Šta je novo?

Kriptovalute - opšta diskusija

Jos malo informacija oko lightninga

Kao sto znamo bitcoin je proglasen legal tender valutom u drzavi San Salvador odnosno zvanicnim sredstvom placanja
Lightning se svakodnevno koristi cak je i MecDonlads integrisao bitcoin lightning placanja
Bitcoin lightning placanja prolaze bez ikakvig problema kao sto se moze vidjeti na videu ispod


Svcarska je isto jedna od zemlji gde se mogu na dosta mjesta koristiti bitcoin lightning placanja
na primjer grad Lugano ima preko 400 trgovina,mesnica ,maliih radnji
Cak i MecDonladsi u Svajcarskoj prihvataju bitcoin lightning placanja kao sto se vidi ispod na videu



Isto je i u Sloveniji postoji nekoliko hiljada lokalnih trgovaca
Spisak mozete naci ovde

Kao sto vidimo bitcoin lightning je jako upotrebljiv praktican za placanja

Ono sto suzbija jos masovnije koristenje bitcoin lightninga za svakodnevna placanja je Greshmanov zakon ekonomije
Zasto bi neko trosio bolji novac koji dobija na kupovnoj moci ,ljudi se pre odluce da potrose losiji novac u ovom slucaju fiat valute a bitcoin koriste kao stednju
 
Sve mogu da razumem, al zasto ste toliko ostrasceni BTC ili nista?

Prvi i osnovni problem sa kriptovalutama je zašto bi one uopšte vredele bilo šta. Zamisli da svako može da proizvodi svoje zlato iz ničega na isti način kao što svako može da proizvodi svoj BTC, zlato bi bilo bezvredno. Jedan način da se to logički zaobiđe je da se jedna baza podataka proglasi za pravu, dok su sve ostale falsifikati.
 
Sve mogu da razumem, al zasto ste toliko ostrasceni BTC ili nista?
Zato što ništa poput Bitkoina nije nikada postojalo u istoriji čovečanstva, niti će. Zato što ništa osim Bitkoina ne može izvući čovečanstvo iz haosa u kome se nalazi, a u koji su ga uvalile samozvane svetske elite kojima će mnogi od vas na ovom forumu ići uz dlaku šta god uradili i planirali.

Zato što nikada u istoriji nije postojala apsolutna digitalna oskudnost, nikada nije postojalo dobro čiju ponudu ne možeš menjati bez obzira šta se dešavalo sa cenom. Kada skoči cena nafte svi će proizvoditi više nafte, kada eksplodira cena kukuruza sadićeš kukuruz na svojoj terasi, kada skoči cena zlata tražićeš zlato u Zlatnom Peku.

Zato što će cene svega na svetu dugoročno padati u odnosu na BTC.

Pretpostavljam da ti ni sada nije jasno i da ćeš kao i ostala ovdašnja iracionalna raja ostati slep kod očiju?

Bitkoin ili ropstvo! ✊
 
Zato što ništa poput Bitkoina nije nikada postojalo u istoriji čovečanstva, niti će. Zato što ništa osim Bitkoina ne može izvući čovečanstvo iz haosa u kome se nalazi, a u koji su ga uvalile samozvane svetske elite kojima će mnogi od vas na ovom forumu ići uz dlaku šta god uradili i planirali.
Živeo bitkoinizam! Živela sveska revolucija!
😋
 
Zato što ništa poput Bitkoina nije nikada postojalo u istoriji čovečanstva, niti će. Zato što ništa osim Bitkoina ne može izvući čovečanstvo iz haosa u kome se nalazi, a u koji su ga uvalile samozvane svetske elite kojima će mnogi od vas na ovom forumu ići uz dlaku šta god uradili i planirali.

Zato što nikada u istoriji nije postojala apsolutna digitalna oskudnost, nikada nije postojalo dobro čiju ponudu ne možeš menjati bez obzira šta se dešavalo sa cenom. Kada skoči cena nafte svi će proizvoditi više nafte, kada eksplodira cena kukuruza sadićeš kukuruz na svojoj terasi, kada skoči cena zlata tražićeš zlato u Zlatnom Peku.

Zato što će cene svega na svetu dugoročno padati u odnosu na BTC.

Pretpostavljam da ti ni sada nije jasno i da ćeš kao i ostala ovdašnja iracionalna raja ostati slep kod očiju?

Bitkoin ili ropstvo! ✊

:)
gollum-with-a-bitcoin.jpg
 
Sve mogu da razumem, al zasto ste toliko ostrasceni BTC ili nista?
Zato sto postoji samo jedan BTC i 10000 crypto skam projekata koji nemaju blage veze sa decentralizacijom.... ako spomenes ETH samo cu teci da su SVI erc20 tokeni osim stable coina teska prevara
 
Prvi i osnovni problem sa kriptovalutama je zašto bi one uopšte vredele bilo šta. Zamisli da svako može da proizvodi svoje zlato iz ničega na isti način kao što svako može da proizvodi svoj BTC, zlato bi bilo bezvredno. Jedan način da se to logički zaobiđe je da se jedna baza podataka proglasi za pravu, dok su sve ostale falsifikati.

Ista stvar se može reći za Counter-Strike i Team Fortress 2 skinove. Svaka roba vrijedi onoliko koliko je neko spreman da je plati. :)
 
Prvi i osnovni problem sa kriptovalutama je zašto bi one uopšte vredele bilo šta. Zamisli da svako može da proizvodi svoje zlato iz ničega na isti način kao što svako može da proizvodi svoj BTC, zlato bi bilo bezvredno. Jedan način da se to logički zaobiđe je da se jedna baza podataka proglasi za pravu, dok su sve ostale falsifikati.
Pa ti si onda BTC maxi, odavno je utvrdjeno da postoji samo jedna baza za bitcoin i to je to, i masa crypto skamcina... to sto nekima to nije jasno i igraju se sa istima njihov problem
 
Zato sto postoji samo jedan BTC i 10000 crypto skam projekata koji nemaju blage veze sa decentralizacijom.... ako spomenes ETH samo cu teci da su SVI erc20 tokeni osim stable coina teska prevara

Decentralizacija, čuveni koncept iza kriptovaluta. Razlog zašto brojevi u blockchainu navodno nešto vrede, dok brojevi u SQL-u ne vrede ništa. Šta je decentralizacija? Niko blage veze nema, ne postoji definicija sa kojom se svi slažu. Svaki projekat tvrdi da je decentralizovan.

Najčešćom logikom, kriptovaluta je više decentralizovana što ima manje mogućnosti da neka grupa utiče na nju. Rekao bi čovek da je to samom prirodom kriptovaluta nemoguće, jer sve projekte uvek vodi neka grupa ljudi. Zato se u kripto svetu standardno projekti međusobno gađaju blatom, jer oni tamo su lopovi, a mi ovamo smo sveci, i time decentralizovani. Jer kako je decentralizacija sveti Gral kojim kriptovaluta stiče vrednost, što više korisnika veruje da smo mi sveci i da je naš projekt bezgrešan, to naš token više vredi. Daljom indukcijom dolazimo do zaključka da je kriptovaluta više decentralizovana time što više ljudi veruje da je decentralizovana.

Lepote kripto sveta. Kako je Ponzi prožeo sveukupnu ekonomiju, bilo je vreme da uđe i u religiju.
 
Sve mogu da razumem, al zasto ste toliko ostrasceni BTC ili nista?
Moras da razumijes sta je novac da bi mogao da razumijes sta je bitcoin a sta su shitcoini
Zasto je zlato tako vredno a zeljezo naprimjer nije

Zlato je je rijetko u prirodi i zbog toga je je bilo pobjednik u evoluciji novca
Zlato nije vredno zasto sto je zuto i sjajno ili sto je zlato neki poseban zuti kamen vec zato sto ga ljudi korriste kao novac
Ono ima neku upotrebu i u industriji ali kad nebi imalo monetarni znacaj njegova vrednost nebi bila ni 5% danasnje cene

Dakle zlato vredi zato sto ga ljudi koriste kao novac
Novac je kroz vijekove pomrimao razlicite oblike od kamenja,perli,metala do papirnih fiat valuta , ali novac dosljedno ima 3 upotrebe odnosno za sta ga ljudi koriste
novac se upotrebljava samo u ove 3 svrhe skladiste vrijednosti, obracunska jedinica i sredstvo razmjene.

Sredstvo cuvanja vrijednosti
, da odrzi vrijednost kroz dugo vremensko razdoblje,Naprimjer ulozio si neku energiju u rad i za to dobio novac ,ocekujes da taj novac mozes da zamjenis za hranu ili ono sto je tebi potrebno kroz dugo vremensko razdoblje ,da taj novac odrzava vrednost a ne da gubi kao fiat valute

Sredstvo razmjene Novcem ljudi vrse razmenu za druge robe ili usluge .Odnosno ultimativni matrijal ili roba za koju se svaka druga roba ili usluga koju ljudi nude moze kupiti.
Valutom odnosno novcem se svi proizvodi ljudskog rada mogu razmijeniti.

Jedinica mjere vrijednosti ,obracunska jedinica.Novac sluzi kao za iskazivanje vrijednosti odredene robe ili usluge.


Materijali i roba koji su bili svuda dostupni ili su se mogli lako proizvoditi naveliko uz ulaganje zanemarljivog napora nisu bili pogodni za ulogu novca i takve valute su brzo propadale i zbog toga je zlato bilo pobjednik evolucije novca

Usli smo u digitalno doba i neko pametan se sjetio da napravi digitalno novac koji ce biti decentralizovan i neutralan i koji ce potpuno moci da obavlja sve funkcije novca
Ako sagledas istoriju novca vidjeces da to nije niti jedan matrijal ili roba do sada koristen kao novac nije mogao

Shitcoiini su centralizovani i pod upravljanjem njihovih osnivaca ,oni mogu jednostavno da kreirarju jos shitcoina kad god pozele i kad poraste potrazanja a to ne moze biti dobar novac
shitcoini su scam i kreirani samo sa jednim ciljem da na izumu bitcoina i njegovim plagiranjem obogate one koji su taj scam pokrenuli
Najbolji primjer ti je kralj shitcoina ETH i Vitalik Buterin
 
Monero je najverovatnije zavrsio svoju karijeru sa ostalim privacy coinima. Suludo ga je porediti sa BTC.
 
A otkud ti znaš kako mi stojimo u životu, kralju patetike? Još ovde vređaš i dehumanizuješ nekog samo zato što ti se ne sviđaju njegova uverenja i investicije?

Ne odnosi se to što sam rekao na tebe. Tu sam mislio na kripto oportuniste, takozvane moonboys. Ti si drugi tip. Ti si vernik.

Kad sam bio mlad i dokon, raspravljao sam se sa Talibanima. Baš pravim Talibanima, onim što se dižu u vazduh da bi u drugom svetu dobili 72 device. Bilo mi fascinantno kako li oni razmišljaju, rekoh daj da im objasnim da nismo mi vamo rogati, nemojte se dizati u vazduh. I znaš šta sam ukapirao, kako ti ljudi mogu tako da razmišljaju? Njihov mozak je naprosto razveden od kompletnog koncepta istine kao objektivne realnosti. Ja i on smo na istoj planeti, ali ne živimo u istom svetu. On ima svoj svet, sa nekom svojom logikom, sa nekom svojom fizikom. Za njega je istina to što želi da bude istina. Ako neka izjava vodi ka tom nekom zacrtanom cilju, to je istina.

Da ti to nekako objasnim, ako on navede dva argumenta, A i B, i ako B direktno protivreči A, koji od njih je tačan? Pa oba su tačna, jer vode do istog zaključka. On tu ne vidi konflikt.
Da parafraziram drugi primer, ja kažem da je napolju dan, on kaže da je noć. Ja kažem: "Kako je noć, kad sija sunce?". Pa kad je jutro ili veče, jel dan ili noć? Prema tome, dan i noć su jedno te isto, izjava da je napolju dan je podjednako tačna kao da da je noć. I onda mu drugi Talibani čestitaju kako me je ponizio brilijantnom logikom. To ti je to, drugi svet, druga logika, druga pravila svega, nema realnosti.

U ovom slučaju, objektivna realnost je da je Bitcoin distribuirana baza podataka sa besmislenim brojevima u njoj. Ti si od toga stvorio konstrukt da je to savršena forma novca i tako dalje. Nema tu nikakve argumentovane rasprave koju nas dvojica možemo da vodimo. Ja mogu da kažem da to nema upotrebu, ti ćeš da odgovoriš da mu ne treba, kad ima svojstva. Nisi ti više u istoj realnosti. I zato brate, čemu ja da tebi nešto tu da pričam? Em gubim vreme, em nerviram Talibana. Zato i ne dolazim više ovamo na podforum, nije ostalo mnogo normalnih ljudi s kojima može pametno da se progovori. Al eto, prevarim se povremeno.
 
Poslednja izmena:
Pa sad poredis talibane i BTC nemoj molim te :D

ti ako imas bolji koncept od BTC pa smisli ga, bices satoshi 2.0, svaki koncept ima svoje mane ali ti to stoposminjes baza sa besmislenim brojevima pa to je jer ne razumes cryptografiju sta dalje da idemo onda?
 
Milion puta je već napomenuto: blokčejn se ne može ubrzati i ne može skalirati bez žrtvovanja decentralizacije. Svi altkoini su morali da žrtvuju ili bezbednost ili decentralizaciju Bitkoina da bi postali brži. Tačno je da Lightning ima dosta problema i da ni BTC ni Lightning nisu spremni da ovog trenutka ponesu ni delić svetske ekonomije ali to ne znači da nemaju potencijal za to. Na Lightning rešenjima (najdalje je otišao Phoenix novčanik) se konstantno radi, a postoje i druga L2/L3/sidechain rešenja u razvoju: Liquid, Fedimint, Cashu, Ark... i ko zna šta još što nije ni u planu.

Evo npr. Liquid sidechain i njegov L-BTC token koji je direktno 1:1 vezan za BTC. Potpuno sam svestan da je i on šitkoin (iako iza njega stoji kompanija Blockstream Adama Backa čije se ime nalazi u fusnoti Satošijevog Whitepapera) ali je bar šitkoin pegovan za BTC. Zašto bi onda neko koristio LTC, Doge ili neki drugi brži novčić i bio izložen većem cenovnom riziku napuštanjem BTC ekosistema, kada ima Liquid. Blokovi na 2 minuta, "confidential" transakcije gde se ne vidi prebačeni iznos. Postoje aplikacije za "atomic swaps" između Liquida, Lightninga i glavnog blokčejna. Gotovo instant burnovanje L-BTC i transfer BTC na glavnom blokčejnu (peg-in/peg-out). Zašto onda da koristim alkoin osim ako nije za špekulaciju i trejdovanje? Brzina više ne pije vodu jer je L2 BTC-a već sad iznad mnogih altkoina u pogledu brzine i privatnosti. Postoje i kvalitetni i bezbedni novčanici za Liquid, a to su Blockstream Green i SideSwap.

Liquid sidechain podržava i USDT i sigurno ću radije koristiti USDT na Liquidu nego na Tron i BSC mreži. Postoji brzo i lako swapovanje između L-BTC i USDT. Ove mogućnosti su veoma bitne za pasivnu akumulaciju (DCA): nekoliko meseci sakupljam satošije preko Lightninga i Liquida i onda kad sakupim dovoljno BTC da se isplati plaćanje transakcione naknade - prebacim u "on-chain cold storage".
Pa pazi... probaj da koristiš Dash direktno iz njegovog wallet-a.
Settlement vreme je oko 2 sekunde. Možeš odmah da šalješ taj Dash dalje.
Sigurnost chain-a je možda i veća od Bitcoin-a, pošto zbog chainlock tehnologije nije moguće izvesti 51% napad miner-ima, već bi morao da poseduješ i veći deo masternodova.
Dash ima integrisan coinjoin mixing u svom core wallet-u sa minimalnim fee-jevima.
 
@Dandy jer to taj dash scamcina koja je nekad se zvala xcoin/darkcoin gde su dev instamajnovali 30%+ cele distribucije za 24h, koja je prvi napravio centralizovan sistem mastrenodova...
 
ti ako imas bolji koncept od BTC pa smisli ga, bices satoshi 2.0, svaki koncept ima svoje mane ali ti to stoposminjes baza sa besmislenim brojevima pa to je jer ne razumes cryptografiju sta dalje da idemo onda?

Nema tu šta da izmišljaš toplu vodu, robni novac postoji bukvalno koliko i civilizacija. To je pošten novac, novac koji mora da se zaradi. Novac koji vredi, jer predstavlja upotrebno dobro, ne prazne brojeve i Ponzi. Ne može od 0 da bude 1, ne može zlato iz ničega. Kako god pokušavaš da spinuješ, kakav god novi koncept pokušaš da izmisliš, ta prosta istina uvek ostaje.
 
@morbius
I šta kažeš: "Nemam više volje da se upuštam u besmislene diskusije i zato ne dolazim više u ovaj podforum..."
Ne mogu da zamislim kako bi izgledalo da imaš volje i da dolaziš u ovaj podforum.
 
@Dandy jer to taj dash scamcina koja je nekad se zvala xcoin/darkcoin gde su dev instamajnovali 30%+ cele distribucije za 24h, koja je prvi napravio centralizovan sistem mastrenodova...
Distribucija Dash-a je prilično ravnomerna trenutno. U početku jeste bio aktivan inflation bag nasleđen od Litecoin-a, od koga je Dash kod forkovan inicijalno, tako da oni koji su ga prvi mine-ovali jesu završili sa velikom količinom Dash-a. Tada je bilo glasanje, pošto je bah otklonjen, a community je odlučio da se lanac nastavi bez počinjanja novog.
Najviše masternodova je do skoro imao Binance, mada ih nije nikada koristoi za glasanje pri donošenju DAO odluka (analiza transakcija i identifikovani cluster-i masternodova, stanje iz oktobra 2023: https://mnowatch.org/Types/index.html?1= ).
Dash se i dalje aktivno razvija i u poslednjih pola godine je imao dva uspešna hard fork-a, gde su implementirane bitne promene koje su priprema za Evo release, koji bi trebalo u prvoj iteraciji da bude na live net-u tokom ove godine.
Ok uzmimo da je sve što si naveo bolje od Bitkoina, zašto je u 2024. cena DASH-a tek oko $28 (m-cap 335M), zašto je na -98% od ATH-a i zašto je izgubio 99% vrednosti prema Bitkoinu od 2017. godine? Kako to da je tržište toliko iracionalno i da nije prepoznalo njegove kvalitete?

A bolje da ne pitam zašto je potrebno 1000 DASH-a da bi postao DASH masternode ($28.000)? I kome da platim, gazda Dafildu lično? :D Pa ovde se radi o potpuno zatvorenom sistemu. Prosto neverovatno da diskutujemo o ovome. BTC čvor možeš da postaneš bez jednog satošija u posedu.
Pa verovatno zato što niko ne koristi kriptovalute za direktne transakcije, nego se vrte po menjačnicama i hodl-uju.
Ne razumem, šta je tu tačno zatvoren sistem? Svako može da kupi Dash i pokrene masternod.
Ako ne želiš da kupiš 1000 Dash-a, imaš Crowdnode servis na kome možeš u trusted modu direktno iz mobilnog Dash wallet-a da stake-uješ koliko god hoćeš Dash-a koji onda postanu deo deljenog masternoda i dobijaš svoj deo coin-a od njega. Postoji i trustless verzija za koju ti treba 100 Dash-a, gde zadržavaš kontrolu nad svojim coin-ima i isto postaješ deo masternoda.
 
@morbius Pa ti ko pecinski covek kad su mu pokazali tocak :ROFLMAO:

Svako iz cuga razume zašto vrede zlatni dukat, džak krompira, veštačko đubrivo, procesor, bandwidth, akcije preduzeća, podšišivanje ili sedište u tramvaju. Ako za razumevanje vrednosti Bitcoina treba žestoka mentalna gimnastika, odmah nek ti bude jasno, tvoj Alah je izmišljotina i ti se glupo predstavljaš kao neshvaćeni genije.
 
Znaci source code, sve digitalno je glupost po tebi, internet, itd samo ono sto mozes da napipas sa tvoje dve sake ti je kraj za tebe...
i spominjes akcije preduzeca to je neki potpisan papir tako isto i BTC samo daleko jace jer ga potpise 10000x vise njih svaki blok ;)
 
Novac ne treba da ima intrinzicnu vrednost da bi bio dobar novac ,ono sto dobar novac treba je da ima dobre karakteristike novca retkost. prepoznatljivost i laku verifikaciju, djeljivost. stabilnost,laku prenosivost, trajnost,nemogucnost lakog umnozavanja
Rijetkost, nemogucnost lakog umnozavanja ,otpornost na koroziju ucinile su zlato pobednikom novcane evolucije a ne intrinzicna vrednost jer u ono vreme kad je zlato postalo novac ono i nije imalo intrinzicnu vrednost
Davno smo izasli iz metalnog doba i usli u digitalno doba.Nema sumnje da ce novac ubuduce biti u digitalnom obliku cak i fiat valute centralnih banka
Bitcoin ce skinuti sa trona zlato jer imamo prvi put novac sa fiksnom ponudom apsolutno oskudan i boljim karakteristikama novca od zlata

U jednoj raspravi sa morbiusom pre 7-8 god na temi koju je on otvorio na ovom forumu i tvrdio da ce sve uskoro da pukne ,da je sve ponzi i prevara i da ce Babic kao i ostali average Joe da ostane bez gaca ja sam napisao da je bitcoin tu da ostane i da cemo ga u nasim zivotima gledati na 50-100k
Danas mislim da ce bitcoin vredeti milione i bez hiperinflacije , da ce visestruko nadmasiti zlato u market capu

Zbog toga pokusavam da vam objasnim da se okanete shitcoin casina,pump i dump sema i trejdovanja jer toj igri 90% ljudi izgubi novac.da je shitcoin casino isplativ i laka zarada nebi MicroStrategy,Tesla i druge americke kompanije milijarde dolara konvertovale u u bitcoin vec bi i oni igrali shitcoin casino
I ja sam pokusavao prvo sa majnovanjem ulupao novac u rigove ,pa posle sa shitcoin casinom i na kraju kad sve podvucem posle ovih 7-8 god najbolje bi prosao da sam samo kupovao i akumulirao btc .
Jos uvek smo jako rano i jako malo ljudi posjeduje bitcoin ali na kraju ce i average morbiusi prihvatiti i posjedovati bitcoin jer svako iole pametan zeli da cuva svoju stednju u tvrdom i superiornom obliku novca koji ne gubi kupovnu moc , potraznja za bitcoinom ce samo da raste ljudi ce masovno bjezati u bitcoin iz digitalnih fiat valuta koje se neograniceno mogu printati bez ikakvog troska tako da cena od 5 ili 10 miliona usd za bitcoin ne treba da vas zacudi za 10 ili 15 god
DCA u bitcoin je sigurna strategija kao sto je smrt sigurna i moze vam kao ranim usvojiteljima donjeti generacijsko bogastvo
 
Ja sam mislio da ne postoji nista gore od herbalajf sekte medjutim izgleda da sam se grdno prevario.

U pocetku sam odbijao da poverujem da postoji tako glup sistem. Verovao sam da astronomska konzumacija energije i nerealna potraznja za kupovinom grafa radi kopanja diktira cenu jer novac je u sistemu i vrti se, ali cim sam malo procitao i kad me je drug uveo u pricu poceo sam da se smejem.

Ono sto mene zanima su dve situacije i sta cete raditi u tom trenutku:

1) ti vasi sajtosijevci u jednom trenutku kada doguraju do 150k i kada veliki odluce da se masovno istresu i unovce svoje lambordzinije koji su parkirani na flopiju

2) kada prava kriza zakuca na vrata pa sa 1BTC od 60k budes mogao da kupises hleb, mleko i pakovanje jaja i koji ce izgovor biti tada?
 
Jel to više ne može preko advcache da se ubacuje na binance?
 
opusteno ljudi
 
Nazad
Vrh Dno