Loto prevara, gle čuda i iznenadjenja

[Dzekson]

Ma to je softver koji povezuje sve zajedno. Prikazivanje brojeva je samo sminka na kraju, ali podaci moraju odnekle da se izvuku.

i bez ovakve sprdacine od preksinoc, razlozi zasto je namesteno:

1. u svakoj zemlji "u tranziciji", loto milioner je kad tad izasao na povrsinu - u srbiji preko 100 dobitnika u zadnjih nekoliko godina nikad nijedan identitet nije otkriven, pogotovo za tri najveca dobitka koji su Stara Pazova, Kanjiza i Prijepolje. Sva tri mesta evo ja licno sam bio i bukvalno je nemoguce da neko ko tu zivi dobije 3+ miliona evra a da komsiluk ne skapira. Ima mnogo ljudi cija je privatna imovina daleko veca od par miliona evra i nije svako od njih meta reketasa i krimosa, bar jedan "loto milioner" bi mogao da bude neko ko uopste ne mari za takve stvari, odnosno ima nacina ili pameti da se odupre tome. A pogotovo neki srpski inadzija koji ce da dobije i da pokaze ama bas svim komsijama po principu "eto vam ga na, sirotinjo!" < to se nije desilo .. ? bas nijednom ?

2. od 2008 pa na ovamo, vreme za uplatu se zavrsavalo u 7:30 .. pa u 7 i 15 .. pa u 7 sati ... pa 6 i 30 ... i evo, sad loto mozes da uplatis u 6 sati, ne moze posle. Jedan prosecan kucni kompjuter bi mogao da izdrzi input od uplacenih kombinacija, i da u roku od 10 sekundi izracuna SVE moguce varijante. Dakle dobitne, nedobitne kombinacije, da "nasteluje" broj 5ica, sestica, sedmica, itd. Njihova zvanicna prica je da im "treba" tih 2 sata do izvlacenja da bi se "evidentirale" sve uplate. Sobzirom da svi Loto aparati (narandzaste boje) rade po principu GPRS predaje signala isto kao i sistemi za platnu karticu, maksimum za "prijavu" svih kombinacija nema razloga da bude duzi od 10 minuta. zatvarati uplatu 2 sata pre izlvacenja moze JEDNIO da bude uslovljeno - stelovanjem rezultata.

3. Ljudi koji igraju loto, obicno koriste neki princip, najvise im ima smisla da brojevi budu rastrkani od 1 do 39. KONSTANTNO kada se izvuce kombinacija koja nema sedmicu, dolaze slogirane varijante - 3, 6, 17, 18, 19, 21, 22 << i kada to vec nekoliko godina biva praksa (igra moja mama pa znam), zapita se covek jel te kuglice bas vole da se protive verovatnoci i da konstantno izlaze kombinacije koje su nelogicne odnosno kombinacije koje su bas cudne. A sto se loto sedmica sve vise povecava do cifre od nekoliko miliona, "cudne" dolaze kao na traci, samo da nema dobitka.

4. Zivimo u zemlji gde svako ko ima ikakve veze sa ikakvim prilivom novca, krade kao sumanut. Krade carina, posta, komunalna, policija, stranke, birokratski aparati, sudovi, bolnice, svaki zakonodavni aparat i svaki sistem za donosenje nekih narodnih pravila od kako je srbija pocela da ide "ka EU" je donosio iskljucivo pravila koja "lice na EU" a taman su tako podesene da uzmu pare al da ne doprinose nista narodu. Bio sam skoro u Rimu i gledam parkinge. Ljudi PRVO podignu ogromne parkingde tako da moze da se parkira ko oce i gde oce, e i onda krenu da ti naplacuju. I onda italinan razmislja - "to je jedan novi trosak u mom zivotu, al bar mi je obezbedjen momentalni parking, bilo kad i bilo gde". A u srbiji, Beogradu konkretno, to je uradjeno po principu - e ajde da ove ulice koje nikad nisu dizajnirane za ovoliki broj auta, odjedared, bum! krenemo da naplacujemo parking koji se nikad nije placao. Nema veze sto ni kod jednog suda, bolnice, opstine, ionako vec 10 god uopste i ne mozes da se parkiras. << dok god imamo ovakve primere gde drzavni sistemi i drzavni aparati prave profit ni iz cega, odjedanput, i bez ikakve koristi narodu, svaki taj aparat ce da postoji iskljucivo da krade i otima. pa tako i DLS.

 

[Drakensanger]

Pa ništa od toga navedenog nije definitivan dokaz prevare.

Inace prošle ili pretprošle godine je u Bugarskoj izvučena sedmica dve nedelje zaredom na istoj kombinaciji brojeva.

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Hahahahaha oni su inace sjajan primer gde nemoguce stvari mogu da se dese. Bugarska je dovela korupciju do savrsenstva. Drugi put sigurno niko nije ocekivao istu kombinaciju

 

[nickname]

Ma zaboravio baja da promeni kuglice. Uvek možeš da se pouzdaš u ljudsku bahatost i brljivost.

 

[Dzekson]

Pa ništa od toga navedenog nije definitivan dokaz prevare.

Epizoda Sherlok-a kada Majkroft i Sherlok govore o nepostojanju "slucajnosti" u situacijama koje se "namecu" vec tada postoji nesto sto se naziva balans verovatnoce. Uzeo sam malo da izucim taj koncept posle te epizode. Nista nije slucajno, zapravo. Pogotovo u eri civilizacije gde je kontrola stvari teorijski apsolutna. Kao sto nije "slucajno" izasao i 21. Kada Loto "smrducka" vec nekoliko godina, i kada nemas direktan dokaz ali zato imas 15ak indirektnih, balans verovatnoce je da je loto namesten.

 

[smith_bre]

Ne znam šta je čudno, postoji 15 380 000 kombinacija, a uplati se jedva 500 000 kolona.
Na račun tih 2h, slažem se da je mnogo, ali ako pogledamo kako stvari kod nas (ne)funkcionišu, ostavili su sebi lufta, da ako nešto podje naopako da mogu da isprave, nego da odlažu izvlačenje.
A to da postoji sistem kako da se igra loto je takodje glupost, svaki broj ima podjednaku šansu da bude izvučen u odnosu na preostale brojeve u bubnju. a sa druge strane, slobodno možete videti statistiku svih brojeva, na sajtu lutrije.
Da bi se nameštala dobitna kombinacija, em mora da bude uključeno mnogo ljudi, em mora bubanj (koji je proziran)da bude namešten (ili loptice) a da se to ne primeti jer je izvlačenje javno, ili da ne traje 100 godina izvlačenje(npr 7 loptica je manje od ostalih, a rupa jedna )
Nema razloga da se radi bilo kakvo nameštanje na takav način, prosto je glupavo i veoma teško, ako već imaju bazu i pristup istoj, koja god kombinacija bude izvučena, mogu da unesu tu kombinaciju kao već uplaćenu i eto nameštenog dobitka, bez ikakvih trikova i magije pred kamerom i bez upletenih 100 ljudi u prevaru i deo kolača.

To što se ne znaju ko su dobitnici ništa strašno, em ih ima malo(par godišnje), drugo, mogu da budu iz okoline (cg,bosna...) i posle dobitka vrate se novoj kući, ili dobotnici zapale u inostranstvo, a ovi po manjim mestima zapale u BG, kupe stan i gotovo, bukvalno je nestao.

 

[Drakensanger]

@ Dzekson

Koji si lik. Pa nije indirektan dokaz to što neko misli da su izvučeni brojevi čudni i to što je neki deo države korumpiran.

 

[Govedinho]

 

[Dzekson]

@ Dzekson

Koji si lik. Pa nije indirektan dokaz to što neko misli da su izvučeni brojevi čudni i to što je neki deo države korumpiran.

nego sta je nego je indirektan ? Brate, to je kao da izadje modar covek iz pandurske stanice, pod tvrdjnom da se okliznuo niz stepenik .. Nemoj da si naivan.

smith: ti hoces da kazes da je 21 prvo na ekranu, i onda posle iz bubnja, iskrena greska lutrije srbije i da se sasvim slucajno desilo da eto BAS 21 izadje od svih brojeva, izadje onaj sto ga je operater slucajno kliknuo ... ?

kad se vec pozivas na brojeve, verovatnoca takve slucajnosti je 1 od 36 (tri kugle vec izasle) a to je 2.7%, a to je uzasno malo da bi bilo slucajnost, pogotovo u zemlji lopova, u slucaju gde se obrcu astronomske pare.

 

[Uruk]

postoji 15 380 000 kombinacija, a uplati se jedva 500 000 kolona

I šta kaže matematika, je l' veća šansa da se u tom odnosu dobije sedmica ili da pogodiš 1 od 36 iz prve?

 

[cvrlemitrv]

i bez ovakve sprdacine od preksinoc, razlozi zasto je namesteno:

1. u svakoj zemlji "u tranziciji", loto milioner je kad tad izasao na povrsinu - u srbiji preko 100 dobitnika u zadnjih nekoliko godina nikad nijedan identitet nije otkriven, pogotovo za tri najveca dobitka koji su Stara Pazova, Kanjiza i Prijepolje. Sva tri mesta evo ja licno sam bio i bukvalno je nemoguce da neko ko tu zivi dobije 3+ miliona evra a da komsiluk ne skapira. Ima mnogo ljudi cija je privatna imovina daleko veca od par miliona evra i nije svako od njih meta reketasa i krimosa, bar jedan "loto milioner" bi mogao da bude neko ko uopste ne mari za takve stvari, odnosno ima nacina ili pameti da se odupre tome. A pogotovo neki srpski inadzija koji ce da dobije i da pokaze ama bas svim komsijama po principu "eto vam ga na, sirotinjo!" < to se nije desilo .. ? bas nijednom ?

2. od 2008 pa na ovamo, vreme za uplatu se zavrsavalo u 7:30 .. pa u 7 i 15 .. pa u 7 sati ... pa 6 i 30 ... i evo, sad loto mozes da uplatis u 6 sati, ne moze posle. Jedan prosecan kucni kompjuter bi mogao da izdrzi input od uplacenih kombinacija, i da u roku od 10 sekundi izracuna SVE moguce varijante. Dakle dobitne, nedobitne kombinacije, da "nasteluje" broj 5ica, sestica, sedmica, itd. Njihova zvanicna prica je da im "treba" tih 2 sata do izvlacenja da bi se "evidentirale" sve uplate. Sobzirom da svi Loto aparati (narandzaste boje) rade po principu GPRS predaje signala isto kao i sistemi za platnu karticu, maksimum za "prijavu" svih kombinacija nema razloga da bude duzi od 10 minuta. zatvarati uplatu 2 sata pre izlvacenja moze JEDNIO da bude uslovljeno - stelovanjem rezultata.

3. Ljudi koji igraju loto, obicno koriste neki princip, najvise im ima smisla da brojevi budu rastrkani od 1 do 39. KONSTANTNO kada se izvuce kombinacija koja nema sedmicu, dolaze slogirane varijante - 3, 6, 17, 18, 19, 21, 22 << i kada to vec nekoliko godina biva praksa (igra moja mama pa znam), zapita se covek jel te kuglice bas vole da se protive verovatnoci i da konstantno izlaze kombinacije koje su nelogicne odnosno kombinacije koje su bas cudne. A sto se loto sedmica sve vise povecava do cifre od nekoliko miliona, "cudne" dolaze kao na traci, samo da nema dobitka.

4. Zivimo u zemlji gde svako ko ima ikakve veze sa ikakvim prilivom novca, krade kao sumanut. Krade carina, posta, komunalna, policija, stranke, birokratski aparati, sudovi, bolnice, svaki zakonodavni aparat i svaki sistem za donosenje nekih narodnih pravila od kako je srbija pocela da ide "ka EU" je donosio iskljucivo pravila koja "lice na EU" a taman su tako podesene da uzmu pare al da ne doprinose nista narodu. Bio sam skoro u Rimu i gledam parkinge. Ljudi PRVO podignu ogromne parkingde tako da moze da se parkira ko oce i gde oce, e i onda krenu da ti naplacuju. I onda italinan razmislja - "to je jedan novi trosak u mom zivotu, al bar mi je obezbedjen momentalni parking, bilo kad i bilo gde". A u srbiji, Beogradu konkretno, to je uradjeno po principu - e ajde da ove ulice koje nikad nisu dizajnirane za ovoliki broj auta, odjedared, bum! krenemo da naplacujemo parking koji se nikad nije placao. Nema veze sto ni kod jednog suda, bolnice, opstine, ionako vec 10 god uopste i ne mozes da se parkiras. << dok god imamo ovakve primere gde drzavni sistemi i drzavni aparati prave profit ni iz cega, odjedanput, i bez ikakve koristi narodu, svaki taj aparat ce da postoji iskljucivo da krade i otima. pa tako i DLS.

Bravo majstore. Svaka ti je na mestu.

 

[bne]

Heh, stvarno bih umro od smeha ako ga tako amaterski nameštaju
Ja bih upisivao u bazu, kao što reče smith, ali opet, ne treba potcenjivati potencijal domaće inteligencije

 

[Laza]

i bez ovakve sprdacine od preksinoc, razlozi zasto je namesteno:
3. Ljudi koji igraju loto, obicno koriste neki princip, najvise im ima smisla da brojevi budu rastrkani od 1 do 39. KONSTANTNO kada se izvuce kombinacija koja nema sedmicu, dolaze slogirane varijante - 3, 6, 17, 18, 19, 21, 22 << i kada to vec nekoliko godina biva praksa (igra moja mama pa znam), zapita se covek jel te kuglice bas vole da se protive verovatnoci i da konstantno izlaze kombinacije koje su nelogicne odnosno kombinacije koje su bas cudne. A sto se loto sedmica sve vise povecava do cifre od nekoliko miliona, "cudne" dolaze kao na traci, samo da nema dobitka.

Ovo ti je pogrešna teza. Kombinacija 1,2,3,4,5,6,7 je podjednako verovatna kao i bilo koja druga, jedino je bezveze igrati je jer je par hiljada ljudi uplati u svakom kolu i onda bi nagrada bila smešna ako bi se stvarno izvukla.

Kuriozitet - umalo Pantićeva sedmica. Izvučeno je 454 šestice.

@smith_bre, pogrešna ti je pretpostavka da ovu nameštaljku organizuju pametni ljudi. Oni su se bahato opustili i na tom mestu su po principu negativne selekcije. I onda nastupaju ovakve *****ne brljotine. Evo ilustracije slične situacije u Bugarskoj, gde se državna lutrija takođe branila verovatnoćom http://www.dailymail.co.uk/news/art...consecutive-weeks-Who-needs-Derren-Brown.html

 

[Ilion]

nego sta je nego je indirektan ? Brate, to je kao da izadje modar covek iz pandurske stanice, pod tvrdjnom da se okliznuo niz stepenik .. Nemoj da si naivan.

smith: ti hoces da kazes da je 21 prvo na ekranu, i onda posle iz bubnja, iskrena greska lutrije srbije i da se sasvim slucajno desilo da eto BAS 21 izadje od svih brojeva, izadje onaj sto ga je operater slucajno kliknuo ... ?

kad se vec pozivas na brojeve, verovatnoca takve slucajnosti je 1 od 36 (tri kugle vec izasle) a to je 2.7%, a to je uzasno malo da bi bilo slucajnost, pogotovo u zemlji lopova, u slucaju gde se obrcu astronomske pare.

Super je analogoija sa policijskom stanicom.

Jeste šansa da se 1 od 35 izvuče 2,86% ali da se taj broj izvuče nakon greške operatera u zemlji lopova je neverovatna.
Tako i postoji realna mogućnost da se oklizneš i padneš niz stepenice ali baš to da uradiš dok izlaziš iz policijske stanice.. Ejbg haha

 

[ed_hunter3]

I šta kaže matematika, je l' veća šansa da se u tom odnosu dobije sedmica ili da pogodiš 1 od 36 iz prve?

veca je.

 

[scouser]

2,86% уопште није мала вероватноћа. Игра ли неко од вас кладионицу? Колико пута је пала квота 1,05? Не тако ретко колико се мисли.
Лично, мислим да се лото намешта али не овако.

 

[ATI`]

Od čega živi Suzana Mančić? Od ćutanja...

 

[Uruk]

veca je.

Ako sam dobro izračunao šansa da se dobije sedmica kod uplaćenih 530 000 kombinacija je 3.45%.

 

[ed_hunter3]

2,86% уопште није мала вероватноћа. Игра ли неко од вас кладионицу? Колико пута је пала квота 1,05? Не тако ретко колико се мисли.
Лично, мислим да се лото намешта али не овако.

opet, rece covek gore, veca je verovatnoca da se izvuce sedmica, pa je nesto nema....

Ako sam dobro izračunao šansa da se dobije sedmica kod uplaćenih 530 000 kombinacija je 3.45%.

tako nekako. i dobra ti je analogija. to jeste veca sansa nego da padne bas broj 21

 

[Uruk]

veca je verovatnoca da se izvuce sedmica, pa je nesto nema....

Naravno da je nema kad koriste magnet u kuglicama

 

[ed_hunter3]

Naravno da je nema kad koriste magnet u kuglicama

nesto koriste, sad sta.... verujem da nikada necemo saznati.
da li ljudi koji su igrali to sporno kolo imaju prava da tuze drzavnu lutriju srbije i da traze odstetu? ako ne mogu pojedinacno, da li mogu da se udruze, pa da podnesu kolektivnu tuzbu?

 

[Uruk]

Bila je pre isto neka priča sa magnetom, ali ne kod nas, kad su ih provalili jer se kuglice nisu isto odbijale jedna o drugu ili tako nešto...

 

[Ilion]

Mislim da su kolektivne tužbe isključene kao mogućnost u našem zakonodavstvu.
Zbog problema sa švajcarcima.

Nisam 100% siguran. @weasel bi mogao da potvrdi ili opovrgne ako je pratio materiju i ako nisam pomešao sa nekim drugim da je pravnik.

A i kakva korist od kolektivne tužbe. Svako bi dobio onoliko koliko je uplatio...

 

[Alister]

^^ Kad kazes magnet u kuglicama

 

[ed_hunter3]

Mislim da su kolektivne tužbe isključene kao mogućnost u našem zakonodavstvu.
Zbog problema sa švajcarcima.

Nisam 100% siguran. @weasel bi mogao da potvrdi ili opovrgne ako je pratio materiju i ako nisam pomešao sa nekim drugim da je pravnik.

A i kakva korist od kolektivne tužbe. Svako bi dobio onoliko koliko je uplatio...

weasel iako nije pravnik razume se u pravo, koliko sam mogao da zakljucim iz par situacija. nek se javi neko ko zna nesto o ovome. pa i pojedinacno da ih tuzimo nesto se mozda moze uraditi...

 

[encarta]

Magnet, gas, prečnik......varijanti je milion sa kuglicama.
Sačekaćemo i tu istragu.
Ako je DRŽAVNA LUTRIJA SRBIJE zašto rade sa inostranom firmom (hrvatska) već 10 godina?
Nema dovoljno takvih firmi u srbiji, programerskih?
Ispašće ovo priča mnogo većih razmera nego što se naslućuje.
Najjače je što je prihod DLS samo milion evra a po izjavi AV država nije dobila ni dinara od istih.Isto tako ekipa koja radi loto nije promenjena deceniju unazad, ne računajući voditeljke.
Mislim, ništa nije sumnjivo!

Najveća farsa je ustvari što državni vrh sad tu nešto glumi i sprovodi pravdu a sami priznaju da se odavno tu nešto muti.Pa šta su čekali do sad?

 

[7euffel]

Ovo su čiste namještaljke, nije suština problema ta mogućnost da se takvo nešto desi tj. da se izvuče broj nakon što je pogrešno upisan prethodno. Ovde je faktor slučajnosti mnogo veći, od ovog što prikazuje rezultat, od unakrsnog izvlačenja dva broja itd.

Plus ovo je odličan način da se opere koja parica, na "legalno" zarađen način.

Saul style.

Spojler

 

[smith_bre]

Računaj samo koliko bi vremena trebalo da da prođe kroz onaj otvor 7 kuglica, koje se razlikuju od drugih, u ovakvim sistemu. Veća kvota bi bila za pogodak kad će se izvući, nego od samog loto dobitka

 

[rango1]

Jel ste primetili anomaliju: voditeljka prica, onda naglo kamera zumira broj bez voditeljke.
Ne pratim niti igram lutriju ali koliko se secam ranije je zum isao sporo sa sve voditeljkom do kuglice. Ovde se otvara mogucnost prevare fotomontazom.

Na primer, sve kuglice su 21 i iz bubnja, logicno, izvlaci se 21, a kamera sve to snimi. Nakon toga uzivo se emituje taj snimak.

Tada moze da se desi da su fotomontazom predodredjeni odredjeni brojevi a operater, koji radi uzivo, je pomesao redosled ili je doslo do nesporazuma sa rezijom - otud 21 prerano na ekranu. Ovo implicira i umesanost voditeljke u zlocinacki poduhvat.

 

[Uruk]

7 kuglica, koje se razlikuju od drugih,

Ne mora da prođe svih sedam kuglica. Može i jedna ako tog broja nema u uplaćenim kombinacijama.