Šta je novo?

Barcelona - konkretne brojke

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Pa zar je AMD najavio ogromne kolicine desktop K10-tki u 2007. ? Naravno da nije.
S' te strane ne vidim nikakvo kasnjenje u odnosu na ono sta je najavljeno.
Uostalom isto tako i Intel krajem 2006. nije isporucivao vecinu Core 2 procesora, vec se isporuka svodila 80% na Netburst. Najbitnije je sada da AMD predstavi efikasnu mikroarhitekturu koja ce parirati buducim Intelovim procesorima.

Glavni problem je zaostatak od godinu dana u proizvodnom procesu, sto je obicno i bio slucaj do sada. Sada kada je Intel izbacio efikasnu mikroarhitekturu, AMD-u je problem da ih prati. Jedino im preostaje da do maksimuma tweakuju sadasnji 65nm proces, kada Intel uplovi u 45nm vode.
Uostalom, 90nm AMD dostize radne taktove 65nm Intela.

Intelovih 20% je vece nego ukupna AMD-ova prodaja za desktope. AMD-ovih 5-10 % (a to je optimisticna varijanta) su toliko malo da ga jedva vredi pominjati.
 
Intel ima dual core koji trosi 35W, i nema ni teortskih potreba za aktivnim hladjenjem.
Koliko AMD ima procesora koji leti mogu da rade bez klime? Ovi rade na sobnoj temperaturi od 30*C.
Ne znam da li je shire poznato, ali AMD u ponudi ima X2 Windsor na 2.6 GHz 2MB L2) sa termalnom specifikacijom od 65W! Windsor=90nm! Oznaka modela je ADO5200CZBOX
 
Intelovih 20% je vece nego ukupna AMD-ova prodaja za desktope. AMD-ovih 5-10 % (a to je optimisticna varijanta) su toliko malo da ga jedva vredi pominjati.

Intel je jedno 10x veca kompanija od AMD-a i pravi jedno 5x vise procesora. Prema tome, neumesno je praviti ovakva poredjenja.
 
Ako se ne posmatra OC ovo je tačno.
Ako se posmatra OC, on zavisi od jos ponekih faktora. F3 dostize solidnih 3.2-3.3 ghz sa dobrim vazdusnim hladjenjem, bez preterivanja sa naponima. Intelov 65nm bulk proces u najboljim slucajevima izvlaci 3.6 ghz sa drasticno povecanim naponima. Uzmi u obzir i to koju generaciju tranzistora koristi Intelov 65nm proces, nepostojanje IMC-a i jos stosta, sto znacajno utice na oc. marginu.
Intel ima dual core koji trosi 35W, i nema ni teortskih potreba za aktivnim hladjenjem.
Koliko AMD ima procesora koji leti mogu da rade bez klime? Ovi rade na sobnoj temperaturi od 30*C.
Koliko znam i AMD ima DC procesor u 90nm koji ima TDP 35W. Naravno, nije poenta u tome da je sada 90nm do j@j@.
 
Poslednja izmena:
Nemaju.
30W su samo nekoliko 90nm single cora (tri modela).
Sledeca wattage je 55W, sto vec premasuje 35W daleko. Uz to, radi se samo o sporijim primercima Socket 940 serije (do 2.2GHz).
Daleko od 35W @ 2.33 Core tehnologije.
Koliko znam i AMD ima DC procesor u 90nm koji ima TDP 35W. Naravno, nije poenta u tome da je sada 90nm do j@j@.
 
Ah da, na AMDCompare ne mogu i Opty i X1 da se uporede. Dobro - ima JEDAN DC CPU koji trosi <50W koji je EE model a kosta >400 evra.
Ali ajdemo dalje! Performance/watt - koliko bi C2D @ 2.33 bio brzi od X2 @ 2GHz?

Inace, za wattage brinu samo firme koje trose ogromne kolicine energije.
Zasto to kazem? Firme nece uzeti X2 za svoje primene tamo gde je energija vazna, vec Opterone, a tu vec stvari stoje kako sam prethodno rekao.
A da nece neko uzeti X2 EE i integrusu kao TH:
4http://www.tomshardware.com/2006/09/25/green_machine/page4.html
znaci ploca od <100e, proc >400e - i to zato jer mnogo koristi kompjuter pa brine za utrosenu snagu? Zasto je uopste onda uzeo DC, ne trebaju mu takve performanse.
 
Poslednja izmena:
Ma daj sta ti poredis ? Novu mikroarhitekturu i jednu staru 4 godine. Poenta ovog poredjenja nije bilo da se dokaze kako je AMD k8 u 90nm bolji od Core2 u 65nm, vec kvalitet proizvodnog procesa.
Kao drugo, AMD ima 90nm CPU dual core sa 35W TDP. Tacnije [email protected] i 33W @1.8 Ghz. Da ne pricamo o SFF izdanju.

http://www.amdcompare.com/us-en/notebook/

Sto naravno ne znaci da je to brzi CPU od Core2 @2.33 Ghz.
Alfaunits je napisao(la):
Inace, za wattage brinu samo firme koje trose ogromne kolicine energije.
Zasto to kazem? Firme nece uzeti X2 za svoje primene tamo gde je energija vazna, vec Opterone, a tu vec stvari stoje kako sam prethodno rekao.
Pa vidim da i ti brines o tome da li CPU radi pasivno hladjen ili ne.

P.S. Ako je suditi o kvalitetu proizvdnog procesa, AMD 90nm je vrh, a verujem da ce biti i 65nm kad se pojavi K10.
 
Poslednja izmena:
Ma daj sta ti poredis ? Novu mikroarhitekturu i jednu staru 4 godine.
Izvini, Nedja je poceo off-topic-om u EE-u AMD-ovih procesora.
Kao drugo, AMD ima 90nm CPU dual core sa 35W TDP. Tacnije [email protected] i 33W @1.8 Ghz. Da ne pricamo o SFF izdanju.
http://www.amdcompare.com/us-en/notebook/
C2D za notebook radi na 2.4GHz, 35W. Inace Intel ima u ULV C2D @1.6 i 1.8 (za ovaj drugi nisam siguran jer jos uvek nisam video notebook sa njim) - koji rade na 10W - AMD nema ni priblizno efikasne procesore. Ali nisam ni uporedjivao notebook. A kad vec dodjemo do takve potrosnje, DC gubi smisao, diskovi su toliko veliki limiting factor, da procesore ne moze doci do izrazaja.
Dzabe AMD bolju 90nm tehnologiju od Intela, ako je ima u doba kada Intel uveliko koristi 65nm - normalno je uporedjivati stvari pristune u istom trenutku.
I seti se - 65nm Opteroni i X2 NEMAJU dualcore EE verzije <65W. To znaci da im je 65nm proces slabiji od 90nm?

Pa vidim da i ti brines o tome da li CPU radi pasivno hladjen ili ne.
Da - sta si ovime hteo reci? (stvarno sam zbunjen ;-)


Nedjo je poceo o energetskoj efikasnosti AMD procesora, ali je pomenuo bas onaj procesor, kod koga je to stvarno nebitno, dok kod drugih kod kojih je bitno stvar nije takva - jer AMD nema energetski efikasan procesor u pravom segmentu.
 
AMD shows sunny side of Barcelona
http://news.com.com/AMD+shows+sunny...526.html?part=rss&tag=2547-1_3-0-20&subj=news
MD demonstrated its Barcelona quad-core server chip for reporters and analysts here Monday, comparing its performance to one of AMD's dual-core Opteron processors. This marked the first time AMD shared Barcelona performance information with anyone outside of its server partners and internal folks, said Randy Allen, corporate vice president for server and workstations at AMD.

The company is on track to ship Barcelona in production volumes sometime around the middle of this year, Allen said. Server vendors already have samples of the quad-core chip, and systems are expected to start arriving in the third quarter, he said.

Barcelona represents AMD's current hope for returning to profitability by stabilizing its server processor prices. The company has been forced to dramatically cut the prices of its dual-core Opteron processors to compete with Intel's quad-core server processors, which have been on the market since last November.

The hope is that Barcelona's design, in which four processing cores rest on the same piece of silicon, delivers enough of a performance boost over Intel's quad-core Xeon chip to once again attract demanding server buyers. Intel chose to put two dual-core chips into a single package for its first quad-core processors in order to get out in the market well ahead of AMD; AMD contends that's an inelegant design that doesn't solve Intel's problems with memory bandwidth.

Still, Intel has quad-core chips now for those who want them, while AMD doesn't. Until then, AMD is talking up the performance of Barcelona as it works to get the chips ready for prime time.

The company ran a demo comparing the performance of two four-socket servers, one using the quad-core Barcelona chip and one using a dual-core Opteron chip. The demo measured the performance of the chips on an imaging benchmark called POV-Ray, and as you might expect, the quad-core chip finished its task quicker than the dual-core chip.

The quad-core chip processed about 4,000 pixels per second in rendering the image, while the dual-core chip could only hit around 2,000 pixels per second. Allen said Barcelona was not running at the fastest clock speed that will be available at launch, although he declined to specify the speeds that will be available.

AMD did not test Barcelona's performance against one of Intel's quad-core Clovertown Xeon processors, but Allen said Barcelona "will be the highest-performing x86 chip out there. It will blow away Clovertown."

But soon after AMD's Barcelona arrives, Intel will launch its Penryn processors, which are expected to be a significant improvement once again over the current generation. Allen said he couldn't project Barcelona's performance against Penryn, since Intel hasn't published any benchmark results based on the forthcoming chip.

Intel did announce several performance results for Penryn chips at its Intel Developer Forum in Beijing last month, but those were preliminary results that have not been published by a benchmarking organization, an Intel representative said.
 
@alfaunits
Poenta svega ovoga je da AMD ima odlican 90nm proces. Ako tako usavrse i 65nm nece biti toliko strasno sto kaskaju nekih godinu dana za Intelom.
bravo! A ja sam se vec uplasio da tako ocigledna poenta i nije bas ocigledna!
 
AMD shows sunny side of Barcelona
http://news.com.com/AMD+shows+sunny...526.html?part=rss&tag=2547-1_3-0-20&subj=news
MD demonstrated its Barcelona quad-core server chip for reporters and analysts here Monday, comparing its performance to one of AMD's dual-core Opteron processors. This marked the first time AMD shared Barcelona performance information with anyone outside of its server partners and internal folks, said Randy Allen, corporate vice president for server and workstations at AMD.

The company is on track to ship Barcelona in production volumes sometime around the middle of this year, Allen said. Server vendors already have samples of the quad-core chip, and systems are expected to start arriving in the third quarter, he said.

Barcelona represents AMD's current hope for returning to profitability by stabilizing its server processor prices. The company has been forced to dramatically cut the prices of its dual-core Opteron processors to compete with Intel's quad-core server processors, which have been on the market since last November.

The hope is that Barcelona's design, in which four processing cores rest on the same piece of silicon, delivers enough of a performance boost over Intel's quad-core Xeon chip to once again attract demanding server buyers. Intel chose to put two dual-core chips into a single package for its first quad-core processors in order to get out in the market well ahead of AMD; AMD contends that's an inelegant design that doesn't solve Intel's problems with memory bandwidth.

Still, Intel has quad-core chips now for those who want them, while AMD doesn't. Until then, AMD is talking up the performance of Barcelona as it works to get the chips ready for prime time.

The company ran a demo comparing the performance of two four-socket servers, one using the quad-core Barcelona chip and one using a dual-core Opteron chip. The demo measured the performance of the chips on an imaging benchmark called POV-Ray, and as you might expect, the quad-core chip finished its task quicker than the dual-core chip.

The quad-core chip processed about 4,000 pixels per second in rendering the image, while the dual-core chip could only hit around 2,000 pixels per second. Allen said Barcelona was not running at the fastest clock speed that will be available at launch, although he declined to specify the speeds that will be available.

AMD did not test Barcelona's performance against one of Intel's quad-core Clovertown Xeon processors, but Allen said Barcelona "will be the highest-performing x86 chip out there. It will blow away Clovertown."

But soon after AMD's Barcelona arrives, Intel will launch its Penryn processors, which are expected to be a significant improvement once again over the current generation. Allen said he couldn't project Barcelona's performance against Penryn, since Intel hasn't published any benchmark results based on the forthcoming chip.

Intel did announce several performance results for Penryn chips at its Intel Developer Forum in Beijing last month, but those were preliminary results that have not been published by a benchmarking organization, an Intel representative said.
U ovom testu ni C2D nije mnogo brzi od K8, klok za klok, a render endzin ne koristi 128-bitne SSE instrukcije. Ovaj test uglavnom koristi x87, sto vazi i za SSE2 verziju, a ko ne veruje mogu i da mu dokazem. Sa skalarnim 64-bitnim i sa x87 operacijama K10 ne bi trebalo da donosi nikakvo posebno ubrzanje u odnosu na K8. K8 kao i K10 ima 3 FPU cevke, samo sto su kod ovog drugog doticne 128-bitne i instrukcije su nesto nize latencije, sto moze doneti ubrzanje od 10-15%, klok za klok sa istim brojem jezgara.
 
Poslednja izmena:
Znaci da rezimiram: "The quad-core chip processed about 4,000 pixels per second in rendering the image, while the dual-core chip could only hit around 2,000 pixels per second." Wow zamislite, duplo vise core-a radi duplo brzhe.... jel' ovo treba da bude dobro? Jedino ako quad core radi na duplo manjem taktu.

Nedjo:
Nedjo je napisao(la):
drdelja je napisao(la):
Uostalom, 90nm AMD dostize radne taktove 65nm Intela.
I sto je mnogo bitnije ima bolju (manju) potrosnju
http://www.benchmark.co.yu/forum/showpost.php?p=1117464&postcount=238
Ko je ovde uporedjivao 65nm Intel i 90nm AMD? Ja ili ti?
 
Poslednja izmena:
Naravno da je dobro. Koja je razlika intelovog dual core u odnosu na quad core resenje? Nije bas 100%;)
 
Inace, ako ovo stavimo u celokupnu sliku:
QX6700 - 2000
E6700 - 1000
DC Optys (ukupno osam core-a) - 2000
16 core-a Barse - 4000
------------------------
16 core-a Barse - 4000
4 core-a C2D - 2000

Ispada da je Barsa duplo sporija od C2D.
 
Nedjo, imas li ti nesto korisno reci na ovu temu?
Jesam li negde pogresio u racunici? Jeli AMD dao neke drugacije brojke?
Znam da je merodavno koliko i informacija da sam ja sada pojeo jagodu, ali je barem nesto konkretno i on-topci.
 
@alfaunits

Prvo,postoje razlicite 3.7 beta verzije doticnog programa.
http://www.aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=120081703&forumid=1

Drugo,AMD nije pomenuo frekvencije na kojima su jezgra radila,a sudeci po rezultatu ,izmedju 1.8-2GHz za K10-ke i Dual Core Opterone (HE verzija,low power).

Poenta testa je da pokaze da u okviru iste potrosnje energije dobijamo 2x performansi uz multiproces. speedup od ~1.9x sa 8 na 16 jezgara( i to u programu koji ne pokazuje preveliku razliku,aritekturalnu,izmedju K8 i K10),sve ovo na istom sistemu(osim procesora naravno i BIOS-a)
 
Poslednja izmena:
Koliko vidim po tom threadu, ljudi se slazu sa mnom - isti freq. samo duplo vise core-a. Znaci slabo.
Najmanji takt Barse je 2.2, najveci Opty-a je 3. Da je AMD ove primere koristio, napomenuo bi to, a ne samo da ce Barsa raditi i na visim taktovima.
A gde si ti molim te video thermal specs? Gde si ti video ikakav konkretan info? Dok ga ne bude - daj mi razlog da sumnjam u sta sam rekao "double cores, double performance - pff big deal, sux".
E, da kakve veze sto postoje razlicite verzije, ja nisam mesao verzije u brojevima. X2 6000+ daje slicne rezultate kao E6700, sto znaci da Opty @ 3G daje slicne rezultate kao E6700.
 
Po rezultatima koje je AMD dobio sa DC Opteronima ,ispada da su radili(kao i K10-ke) na 1.5Ghz,pretpostavljam ES ,jer 2x FX74(4 jezgra) daje oko 2200 u istom testu.AMD je rekao da su koristili HE verziju Opterona
 
Poslednja izmena:
A ako je u pitanju perforamnce/watt - to nisu napomeuli u clanku. I ako je to jedina stvar koju su uspeli da urade, neka ne ocekuju nista. Intel ima mnogo jaci LV segment. Pa Clovertown na 1.86G trosi 50W - i to kao dual-die tehnologija. Ovo je inace VISE nego duplo bolja potrosnja za double the performane. E6300 @1.86 trosi vise nego L5320.
 
Pa Clovertown na 1.86G trosi 50W - i to kao dual-die tehnologija. Ovo je inace VISE nego duplo bolja potrosnja za double the performane. E6300 @1.86 trosi vise nego L5320.
Intelova i AMD-ova formula trosenja/disipacije se znacajno razlikuju! A da ne uvlacim u citavu pricu potrosnju FB memare!
 
Po rezultatima koje je AMD dobio sa DC Opteronima ,ispada da su radili(kao i K10-ke) na 1.5Ghz,pretpostavljam ES ,jer 2x FX74(4 jezgra) daje oko 2200 u istom testu.AMD je rekao da su koristili HE verziju Opterona
Najslabiji HE sada je 1.8GHz. To je 8212 HE. Gde je to AMD rekao? news.com ne pominje nista konkretno. Ako FX74 daje 2200, onda bi pre bilo da je 2.6/2.8GHz Opty koriscen.
65W za 1.8 je slabo, L5320 radi na 1.86GHz, trosi 50W, a dual-die tehnologija je.
AMD se hvata za ono gde u stvari nema prednosti, umesto da postavi bench nekih memory intensive aplikacija, gde ce se tacno videti da li je i koliko bolji od C2D-a.
 
Intelova i AMD-ova formula trosenja/disipacije se znacajno razlikuju! A da ne uvlacim u citavu pricu potrosnju FB memare!
Nedjo, opet pricamo o drugim stvarima. AMD je rekao da u istom wattage range-u ima duplo bolje performanse - ja kazem da Intel ima mnogo bolje od toga sa ne-novom tehnologijom.
NISAM uporedjivao AMD vs. Intel.
FBDIMM? Chipset? Opet nepotpuna slika - bilo bi lepo da imamo pobednika u svemu, ali onda ne bi bilo konkurencije.
Evo npr. gde Clovertown, naspram FBDIMM-a chipseta, dual-die, trosi duplo bolje (manje) od Opterona:
http://tweakers.net/reviews/674/10
Garntujem da ces naci i neke suprotne slucajeve, ali opet - ne diskutujem njih, vec ono sto je dato - a dato je da se AMD hvali manjom potrosnjom prelaskom sa dual na quad core.
 
Ne razumes,4 core (FX74) daje oko 2200 rezultat.8 core K8 na 3GHz (hipoteticki ) bi dao ~4400.Mi imamo 8 Core K8 (ti pokazani Opteroni u 4x DualCore konfiguraciji) koji su dali 2200.Sta zakljucujes na osnovu ovoga?PA valjda da su ovi Opteroni radili na duplo manjem taktu od 3Ghz da bi postigli upola manji rezultat...I AMD je mogao da testira na ES sample-ovima Opterona(mislim na 8xxx seriju).Cak su morali da testiraju na tako niskom taktu da bi uopste postigli 2200 rezultat.
 
Poslednja izmena:
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno