Šta je novo?
Od:
Filteri

Buduća 5G mreža...?

Da li se zna koliko operatera ( Srbija) košta licenca i postavljanje infrastrukture za 5G mrežu?
 
nightshadow je napisao(la):
Kako sigurnosni elementi uticu na bandwidth?
Kliknite za proširenje...
komplikovano, imas nesto za razmisljanje ako te stvarno zanima...
nightshadow je napisao(la):
Sinhronizacija je problem i za NSA mrezu, ne vidim razliku. Pogotovo kad se koristi inter-site anchoring za 5G, ili cak i za LTE CA u pure LTE mrezi.
Kliknite za proširenje...
Sinhronizacija je problem samo za SA sa jednim band iz razloga koji sam opisao, za NSA a tek za LTE je odavno prevazidjen problem uz koriscenje sf za planiranje mreze uz dodeljivanja bliskim anchorima frame structure sto je automatizovano u modernim mrezama, postavljanjem guard perioda i naravno sa pouzdanim GNSS Signal kvalitetom...
nightshadow je napisao(la):
Do 22MHz sam dosao tako sto je to TDD band - efektivno toliko ostane za UL, vecina mreza sa kojima sam se susreo koristi taj odnos ~78/22 za DL/UL, jer na TDD bendovima imas jedan kanal koji delis u vremenskom domenu za DL/UL traffic. Ovde pricamo o primeru kada je kanal 100MHz sirine.
Kliknite za proširenje...
Kao sto rekoh ne moze se prosto podeliti, pogotovo ne u mobilnim mrezama koje imaju dinamicku alokaciju i manji QOS za up sto je ostalo od starijih vremena kada je potreba za up bila mala, a ocigledno da si radio sa nekim zastarelim mrezama ( ili neko to nije dobro podesio) posto se vec odavno TDD dinamicki podesava u zavisnosti od potreba mreze ( mislim mogao je od pocetka ali kao sto rekoh potreba za up je bila mala)... A upravo kljucna prednost 5G mreze je to sto je projektovana za veliki broj scenarija koriscenja pa se lako moze prilagoditi...

nightshadow je napisao(la):
Ovo apsolutno nije tacno - razlika je itekako vidljiva kada se koristi LTE + NR za UL vs samo NR. Kao i za DL, doduse na DL je jos veca razlika jer se agregise vise carriera na LTE-u. Jos jednom, apsolutno neces ostvariti veci throughput na NR 100MHz SA vs LTE+NR NSA 150+MHz.
Kliknite za proširenje...
Bukvalno je minimalna, a za drugo sam vec objasnio da ne ide puko sabiranje, dodao sam sad i za TDD a vezano za up koji nisi znao kako se koristi i mislim da je glupo da idemo dalje u to...
nightshadow je napisao(la):
Slazem se ovde, doduse ne bih se slozio da je to neki 'veliki' benefit.
5G se nece koristiti kao coverage layer, dakle to sto ti pricas je tacno i dobro bi bilo da se koristi taj 700MHz bend da pokrije ruralne krajeve gde nemas 4G, jer prosto 'dalje puca' nego 4G, ali to se nece raditi u praksi. Tj hoce, ali za nekih 10+ godina.
Koriscenje low-banda po naseljenim mestima(velikim gradovima) nije dobro zbog kapaciteta.
Kliknite za proširenje...
O cemu pricas? :ROFLMAO: Pa cela USA pokrivena 5G sa 700Mhz kao coverage, u Kini CBN za 14. meseci pokrio sve gradove sirom zemlje operateri postigli dogovor uz posredovanje drzave jer je to nacionalni interes da se medjusobno deli uz nadoknadu, Nemci poceli 2022. jer su shvatili neke stvari itd...

