Red Dead Redemption 2 PC

[Sector]

Brate to je igra, nije film.

Za jednu igru ima odličnu priču.

 

[Markomaniax]

Ne, jedan Planescape Torment ima odlicnu pricu za jednu igru.
Ovo ima mlaku western pricu, i odlicnu izvedbu i ogroman i predivan svet.

 

[MiloshBg]

Pa ako te bas toliko interesuje, imas toliko toga na YT da mozes naci sve, ali ne, lakse je ziveti u zabludi.
Evo ti jedna od ja ne znam koliko misija:

 

[Markomaniax]

Imas sve na yt, i ono sto znas i ono sto ne znas.
Moj zahtev je bio da se vi setite te price koja je toliko dobra da ste eto vec zaboravili. A dobar deo je igrao igru skoro i kukao kako da predju neke stvari cak.

taj konkretni klip sto si okacio je izvedba obracuna, tu nema price (koja je prica - banda krece u obracun, bang bang, ouch ouch?) i to je ono sto vi morate da naucite da razlikujete.

 

[Sgt. Major]

Pa ako te bas toliko interesuje, imas toliko toga na YT da mozes naci sve, ali ne, lakse je ziveti u zabludi.
Evo ti jedna od ja ne znam koliko misija:

Odličan primer zašto je priča slaba. Dolaze u grad, postaju šerifovi zamenici, saznaju da postoje dve podeljene porodice i onda se ne dešava praktično ništa da dođe do velikih sukoba koje će da iskoriste. 2-3 misije sa svakom porodicom i onda po velika bitka sa svakom od njih. Nikakav dobar lead-up do tih bitaka, nikakav sukob porodica, ništa od toga ne postoji. Te dve velike borbe nisu loše, ali ništa više od toga.

Negativce vidiš 3-4 puta, evo ja sam upravo završio scenu u kojoj Dutch ubija Cornwalla, a vidim ga prvi put posle 3-4 chaptera. I tako je sa većinom negativaca - gotovo svi se vide 2 ili 3 puta, nema nikakve progresije sukoba s njima, nema okrašaja u kojima će neko od nas, ja ili oni, da se izvuče i pobegne da bi se spasao, ništa od toga nije stvoreno.

 

[ATI`]

A šta su inače radile bande na Divljem zapadu?

 

[MiloshBg]

Imas sve na yt, i ono sto znas i ono sto ne znas.
Moj zahtev je bio da se vi setite te price koja je toliko dobra da ste eto vec zaboravili. A dobar deo je igrao igru skoro i kukao kako da predju neke stvari cak.

taj konkretni klip sto si okacio je izvedba obracuna, tu nema price (koja je prica - banda krece u obracun, bang bang, ouch ouch?) i to je ono sto vi morate da naucite da razlikujete.

Pa druze u tom slucaju odigraj igru, daj joj sansu pa ces imati i celokupnu pricu a ne da trazis da ti je neko preprica.

 

[Markomaniax]

Igru sam presao 2 puta care, ne bih trubio nista da je nisam igrao.

I rekoh vec naucite sta je to prica u igrama posto sve ovo sto kacite dole samo potvrdjuje da ste jako velike neznalice materije u koju se uporno uplicete i pretpostavljate i naravno sve radite lose.

A šta su inače radile bande na Divljem zapadu?

Samo krale i ubijale. Yeehaaa dang whata hell of a story right there, partna`...
Jos jednom hvala na potvrdi.

Odličan primer zašto je priča slaba...

Ma samo se setio da je bilo neke misije sa pucnjavom po mraku kao momenat koji je bio dobar zbog izvedbe a NE zbog price jer se radi o klasicnoj osveti. Nista zanimljivo pomena tu nema sto se price tice da kazes wow, e ovo jos nisam video, kako li im je uopste palo na pamet, ili - kakav rasplet dobadjaja.

 

[Sgt. Major]

Scena je dobra, mada je kraj glup, jer zašto bi baba rekla gde je mali odveden nekome ko joj je upravo pobio celu familiju i spalio kuću, ali dobar build-up do nje ne postoji, a to je priča.

 

[Xepoj87]

Ja sam igru pazario prvog dana preordera i igrao prvog dana na izlasku, od cega je konstantno instalirana na kompu
Pre toga igrao na PS4 Pro, mada mi se tu nije svidelo kako radi i izgleda pa sam brzo batalio, dok sam God Of War presao na ps4p.

Kao sto rekoh, ni u jednom trenutku ne osecas da je prica najbitniji deo igre i da radis sve da bi isao dalje kroz pricu, cesto te podseti o cemu se radi kada dodje sledeci cutscene.
Po mom misljenju, prica nije losa, vec prosto nista spec. Dakle, pricamo o onome sto je napisano.
Dobra je izvedba i scene su super odradjene.

Ono sto ja smatram losim, jesu navodjene i ogranicene misije i gps u igri.
Za igru koja ima toliku slobodu i side content, bas je bezveze da misije budu tako ogranicene, u fazonu: Deda mraze, deda mraze, ne skreci sa staze.
Moja zamisao dobrih misija i navodjenja su, primera radi: Imamo problem sa prekupacem, nadji Ziku iz Prnjavora da ti kaze kako se to popravlja i kod koga da kupis deo...Zika je jedan od pijanaca ispred lokalnog ducana, prepoznaces ga tako sto je uvek najglasniji(ili, raspitaj se gde Zika tacno zivi kod lokalaca)...i to je to, ja vidim gde je Prnjavor, zapalim tamo, nadjem Ziku i igram dalje.
Isto mi je smetalo i u Witcheru 3, koja mi je u top 5 igara ikada, vise gledam u mini mapu nego u ostatak ekrana.

Opet, jako dobra i kvalitetna igra, sto ne znaci da nema losih strana i mesta kritici.

 

[Vuletaa]

Dobro ajde bez guglanja, i iz glave, sad svi vi zagovorsnici te dobre price, navedite mi nekoliko momenata koji su posebni u igri za razliku od drugih igara, gde je prica pokidala.
Ali prica. Ne izvedba.
Sve sto je dobro u RDR2 je vec vidjeno u spageti westernima pa cak i razvodnjeno, jer treba mali John da se ne istraumira.

Mislim da se priča i izvedba ne mogu razdvajati. Ima toliko dobrih filmova, serija i igara koji imaju dobru priču ali izvedba loša i obrnuto. Npr večeraš sam gledao Odiseju i priča filma je povratak kući Odiseja. Izvedba odlična samim tim i priča dobija na značaju. Da ne pominjem neke poznate filmske klasike kod kojih je priča poprilično jednostavna ali kad se spoji sa odličnom izvedbom dobijamo remek delo.

 

[Markomaniax]

I te kako se mogu i moraju razdvajati.
Pa sam si dao primer odiseje za koju eto moram da ti verujem na rec jer nisam pogledao jos. Vidis kako moze da se odvoji.
I ako procitas ponovo moje postove, to je upravo ono sto sam i pisao - da RDR2 nije savrsen ali da jeste remek delo.
Posle je neko od vas pomesao remek delo sa savrsenoscu pa sam morao da crtam primer sa mona lisom kako remek delo ne mora da bude savrseno.

Izvedba, svet, i interakcije sa istim (uz pomoc sjajne fizike) su uvek bile olicje R* igara i zbog toga ih ljudi vole.
Sto se price tice jedino LA noire u moru tih open world igara je vredan pomena, mada se i on vise oslanja na tumacenje izraza lica (da li svedok/okrivljeni laze) nego na pricu.
Oni koji su igrali se secaju da ima oko 25 tih noire prica (plus one pucnjave izmedju) i sve su po principu dodjes na mesto nesrece da izvrsis uvidjaj, dakle uvek nakon sto se nesreca desi, i stalno isto - trazis iteme/dokaze na mestu zlocina (interakcija u toj igri je za krivicno delo, ko god ga je sklepao) i na kraju uvek boga pitaj kako taj neki okrivljeni prizna.
Redak primer gde R* ima bolju pricu nego izvedbu. Iako taj poslednji deo oko priznanja mene podseca na scooby doo crtace i malo rusi imerziju.

Nema sanse da sve vreme budemo na losem tragu, da krivac ispadne neko drugi, da istraga pokaze da je u stvari to sve jedna mnogo veca politicka igra ili nesto u tim fazonima.
Jok ja, ubise coveka u autu, god darn, this looks like a job for our local Horatio and his investigation team
Yeeeeeeeeaaaaaaaahhhh <muzika od who - wont get fooled again>

 

[Sector]

Pa ne postoji savršena igra, svakoj možeš naći mane.

U svijetu gejming industrije RDR2 je jedna od igara koja je ponudila najviše.

 

[Markomaniax]

problem je sto mnogima ne mozes da dokazes da savrsenstvo nije isto sto i remek delo, i da ih iz nekog razloga vredja kad im pominjes tu njihovu veru kao nesavrsenu, pa i ono malo kapaciteta koje imaju ode dodjavola i krenu da se koprcaju u svoj svojoj nekompetenciji.

 

[timemaster89]

Moja zamisao dobrih misija i navodjenja su, primera radi: Imamo problem sa prekupacem, nadji Ziku iz Prnjavora da ti kaze kako se to popravlja i kod koga da kupis deo...Zika je jedan od pijanaca ispred lokalnog ducana, prepoznaces ga tako sto je uvek najglasniji(ili, raspitaj se gde Zika tacno zivi kod lokalaca)...i to je to, ja vidim gde je Prnjavor, zapalim tamo, nadjem Ziku i igram dalje.

KCD1/2

 

[Vuletaa]

problem je sto mnogima ne mozes da dokazes da savrsenstvo nije isto sto i remek delo, i da ih iz nekog razloga vredja kad im pominjes tu njihovu veru kao nesavrsenu, pa i ono malo kapaciteta koje imaju ode dodjavola i krenu da se koprcaju u svoj svojoj nekompetenciji.

Svako ima svoje mišljenje i to treba poštovati, problem nastaje kada se pokuša da se nametne vlastito mišljenje kao jedino ispravno.

 

[Markomaniax]

Pa kad mi osoba koja ocito svoje misljenje bazira na 6 jedinica standarda koje ima, nasuptot mom koje je bar 20 jos sam pritom radio dugi niz godina u industriji sa ljudima koji su bukvalno radili to o cemu pricam a sa kojima sam sedeo komp do kompa u kancu, onda imam obavezu da pokazem koliko taj sa svojim misljenjem treba da upgradeuje svoj pogled i ponovo razmotri svoje misljenje.
Kao kada bi laik krenuo da prica doktoru o tome kako je najbolje leciti neku bolest. Tu se ne radi samo o misljenju nego o istini. A istina moze biti samo jedna.

 

[nex999]

Problem je nastup s ovakvim izjavama poput tvoje s prethodne strane

Prica u RDR2 je katastrofa, kao i likovi.

I onda kao spuštaš loptu i još kreneš da prozivaš druge, a zapravo reaguju na taj genijalan komentar potkovan silnim iskustvom igranja i "iz industrije".

Igra ima dobru priču, likovi su razradjeni taman toliko da se vide njihovi motivi i medjusobni konflikti, ali igra nije RPG niti književna studija već rockstar akciona igra. Xepoj87 i Sgt. Major su napisali šta im smeta i gde vide mane i ne verujem da iko ima problem s time, jednostavno ljudi očekuju različite stvari.

 

[Markomaniax]

Ne znam cemu navodi za taj pomen "iz industrije".
Implikacija neka da sam lazov, sve dok u isto vreme propovedas neku toleranciju i racionalizaciju njihovog predjasnjeg - prica je genijalna, i onda se kroz nastavak diskusije vidi da ne znaju ni sta je prica, a kamo li da se secaju iste ili cak nekog dela te fenomenalne price. YT je morao da pripomogne i to ne bas laskavo.

A onda i sam kazes da je prica dobra (nije, mlaki western u najbolju ruku) i da igra nije RPG niti knjizevna studija (to je i moja poenta - tamo su price odlicne/fenomenalne/stagod).

Ja sam svestan da zvucim vrlo nadmeno i arogantno, ali je to sve u pokusaju da moram sto manje da postujem o tome. Nada je da ce sagovornik videti stvari iz jednog novog ugla za koji sa sumnjam da je pogledao, sto se obicno ispostavi kao istina.
A poslednji put kada sam proveravao ovo jeste forum. Da sam hteo sa svima da se slazem, otisao bih na one savetnicke grupe da pricamo o nasim snovima ili o cemu god vec pricaju. Diskusija je dobra i treba da bude ohrabrivana a ne da sve ovo sluzi da samo postujem nesto da bih postovao. Za takve stvari tu je instagram.

 

[nex999]

Pa nemoj prozivati druge što se ne slažu s tvojom izjavom s prethodne strane koja jednako zvuči neutemeljeno kao i to da je igra bez mane i tačka. Ok, sam kažeš da si svestan da zvučiš nadmeno i arogantno, otuda i ove reakcije na tvoje postove i prozivke, i kada napišeš tako nešto sigurno nećeš izazvati neko sagledavanje stvari iz drugog ugla kod ostalih u temi već reakciju.
A što se mog kometara tiče, meni je teško pojmljivo da u kancelariji sa kolegama duže vreme sedi lik koji prosipa ove količine hejta i netolerancije na tudje mišljenje. Otuda i navodnici.

 

[rAMA]

Razgovor sa časnom sestrom na železničkoj stanici je na primer vrhunski napisana scena. Doduše cela scena je opciona i zavisi od honor nivoa o dođe mu kao katarza.

Smrt Arturovog konja, itd..

 

[Sgt. Major]

Prešao sam igru.

Impresivna grafika, impozantna mapa i neverovatna količina života na sve strane. Bilo da ste u snegu i ledu ili u šumi ili na rekama, u gradovima, po železničkim stanicama, apsolutno uvek će postojati nešto da se radi i biće zanimljivo. Američki svet tog vremena je predstavljen na fantastičan način i svaki detalj je sjajan. Garderoba, oružje, oprema na konjima, kuće, životinje, biljke, ljudi, sve je na nivou koji ja u igrama nisam video ni do izlaska RDR2 ni posle toga. Doduše, nisam igrao dosta toga novijeg, ali pratim šta izlazi i mislim da svet RDR2 još niko nije nadmašio i da to jedino GTA VI može da učini u skorije vreme. Obožavam kad naiđem na neku kuću zavučenu usred šume ili močvare, pa upadnem unutra i razgledam detalje. Svaka je drugačija, svugde postoji nešto čega nema nigde drugde i zaista je Rockstar uradio nemoguć posao što se tiče tehničke strane.

E sad, ono što je meni neuporedivo bitnije, a što je ovde prilično slabo - priča i radnja.

Kao što rekoh već pre nekog vremena, likovi u igri su nedovoljno razrađeni, a njihovi međusobni odnosi su još neuverljiviji. Artur je u gotovo čitavoj igri pokorni izvršilac svačijih naredbi i svih zadataka, bez ikakvih ličnih stavova i razmišljanja, bilo kakvog suprotstavljanja i drugačijih ideja. Tu i tamo se zamisli o nečemu, ali su sve do pred kraj igre takvi momenti retki i nevažni. Dač i on do trećeg poglavlja nemaju gotovo nikakvu komunikaciju, sa Džonom se pred kraj života odjednom slaže kao ni sa kim drugim, sa ciljem da mu omogući beg i normalan život sa familijom, ali je i to predstavljeno trapavo i neuverljivo. Dosta likova se pojavljuje i nestaju posle jedne ili dve misije, poput Arturove žene za koju uradi nekoliko stvari, dobije pismo od nje, zamisli se o tome koliko ga ona zbunjuje kao niko drugi i onda je nema do kraja igre. Zbog takvih likova i odnosa ni osećaj izdaje nije ni prineti onom koji gospodin Tomi Verseti oseti kad ga Lens *****e, nema želje za osvetom koju prožima GTA IV od prve sekunde i San Andreas od momenta kada Smouk i ekipa prodaju, nema nijednog lika koji je zabavan kao Trevor, niko ne odaje utisak simpatične propalice poput Majkla u GTA V. Marston je predstavljen kao totalno nebitan lik u bandi i ono kako je prikazan u RDR je znatno mračnije od njegovog lika u RDR2.

Sa negativcima je još lošije. Apsolutno niko od njih nije zanimljiv, a loši odnosi sa njima su neubedljivi, isforsirani i nerazrađeni. Kolm Driskol - njegova banda se dosta pominje, ali je stvarnih i velikih sukoba jako malo i njegova smrt je prošla kao neka nebitna misija. Kornvol - obećava na početku, ali onda taj lik nestaje i nema ga sve do scene na železničkoj stanici i rokanja s njegovom ekipom. Milton iz Pinkertona - slična priča. Majka - dobra ideja da on bude negativac koji prodaje ekipu, ali ni ta tenzija nije postepeno izgrađena, nego nastaje odjednom i nije ubedljiva. Bronte - jednom ili dvaput ga vidimo, nema značajnijih sukoba s njegovim ljudima, nema prikaza tvistova u odnosu s njim kao npr. sa Diazom u VC, gde se istovremeno radi za njega i planira obrt... Ništa, samo nešto malo susreta i pljas, kraj priče o tom liku. Razvoj relacije sa Dačom je još i najbolji od trećeg poglavlja, ali fali još više njegovog ludila i gluposti koje su dovele do raspada svega. Ukratko, nijedan lik nije upečatljiv.

Misije su posebna priča. Ako sam nešto voleo u svim Rockstarovim igrama, to su heistovi koji se pripremaju kroz nekoliko misija koje prethodne glavnoj. Obezbedi vozača, nađi oružje, angažuj lika koji zna sa eksplozivom, analiziraj kako banka funkcioniše, za šta sa svakim mora nešto da se uradi (poput trkanja sa The Driverom u istoimenoj misiji u VC), pa na kraju ide velika misija sa celom tom ekipom. Ovde ne postoji nijedan heist. Idi negde, malo rokanja, razlaz. I tako unedogled. Nikakvo ukrštanje planova, patnja dok središ da se neko pridruži, ništa od toga. Čak ni sa likovima iz bande Artur ne radi gotovo ništa osim pecanja, lova, tu i tamo pljačke neke kočije i nekoliko misija kao što su upad u banku u Saint Deniju itd. I sa misijama se brza i nema razrade, za šta mi je najbolji primer treće poglavlje (čini mi se da je treće) i priča o dve zaraćene porodice. Banda dolazi u grad, saznaju da postoje dve porodice koje se ne podnose, pravi se plan da se napravi eskalacija i da se to iskoristi, a onda se sve to toliko brzo, smušeno i neupečatljivo događa da je to smešno. Još na kraju pucnjave sa Brejvejtima glava kuće izlazi i na samrti govori Arturu i ostalima gde je mali Džek, a oni joj malo pre toga pobiše celu porodicu i spališe kuću. I nju tada vidimo tek drugi ili treći put. Bez veze, bolje su u VC prikazani odnosi Haićana i Kubanaca i Tomijevo šurovanje sa obe strane, nego ovo. Čudno je da su najbolje i najduže misije one nakon Arturove smrti. Epilog 1 i 2 gotovo da imaju više dugačkih i zabavnih misija nego ostatak igre. Da ne pominjem odnose bandi u GTA IV, ali to je ipak najbolja igra svih vremena po mom mišljenju, pa nije ni realno da se dosegne ono što je tamo urađeno.

Ni sam kraj nije nešto spektakularan. VC, SA i posebno IV imaju sto puta bolje završetke od ove igre. Doduše, RDR sam igrao pre RDR2, tako da sam znao šta će se dešavati na kraju igre, ali GTA IV ima kraj koji te uvek pomeri iz stolice, čak i kad igraš po treći ili četvrti put.

Da ne dužim, opšti utisak je da je Rockstar napravio neverovatnu igru što se tiče grafike, raznovrsnosti sveta, interaktivnosti i detalja, ali da nije dao sve od sebe kada je priča u pitanju. Sličan utisak po pitanju priče imam i o RDR, gde je takođe sve što se tiče priče za nivo ili dva niže u odnosu na GTA VC, SA i posebno IV.

Imam i neke zamerke koje se odnose na mehanike u igri, ali to je stari problem sa igrama Rockstara i izvesno posledica toga što se igre pre svega rade za konzole, pa da ne smaram o tome.

Videću da li ću da igram dalje, da napravim sve moguće torbice i ostale stvari od životinja, polovim legendarne zverke i popecam legendarne ribe, kartam se itd. Uživanje je jahati po ovoj igri i baviti se takvim stvarima.

Sve u svemu, legendarna igra, ali joj nedostaje ono što mene najviše privlači u igrama ovog tipa, a to su masna priča, isprepletani odnosi, jaki tvistovi, neizvesnost, nestrpljivost da kreneš u sledeću misiju, skokovi i padovi raspoloženja zbog dešavanja u igri... Ovde sam prema gotovo svemu što se dešava bio ravnodušan. Naravno, ne kažem da su sve scene mlake, ali na igru ove veličine njih ima jako malo i to je šteta.

 

[Dragonbane]

^^
Majore evo ti UP, posle čitam recenziju 😎

 

[Bajica]

Mene je igra odusevila sa svetom i grafikom, prica ko prica nista posebno. Bolja mi je priča u Bioshock, Soma itd

 

[Sgt. Major]

Meni je možda najbolja od svega što sam igrao u Spec Ops: The Line.