak i da Valve neće moći da ih napravi dovoljno
 
morbius je napisao(la):
Ti si jedno petstoti Apple korisnik za ovih dvadesetak godina koliko sam na forumu koji mi priča kako će nova Apple novotarija izmeniti svet. Apple nije tu da menja svet, Apple je tu da zaradi pare. Novi procesor je tu da još bolje ogradi njihovu baštu da bi oni mogli da još više izoluju svoje korisnike, da bi Apple više zaradio. Apple na kraju stvarno i bude bogatiji na račun svojih korisnika, a svet nastavlja svojim putem.

Igre koje se prave za ARM su za mobilnu platformu, to je drugi tip igara, za drugačiji input metod, pokušavam da se setim neke igre za mobile koje je portovana za PC i imala uspeh i ne uspevam. Ogroman i vrlo skup je to posao da se AAA igre prave za novu platformu, bar dok alati ne budu dostupni da to olakšaju, a to sigurno neće biti uskoro.
Kliknite za proširenje...
Wot blitz recimo :)
 
Ja i dalje čekam review članova bench foruma koji su napravili preorder. Samo me to zanima.
 
Steam Deck je podstakao developere da obrate više pažnje na Proton kompatibilnost. Stiže Anti-Cheat podrška za Linux.
 
@Space Beer izgleda lako zameniti ssd, a posto ima samo 2 modela ds se kupe, bice lako i brzo za nekog da ih isproba da li prave problem. Cak i da se desi da neki model ometa wifi, nista ne sprecava Kioxiu i WD da izbace novi "za prenosne uredjaje"

A kontam na aliju ce se pojaviti metalne folije da istovremeno pomognu hladjenju i smanje emisije.
 
Deluje kul zato sto je ujedno dzjojstik i ekran za Steam zar ne?
Iskreno mislim da je jeftinija varijanta do televizora u dnevnoj odvuci hdmi/display port kabel (pa makar bio 20m dugacak), uz njega po koji usb extender sa napajanjem za koliko god kostao (moze se naci za </~50e).
Tada koji god racunar bio za 10 godina ili televizor, moze se nakaciti dzojstik, tastatura i mis, i direktno sa PC-a "cepati" igrice ili biti jednostavno produktivan sa udobnoscu kauca/ fotelje.
Jeste da je malo komplikovaniji sam setup, ali duze traje i nema strecanja "sta ako mi ovo cudo ispadne iz ruku".
Ukratno moje misljenje, moze to zaziveti ali se zapitajte da li je stvarno najbolje resenje sve sto je "in".
 
Po toj logici ni telefon ti ne treba,zato sto moze da ispadne iz ruke iz zato sto je in.
Jednostavno, konzola sije sve ostale po mogucnostima, i naravno po verovatno damping ceni. Zato i izgleda tako dobro kada malo bolje razmislis.
 
Sad sam video. Očekivao sam da će samo razrediti isporuku, ali ne i odložiti sve. Mada vidim malopre da je i dalje haos sa logistikom (brodovi iz CN i SEA za USA), i da sve i dalje kasni bar mesec dana.

Doduše, ima Valve i softvera da pegla, nije samo hardver problem
 
Čovek ima poteškoća sa čitanjem skripte sa telepromptera.

 
Veoma je vizuelno privlacan uredjaj, deluje da su dobro resili i kontrole, treba videti kad izadje kakva je dostupnost, verovatno na pocetku samo Amerika, ne verujem da ce u skorije vreme stici kod nas, bar ne taj prvi talas kad izadje.
 
Videćemo koliko vremena će im trebati da mi isporuče moj :)
 
kUdtiHaEX je napisao(la):
Ti si tipa 18. koji to kaže :)
Kliknite za proširenje...
Ali verovatno prvi po pitanju šarma, onaj koji ti je trenutno najbliži srcu? Zar ne? Zar ne?

sweating-nervous.gif
 
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno