Fermi is Nvidia's DirectX 11

[mipko]

Nedjo je samo dao detaljnije objasnjenje zbog cega se kasni i kako ce iti pozicionirani proizvodi.

 

[Nedjo]

Nedjo, ajd nam objasni kako je to opet delay? Jel receno Q1 2010.? Jeste. Jel Mart Q1? Jeste. I koji je onda problem?

jesam li ja rekao da ima problema?

Pa ja sam jedini ovde koji od jesenas tvrdi da je Fermi CeBIT GPU!

 

[mipko]

@Nedjo: Ja sam mislio da to tvrdis samo zato jer si iz konkurentske kompanije. Nisam verovao da ce toliko da kasne...

 

[DAS]

jesam li ja rekao da ima problema?

Pa ja sam jedini ovde koji od jesenas tvrdi da je Fermi CeBIT GPU!

Hehe, da al si zato stigo da boldujes i podvuces recenicu u kojoj se tvrdi kako opet kasni

 

[Nedjo]

@Nedjo: Ja sam mislio da to tvrdis samo zato jer si iz konkurentske kompanije. Nisam verovao da ce toliko da kasne...

pa da, nazalost mnogi dele tvoje misljenje, tako da sam odustao od objasnjavanja ljudima da ja kad dolazim na forum dolazim kao Nedjo, a ne Nedeljko.Kovacevic@AMD.... a i ne nerviram se vise kada se "zeleni" i "plavi" brecaju na mene na svaki komentar o njihovim kompanijama

Ja nikada nisam imao problem sa Fermijem i njegovim izlaskom za koji sam znao da ce se desiti tek u vreme CeBIT-a... e sad to sto su se zaljubljenici u NV nadali da ce biti drugacije i napadali me da "pljujem" po njihovoj kompaniji (sto ja nii u jednoj reci ilii recenici nisam ucionio), pa to je njihov problem i ja se ne ljutim ni najmanje, ja ih razumem.

Evo DAS-u smeta to sto sam boldovao najvazniju informaciju iz Digitimesovog clanka! Verovatno se ne bi toliko "primio" (NHF) da sam boldovao da ATI za mesec dana sprema novi talas pet 'iljadarki

 

[Dusan K]

Ovaj GF104 sada unosi konfuziju... ako je verovati clanku, nije mejnstrim derivat, jer i u Q2 ce se tu "takmiciti" G92/G240.

Nvidia plans to launch a 40nm GDDR5 memory-based Fermi-GF100 GPU in March, and will launch a GF104 version in the second quarter to target the high-end market...

Da li je moguce da ce u Q1 biti predstavljena verzija sa 448SP, a ona sa 512 tek u Q2?

 

[peja]

Nije nemoguce, ali mi deluje kao malo verovatno, ipak se prvo predstavlja top model, ili zajedno No.1 i No.2, koliko znam, nikada redosled nije bio obrnut.

 

[Dusan K]

Nije nemoguce, ali mi deluje kao malo verovatno, ipak se prvo predstavlja top model, ili zajedno No.1 i No.2, koliko znam, nikada redosled nije bio obrnut.

Kako je srocena ova vest, samo to mi izgleda kao logicno objasnjenje - nesto sto ce izaci u Q2 (GF104) je za High End market.

A da se nikada ranije nije desilo... slazem se, ali nikada do sada nisu kasnili 6 meseci za konkurencijom

 

[mipko]

Svaka vrsta iskljucivosti mi jako smeta.

Poslednja ATI kartica koju sam imao je bio Radeon 8500, od tada koristim samo nVidia proizvode.

Sta je mene odvratilo od ATI-a. Jedna rec - software.

Driveri:

1. stabilnosti (BSODs, app crashes)
2. performanse (od aplikacije do aplikacije je znalo da pravi velike razlike)
3. design CCC je nevidjen promasaj - prihvatam da je to i stvar ukusa, ali za mene je CCC krs nevidjen

Implementacija GPGPU

1. osecaj da Stream postoji u onoliko meri koliko je dovoljno da se kaze evo i mi imamo GPGPU resenje a ne samo nV
2. distirbucija Stream SDK deluje nedorecena - ovo uzmite sa rezervom jer tek 2-3 dana koristim stream.

Znaci kad bi se nekim cudom resili software problemi - rekao bih da je 58xx apsolutni best buy.

S obzirom na informacije da ce se Fermi pojaviti tek u aprilu - maltene 7 meseci nakon pojavljivanja 58xx serije; glupo bi bilo reci - sacekajmo da vidimo sta konkurencija ima da ponudi.

Ovako smoreno doba po pitanju grafike nismo imali dugo dugo vremena.

pozz
M

 

[Nedjo]

Svaka vrsta iskljucivosti mi jako smeta.

slozio bih se sa ovim i na iskljucivost bih dodao generalizovanje.

Poslednja ATI kartica koju sam imao je bio Radeon 8500, od tada koristim samo nVidia proizvode.

Pa dosta toga se promenilo u medjuvremenu

Sta je mene odvratilo od ATI-a. Jedna rec - software.

Driveri:

1. stabilnosti (BSODs, app crashes)
2. performanse (od aplikacije do aplikacije je znalo da pravi velike razlike)
3. design CCC je nevidjen promasaj - prihvatam da je to i stvar ukusa, ali za mene je CCC krs nevidjen

Statisticki je potvrdjenoo da je veci broj pucanja izazvan NV drajverom. U principu ja u zadnje 2-3 godine koliko ima da sam iskljucivo na ATi-ju nisam niti jedan jedini put imao krah sistema izazvan Catalystom

Implementacija GPGPU

1. osecaj da Stream postoji u onoliko meri koliko je dovoljno da se kaze evo i mi imamo GPGPU resenje a ne samo nV
2. distirbucija Stream SDK deluje nedorecena - ovo uzmite sa rezervom jer tek 2-3 dana koristim stream.

objektivno, osecaj je subjektivna stvar. ATI ima GPGPU primenu isto koliko i NV: Adobe CS4, premier, Acrobat, Cyberlink Espresso Raytracing (http://davibu.interfree.it/opencl/smallptgpu/smallptGPU.html) RAR password recovery (http://www.golubev.com/rargpu.htm)... sa napredkom OpenCL-a stvari ce bivati samo bolje za ATI.

Znaci kad bi se nekim cudom resili software problemi - rekao bih da je 58xx apsolutni best buy.

S obzirom na informacije da ce se Fermi pojaviti tek u aprilu - maltene 7 meseci nakon pojavljivanja 58xx serije; glupo bi bilo reci - sacekajmo da vidimo sta konkurencija ima da ponudi.

Ovako smoreno doba po pitanju grafike nismo imali dugo dugo vremena.

pozz
M

Mislim da je tvoj osecaj smorenosti, prevashodno prouzrokovan katastrofalnom egzekucijom omiljene ti firme

Po meni je ova izjava coveka iz Corsaira najbolja potvrda Digitimesove vesti:

Fermi mozes racunati oko mart/april 2010te, mi imamo dobre kontakte sa nV i informacija je tako da ce biti pre Q2/2010te - nego Q1/2010te

Na DAS-ovu zalost

 

[mipko]

@Nedjo: ma Nv nije moja firma da budem iskren sve vreme sam se nervirao sto ne mogu da nadjem dovoljno razloga da predjem na ATI Pre neki dan sam napokon prelomio i uzeo 5870.

Slazem se i za generalizovanje. Moji stavovi koje sam izneo ne proisticu iz predrasuda.
Ja sam u glavnom tiho pratio sve teme koje su se ticale ATI i nV. Probao sam 4800 seriju, nije mi se dopala i nisam preterano trubio o tome - napokon, to je moj stav i moje misljenje. I ovo sve sto sam rekao za software, to nije slovo u kamenu, to je moj utisak/misljenje.

Recimo sta ce mi sada smetati - to je nedostatak drivera za Solaris. Odnosno zvanicnih drivera koji se mogu skinuti sa sajta AMD-a. Svakako ce stojati argument koji ce neko reci da je mizeran broj ljudi koji to smatraju nedostatkom. No nV ima drivere za Solaris - zasto ih ne bi imao i AMD ?

Zaista je steta sto se ne napravi dodatni napor da se i taj poslednji "adut" koji ima nV ne potre.

pozz
M

 

[DAS]

Evo DAS-u smeta to sto sam boldovao najvazniju informaciju iz Digitimesovog clanka! Verovatno se ne bi toliko "primio" (NHF) da sam boldovao da ATI za mesec dana sprema novi talas pet 'iljadarki

Ne smetaju meni tvoja 'zla' boldovanja, navikao sam na njih :d
Fora je u tome sto ce neko manje upucen da pomisli kako nVidia odlaze Fermi po x-ti put, a to ti verovatno i zelis

Statisticki je potvrdjenoo da je veci broj pucanja izazvan NV drajverom.

Pfff! I sad kad te budem pitao odakle ti ta statistika, opet ces se izgubiti na par nedelja, isto kao u onoj temi gde si objavio neke rezultate 5800 serije i zatim nestao :d

Na DAS-ovu zalost

Sto na moju zalost? Meni moja grafika radi posao za ovu rezoluciju i tako ce biti i u narednih par meseci. Fermi treba da izadje a onda i malo da padne cena da bih ga ja pazario. :wave:

 

[Lammasu]

Kako je srocena ova vest, samo to mi izgleda kao logicno objasnjenje - nesto sto ce izaci u Q2 (GF104) je za High End market.

A da se nikada ranije nije desilo... slazem se, ali nikada do sada nisu kasnili 6 meseci za konkurencijom

Neobicno da, ali sa druge strane nikada ranije TSMC nije imao ovoliko problema sa proizvodnim procesom!
Mozda jednostavno imaju preveliki procenat skarta, pa su prinudjeni da odloze udarnu kartu dok se proizvodnja ne popravi

 

[mipko]

Ne znam da li sam propustio citajuci spec za 5xxx seriju, ali mi je svakako promakao Concurrent kernel execution feature ?!
Mislio sam da ce Fermi biti prvi sa tim featureom, ali se cini da 5xxx to ima takodje

http://forums.amd.com/devforum/messageview.cfm?catid=328&threadid=120378&enterthread=y

 

[Nedjo]

Ne smetaju meni tvoja 'zla' boldovanja, navikao sam na njih :d
Fora je u tome sto ce neko manje upucen da pomisli kako nVidia odlaze Fermi po x-ti put, a to ti verovatno i zelis

pfff... eto ti FUD-ovanja u praksi "to ti verovatno zelis"!? Pa da zelim ja bih bio u onoj grupi koja je letos pricala da ce GT300, kako se tada zvao izaci jesenas, pa bih onda uporno pisao kako eto kasni! Ja sam u startu napiso da izlazi na Cebit-u, tako da ja definitivno nisam od onih koji uporno pricaju da je Fermi eto opet odlozen! Mojne za zamenjujes teze!!

Pfff! I sad kad te budem pitao odakle ti ta statistika, opet ces se izgubiti na par nedelja, isto kao u onoj temi gde si objavio neke rezultate 5800 serije i zatim nestao :d

TO je zvanicna Microsoftova statisitka, mozes da je izgooglas!

Sto na moju zalost? Meni moja grafika radi posao za ovu rezoluciju i tako ce biti i u narednih par meseci. Fermi treba da izadje a onda i malo da padne cena da bih ga ja pazario. :wave:

pa sta da ti kazem sem da uzivas!

 

[Nedjo]

Neobicno da, ali sa druge strane nikada ranije TSMC nije imao ovoliko problema sa proizvodnim procesom!
Mozda jednostavno imaju preveliki procenat skarta, pa su prinudjeni da odloze udarnu kartu dok se proizvodnja ne popravi

pa zavisi kako se gleda na problem. Cinjenica je da je NV uvek kaskala za ATI-jem kad je rec o TSMC-ovim novim proizvodnim procesima.

Yield bi definitivno mogao biti veci, ali on zaista nije preterani faktor kada je rec o Evergreen familiji. Veci problem je manjak TSMC-ovih 40nm kapaciteta, ali to se popravlja u letu.

http://www.fudzilla.com/content/view/16997/38/

 

[Pike]

Nedjo je rekao da izlazi na Cebitu, svaka mu dala, nadam se da to vec svi znaju da ne bi morao vise da ponavlja. :Klanjanje:Klanjanje:Klanjanje

 

[MegaSkot]

Kad li ce, ova moja 8800GT polako posustaje. :smoke:

 

[Pike]

Eto ti ga sad, pa jel nisi do sad mogao da procitas sta je reko Nedjo ? On je PR za Nvidiu.

 

[DAS]

Kad li ce, ova moja 8800GT polako posustaje. :smoke:

Ma mani je, dobro se drzi matora :d

 

[Nenad22]

Kad li ce, ova moja 8800GT polako posustaje. :smoke:

Vaznije je pitanje kada ce bolje igre, posto graficke 3-4 puta brze od 8800gt su trenutno nepotrebne...

 

[Borat]

http://www.donanimhaber.com/Video.aspx?Id=1415

 

[Bogda]

http://www.donanimhaber.com/Video.aspx?Id=1415

Od svega što smo čuli, najinteresantniji je engleski dijalekat. Samo fali na kraju da kaže "...A vi kako te...Oću li da izađem na televizor, majke mi..".

 

[nex999]

PC Perspective Podcast #88 - 12/31/09

the Fermi stuff starts about 4 minutes in. they say it will not "launch" at CES (although there are still rumors from elsewhere that it will be shown in some capacity, possibly behind closed doors). Nvidia told them re: 512 or 448 shaders that their is not necessarily a direct correlation between Tesla and Geforce, and they will have 512 shader parts for Geforce and Tesla lines. when they come out is an unanswered question. the initial parts could have 448 shaders with 512 shader parts coming later, that is a possibility. they also speculate that removing ~15% of the shaders wouldn't save much power. Geforce Fermi "probably" will launch with a 512 shader part, with "probably" less performance per watt than 5870. Fermi is a very "aggressive" design monopolizing most Nvidia engineers time. Nvidia won't have anything but high-end DX11 parts for awhile, mainstream and low-end parts will be DX10.1. they think Fermi will "perform like it's supposed to."

 

[Dusan K]

the Fermi stuff starts about 4 minutes in. they say it will not "launch" at CES (although there are still rumors from elsewhere that it will be shown in some capacity, possibly behind closed doors). Nvidia told them re: 512 or 448 shaders that their is not necessarily a direct correlation between Tesla and Geforce, and they will have 512 shader parts for Geforce and Tesla lines. when they come out is an unanswered question. the initial parts could have 448 shaders with 512 shader parts coming later, that is a possibility. they also speculate that removing ~15% of the shaders wouldn't save much power. Geforce Fermi "probably" will launch with a 512 shader part, with "probably" less performance per watt than 5870. Fermi is a very "aggressive" design monopolizing most Nvidia engineers time. Nvidia won't have anything but high-end DX11 parts for awhile, mainstream and low-end parts will be DX10.1. they think Fermi will "perform like it's supposed to."

A flop?

U pitanju je manje-vise sve sto smo vec znali ili nagadjali, izuzev dela da uskoro nece biti derivata za nizi segment.

 

[Jovyland]

A flop?

U pitanju je manje-vise sve sto smo vec znali ili nagadjali, izuzev dela da uskoro nece biti derivata za nizi segment.

Izuzev, za vecunu, najbitnijeg dela.

 

[nex999]

Kome jos treba nizi segmenAt? Igre su ultrazahtevne, sve zivo secka...

 

[Dusan K]

Izuzev, za vecunu, najbitnijeg dela.

Zato sam ga i izdvojio. U stvari, jedino sto smo do sada znali je ono sto je JHH rekao tokom GPU Technology Conference - Fermi arhitektura je veoma pogodna za izradu derivata (ili kakva je vec bila konstrukcija recenice - to je bila poenta).

Mislim, ako je ovo za kasnjenje derivata tacno, sta ce NVidia da nudi u segmentu 100-150-200 evra? G92 u SLI-ju?

 

[nex999]

Sta god bude TSMC u stanju da izbaci...jos jedan 8800GT rename, ili GT2xx rename...


Btw:

NVIDIA Happy New Year to all GeForce Fans!!! Oh, and there will be a sneak peek of GF100 at our booth at CES in Las Vegas next week. Stop by and say hi!

http://www.facebook.com/NVIDIA?v=feed&story_fbid=234665990387

 

[zeljko]

Meni je jako cudna informacija da bas zbog problema sa proizvodnjom "full" chipa nisu ubrzali predstvaljanje manjih derivata kod kojih problema bi sigurno bilo dosta manje (veci yeald?)...
Mislim koja je logika gurat g92 arhitekturu u 40nm kad bi sigurno derivat Fermia radio brze i samim tim bio jeftiniji za proizvodnju... jos bi se dostaaa bolje prodavao, ovako ljudi ce uzimat ATI u low i mainstream segmentu sa DX11 podrskom dok ne izadju derivati Fermija...