Sad vec mislim da me zezas... kakvih 10+ godina....
nightshadow je napisao(la):
Slazem se, znaci za neke osetljive stvari kao sto je gaming npr. Za everyday use, niko to nece primetiti. Na EN-DC(pa i LTE) sesijama, latency je vec oko 20-30ms, neka ode i na 10ms na 5G SA - nije neka ogromna revolucija u pogledu korisnickog iskustva.
Ali ok, trebalo bi i da bude stabilniji u odnosu na LTE zbog nekih drugi 5G feature-a, sto je i bitnije nego neki average jelte.
Kliknite za proširenje...
20-30ms u proseku moze samo da se sanja, u USA je trenutno po FCC podacima oko 30-50... SA ide 5-10... bas je malo 6-10x... pri tome igrice su tu najmanje bitne...
nightshadow je napisao(la):
?
Nisam rekao da su nestali, kazem bolje je svakako da imas LTE+tih 10MHz na 5Gu nego da ih nemas uopste, tj da imas samo LTE.
Ono sto pokusavam da kazem je to da ces 'cari' 5G mreze osetiti tek na c-bandu, tj na 3.5GHz, jer ces da imas mnogo siri kanal. Na 700MHz ces da imas ikonicu 5G na telefonu, ali ne pravi neku sustinsku razliku u poredjenju sa pure LTE mrezom ako vec imas veci broj carriera na LTEu.
Kliknite za proširenje...
Naravno da je bolje imati nego nemati sto bi rekao Grunf ali 700Mhz je mnogo vise nego samo ikonica na telefonu imas primere po celom svetu... mislim suludo i da diskutujemo o tome... Evo idi na T Mobile USA pa vidi sta pise za 5G 700Mhz a odnosi se i na coverage, cak se i zove 5G Extended Range... Ako ti to nije dovoljno imas gomilu blogova Nokia, Ericsson, Huawei gde su pisali inzenjeri...

nightshadow je napisao(la):
Opet, praksa. Ako uporedis broj lejera koji se koriste u DL na low-bandu vs na c-bandu, na ovom drugom je mnogo veci(tj tu ces da vidis 4 lejera regularno, na low-bandu bas i ne).
Mislim da je ovo zbog hardvera doduse, ovo pricam za EN-DC. Mozda u SA mrezi moze da se koristi 4 lejera na low-bandu, posto telefon nece biti nakacen i na neki drugi low-band sa LTE-a tad
Kliknite za proširenje...
Naravno da ces da vidis 4x4MIMO i naravno da moze na SA mrezi, bukvalno imam utisak da kasnis bar 5 godina... dobro je, konacno da shvatis nesto o cemu pricam...
nightshadow je napisao(la):
Modulacije koje se koriste u 5Gu su QPSK, 16QAM, 64QAM, 256QAM. Isto kao i na 4Gu(pricam o praksi).
Spektar se koristi malo efikasnije, to se slazem.
Kliknite za proširenje...
Do toga dodjes posle onoga sto sam napisao a sto je malo iznad pay grade a kljucno je za modulaciju i velika razlika izmedju 4G i 5G... procitaj, korisno je jako komplikovano doduse trazi malo vremena ako zelis da stvarno razumes...

I spektar se koristi mnogo efikasnije... reci da je malo je bas podcenjivacki... i tek ce se koristiti kako bude vise ukljucen AI i machine learning ali to je vec za duzu diskusiju...

Ali da se vratimo na vedrije teme, malo smo preterali sa ovim pisanijem nije da ima neke koristi...

@Kocelj66 Licenca ce da kosta poprilicno, cak je bilo predloga da se odredi da se placa parcijalno po ucinku... A cena samog postavljanja mnogo zavisi od toga koliki ce biti uslovi da se pokrije procenata stanovnistva i koliko ce stvarno 5G zaziveti kod nas... Ako licencu dobije i SBB onda se moze ocekivati brza investicija koja ce da pogura i ostale, po nekim projekcijama koje SBB daje po kongresima i ovako iza kuloara rec je o cifri od oko 240 miliona zvanicno i 300 realno... To je za postavljanje od 0, za upgrade neki je oko 100-150 miliona... naravno, kao sto rekoh mnogo zavisi od toga koliko bude brzo zahtevano pokrivanje...

@Miki919
DSS je potreban kada imas preklapanje spektra, a s obizirom koliko tesko ide oslobadjanje spektra, prosto operateri su nasli nacin da bez placanja skupih licenci iskoriste deo spektra za 5G a regulatori im progledali kroz prste zarad razvoja tehnologije ali ce im debelo naplatiti na drugim aukcijama... Mada su npr u Americi mu malo previse dali na znacaju i to je realno marketing, kao groundbreaking itd...

I moram da dodam vezano za ono sto pises o velicini antene, nece tu biti vise m2, najveca koju sam ja video je imala 2m2, neka kineska, visine 3m i sirine 0,67... Erikson recimo za coverage antene ima ja mislim 2,6m visine i nesto manje od 0,5m sirine... dakle 1,3m2 povrsine... Generalno, footprint ce ostati isti i kada se dodaju mmWaves itd... ako me ne bude mrzelo okacicu par slika iz njihove najnovije brosure, zanimljivo je...
 
akki je napisao(la):
I moram da dodam vezano za ono sto pises o velicini antene, nece tu biti vise m2, najveca koju sam ja video je imala 2m2, neka kineska, visine 3m i sirine 0,67... Erikson recimo za coverage antene ima ja mislim 2,6m visine i nesto manje od 0,5m sirine... dakle 1,3m2 povrsine... Generalno, footprint ce ostati isti i kada se dodaju mmWaves itd... ako me ne bude mrzelo okacicu par slika iz njihove najnovije brosure, zanimljivo je...
Kliknite za proširenje...
Za ovo nisam bas nasao konkretne komercijalne stvari. Ne znam da li neko radi 700 MHz uopste masive Mimo i beam/null stearing. Ali za 3.5GHz je fizicki element dosta manji nego za 700 Mhz. Pa bas ako bi imali 8x8 antenu na 700 MHz, diskutabilno je koliko bi velika bila. Za ove sam vidjao na 1.8 GHz+ ali nisam video osim u testovima da li ima komercijalna. Ali telefon svakako ni u teoriji ne moze bas upravljati talasima. Tako da upload bi trebalo opet da strada dugoročno. Koliko god download da se salje perfektno bez smetnji telefon kad vraca smeta ostalim uredjajima kao i do sada... To ne znam da.li je resivo sa mallim setom antena u telefonu (posebno u rukama kad zaklanja antene i emituje pod raznim uglovima)
 
Meni iskreno bilo zanimljivo da citam. S tim sto ja iskreno mislim da ce 5G ici do krajnjih granica. Dakle nece sluziti samo za gradove i zahtevne primene po industrijskim kompleksima. Mislim da ce se 700 Mhz maksimalno iskoristiti, a za 10 godina mislim da ni LTE nece imati potrebe da postoji (iz prostog razloga sto je 5G efikasnija mreza, i na kraju ni operaterima nece biti u interesu da se rasipaju na 4G i dele spektrum sa njom). A tehnikalije, kakve god da su, okrenuce ih tako da bude u interesu da se pokrije 99% stanovnistva u periodu od recimo 7-8 godina.

3G se naravno gasi, u evropi i svetu do 2026., kod nas do 2030. (procena), 2G ostaje kao backup mreza bar dok 5G ne dostigne svoju maksimalnu pokrivenost i postane jedina potrebna i dovoljna mreza - u svakom slucaju mislim da ce se to desiti do 2030 (srbija 2035.), ne verujem da ce GSM preziveti preko te godine.

Bilo kako bilo 5G ima ambicije da postane "mreza svih mreza" jer je i vise nego neophodna da bude tako nesto. Mozda ce 6G imati veceg prioriteta po mega gradovima i industrijskim zonama. Mozda ce Brnabicka tada izaci i reci "Gradjanjma nije potrebna 6G", i mozda ce biti u pravu. Ali 5G mora da postoji svuda kao osnova za informacionu eru, makar to bila i najveca zabit.
 
Poslednja izmena:
Vladimir lucic kaze da du bazne stanice u vecim gradovima spremne i da samo treba da se ukljuce.

"Jedan od najvažnijih projekata za ovu godinu je uvođenje 5G mreže. Mi smo spremni, bazne stanice koje montiramo u par najvećih gradova već sada su na toj tehnologiji i samo treba da ih uključimo. Partner za digitalne servise nam je Vodafon, a za 5G infrastrukturu EIB, koja je zvanična banka EU, takođe i izvozno-uvozna banka Švedske, plus očekujemo da se uključi američka izvozno-uvozna Eksim banka. Radimo i na partnerstvu sa Amazonom. Telekom Srbija će biti primer brzog rasta i maksimalne monetizacije 5G mreže"

Izvor
 
Još samo datum da se odredi znači
 
Taj sakati NSA će raditi kao 4G+ pre 5-6 godina kad sam na telefonu izvlačio 150mbit-a. E sad, tri operatera, možda se neki izdvoji po kvalitetu.
 
@nidzakv radiće to gigabit bez problema za download... za upload neće biti nekog povećanja specijalnog, niti za odziv.
Koristio sam lično 5G NSA u komšiluku, znam kolko "izvlači".

Može fino da offloaduje skrolovanje instagrama sa 4G mreže.

Inače, u komšiluku, bez problema imaš 5G na prepaidu, recimo 24GB na 30 dana za 6€. Kod nama poznatih A1 i Yettela.

U Bugarskoj posluju A1, Yettel i United Grupa, svi imaju 5G solidan, sad čak i dobru pokrivenost - jeste NSA 5G je, i ima ga uveliko na prepaidu.

btw. ja u Srbiji bez problema izvlačim od 70-300Mbps download na 4CA telefonu na A1 4G mreži. Sa 5G carrierima će to ići do gigabit.
 
nightshadow je napisao(la):
Taj 'sakati' NSA će da izvuče i do ~1gbps samo preko 5G lega(sa 100MHz kanalom) + na to ide i 4G leg.. ;)
Kliknite za proširenje...
U principu, da ali treba ostaviti postojece bandove za 4G uredjaje kojih je mnogo sada. Offloadovace 4G saobracaj za pocetak. tako da ce biti super ako ne pokarabuse sve...
Slicno ocekujem kao sto se na A1 popravio kvalitet zvuka i na 2G mrezi ( skoro da ne osetim razliku kad sam na 3G kad na 2G )
 
Čudno mi da se samo MTS javlja sa nekim informacijama i planovima a A1 i Yettel ćute ko zaliveni. Da verujem u tračeve, pomislio bih da spremaju (još jedan) monopol. Sve što meni treba je je 100-150Mbps DL i neki upotrebljiv UL ali da bude konstantno u kući, na telefonu me ne zanima.. Ako je Miki919 u pravu i 4G ne bude toliko rasprodan i brzine se poprave bar skoro do granica svojih mogučnosti, ni to neće biti loše. Samo se bojim da to mođe da potraje bar godinu-dve dok ne isteknu ugovori za 4g i 5G se dovoljno raširi
 
CountMike je napisao(la):
Čudno mi da se samo MTS javlja sa nekim informacijama i planovima a A1 i Yettel ćute ko zaliveni. Da verujem u tračeve, pomislio bih da spremaju (još jedan) monopol. Sve što meni treba je je 100-150Mbps DL i neki upotrebljiv UL ali da bude konstantno u kući, na telefonu me ne zanima.. Ako je Miki919 u pravu i 4G ne bude toliko rasprodan i brzine se poprave bar skoro do granica svojih mogučnosti, ni to neće biti loše. Samo se bojim da to mođe da potraje bar godinu-dve dok ne isteknu ugovori za 4g i 5G se dovoljno raširi
Kliknite za proširenje...
Ne vidim šta je tu čudno... MTS kao državni projekat to najavljuje, da bi prosečni Srbin pored toga što veruje da je zemlja ravna ploča, poveravao da 5G ne bi ni postojao da nema MTS i znate već koga... Druga dva operatera ćute i ulaze u priču ali bez ikakve pompe...
 
@CountMike što se tiče A1 i Yettela oni već imaju 5G aktivan, samo mreža ne dozvoljava običnim karticama da se kače na istu.

Što se A1 tiče, evo screenshotova iz Niša i Kragujevca:
KG:
Screenshot_20230802-110349_NetMonster.png
NI:
Screenshot_20230601-194026_NetMonster.png
A ovako izgleda kad je telefon konektovan na 5G (u Bugarskoj):
Screenshot_20231206-090538_NetMonster.png

Moj telefon podržava 4CA, da li će to biti 4 LTE carriera ili 3 LTE + 1 NR (u 5G NSA varijanti) nije važno.

A evo i speedtesta sa tog NSA 5G-a iz komšiluka:
9749610703.png
 
iceAge je napisao(la):
Šta je sa pingom na 5g?
Kliknite za proširenje...
U NSA varijanti - apsolutno nikakva razlika u odnosu na 4G jer je sva signalizacija kroz osnovni 4G carrier. 5G carrier je samo dodatni u CA šemi.

Tek sa 5G SA dolazi mnogo niži ping.
 
Za Kućni Net će trebati nov ruter. Ima li neke indikacije koji i kada će biti ponuđeno ? Ja imam još oko godinu dana ugovora za KN pa bi me zanimalo kada dođe 5G da li će moći samo da se upgrejduje ?
 
@urke_navip
1705604909830.png
U prevodu:
  • Kućni 4G/5G net sa ruterom (u zavisnosti od pokrivenosti na lokaciji)
  • Postpaid sa UO 24 meseca
  • Neograničen protok po punoj brzini u A1 BG 4G i 5G mreži
  • 15€ mesečno (30лв), a nakon isteka ugovorne obaveze 17€ mesečno (34лв)

Po standardu su druga naj siromašnija država EU, i tek nešto ispred nas su. Da imamo normalnu tržišnu utakmicu, bilo bi normalno očekivati slične ponude kod nas. Kod njih posluju A1, Yettel i UnitedGroup (Vivacom) - računajte da su mobilni igrači isti ko kod nas kad bi SBB bio u igri.
 
Ne verujem, trzisna cena ide vise prema 2000 din. S druge strane, prijatno bih se iznenadio kada bi 5G modem isao gratis uz ugovor, tako da mozda zaista na kraju unlimited paket uz 5G modem bude 20 evra.
 
Echo je napisao(la):
Ne verujem, trzisna cena ide vise prema 2000 din. S druge strane, prijatno bih se iznenadio kada bi 5G modem isao gratis uz ugovor, tako da mozda zaista na kraju unlimited paket uz 5G modem bude 20 evra.
Kliknite za proširenje...
Ovo ce biti blagoslov, jer danas u svu fensi tehnolgiju nanometre fixni internet vecini ljudi nije ni potrebno. Pa bi bilo lepo da ljudi mozda gratis imaju net uz mobilni. I slično. Ili optika za simbolične pare uz pretplatu za mobilni... Retko kome treba vise od 100GB nedeljno... Sto je za 5G lagano.
 
nightshadow je napisao(la):
Od toga smo daleko dosta rekao bih, još ni VoLTE nismo savladali kako treba ovde u Srb..
Kliknite za proširenje...
A i stvarno uz 120 MHz na 5G i 50ak na 4G jako ce im značiti tih dodatnih 5 MHz na 3G.... Ali svakako nadam se da VoNR ima standard a ne kao VoLTE ko ni sebi ni svom... Ne znam kako su tsj standard pravili ali goru implementaciju nisam odavno video...
 
E sada zna li neko kada ce u opste biti aukcija za 5G mrezu u Srbiji i ako uskoro bude kada bi SBB bio deo te price i mogao poceti sa radom?
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno