SEPA Srbija

[PJ]

Meni dobavljači iz EU svako malo šalju mailove da podsete da aktiviram SEPA automatsko plaćanje na roku dospeća.
Mi uvek platimo sve pre isteka valute, ali ovo je super fora, sve transkacije bi išle na dan dospeća, nema razmišljanja. Osim da imaš dovoljno deviza na računu.

 

[gdesikuco]

To bi svakako bilo sjajno, ali ja to trenutno nemam ni na Revolutu u EU tako da se ne nadam previše kad je u pitanju Srbija, doduše Revolut je generalno igračka i potpuni krš kad su u pitanju pravna lica i jedini razlog zašto ih koristimo je zato što nemamo kreditnu istoriju kao ne-EU državljani i rezidenti plus nemamo dovoljno veliki obrt još uvek, kapiram da prave banke imaju sve te lepe stvari koje imam i ovde.

 

[Belgrade.]

Klasičan srpski sindrom. Svi bismo da budemo deo normalnog sveta i da imamo uređenu državu ali da ipak malo i skembamo malo parica sa strane da niko ne vidi. Hoće to tako.

Ne budi autošovinista, to je sport kojim se svi bave i to s pravom jer su sve države bez izuzetka lopovske - osim možda pojedinih u Arapskom svetu gde ili nema poreza ili je isti jednocifren. Kod nas je naročito iritantno saznanje šta se sve tačno finansira od ubranih poreza.
Još su tokom antičkih vremena stari Latini napuštali granice Rimskog carstva i odlazili da žive među Varvarima da ne bi plaćali porez Rimu.

 

[gdesikuco]

Nisam siguran da ti kapiraš šta je zapravo autošovinizam. Ne želim da ulazim u trolovanje na temu poreza, ali ako ništa, i sam si rekao - granice su otvorene za razliku od nekih prošlih vremena i mogu iz ličnog iskustva da ti kažem da se boravišna i radna dozvola sa srpskim pasošem dobija npr. u Emiratima za 5 dana i svako može da ode ako misli da će mu tamo biti bolje. Kako vrlo često boravim tamo, mogu da ti potvrdim da i srpska i svaka druga dijaspora rapidno raste i nije ništa sporno odseliti se tamo i plaćati 0% poreza na lični dohodak.

Međutim, to sve nema veze sa vašim trolovanjem o plaćanju poreza u Srbiji i autošovinizmom. Kukate decenijama kako smo slepo crevo Evrope dok i sami zavlačite državu za ono što ste dužni da platite i non stop sa neke visokomoralne pozicije racionalizujete zašto baš vi ne treba ništa da platite jer zaboga to ide na finansiranje gluposti i korupciju umesto da se pokrenete i uradite nešto konkretno. Vi biste da nekako prođete ispod radara a da se neko drugi maklja sa policijom, da bude privođen i da trpi pendreke po leđima dok vi lagano provlačite kintu kroz raznorazne PayPal-ove, Skrill-ove i slične šeme iz udobnosti svoje sobe i hoćete u svoja 4 zida da menjate sistem. Nagledao sam se vala takvih kao ti i previše. Znam bar 50 ljudi koje je decenijama bolelo uvo za sve oko njih ali su se digli i postali najveći aktivisti u istoriji Srbije kad je ta Srbija htela da im "retroaktivno" naplati prihod iz inostranstva i nisi mogao da živiš od njihovog aktivizma i menjanja države, dok nisu sredili svoj status i nagodili se sa državom, nakon čega su opet utonuli u zimski san i ponašaju se kao da ih ništa ne dotiče u poslednjih godinu i po dana u državi.

Zamoliću te da me više ne spominješ u bilo kom kontekstu jer očigledno ne umeš da pročitaš napisano i ako već moderacija na forumu bira da te trpi iz nekog razloga, ja ti to ne dugujem. Plati lepo porez ili makar se pokrij ušima dok ga tajiš ili se jednostavno odseli već jednom tamo gde ti je bolje da ne bi plaćao porez "Rimu". Ovo je tema o SEPA transferima u Srbiji, da te podsetim.

 

[Belgrade.]

Ja sam se samo referirao na rečenicu "Klasičan srpski sindrom".
Želim ti srećan dalji boravak u zemlji sa 0% poreza na lični dohodak i 5% poreza na dodatnu vrednost.
I gde je litar benzina jeftiniji od litra vode i gde nikom ni ne smeta zvanična diktatura na vlasti pošto je niko od njih nije ni dužan da finansira.

Podržavam da se fokusiramo na SEPA transfere i smanjimo pisanije vezano za poreze barem na ovom thread-u.
Da li je razjašnjena stvar oko SEPA transfera između fizičkih lica unutar Srbije?

 

[gdesikuco]

Želim i ja tebi da što pre regulišeš svoj rezidentni status i regulišeš svoje poresko opterećenje na sebi najoptimalniji način i konačno ostaviš sve nas na miru u vezi poreza jer ti nije prvi put da si se okomio na učesnike (i konkretno mene) ovde na temi koja nema nikakve veze sa oporezivanjem.

A što se tiče SEPA transfera unutar Srbije, to je sasvim sporedna stvar jer domaći IPS šljaka već godinama bez greške, prelazak na SEPA sistem unutar SRB ne bi suštinski promenio ama baš ništa. U svakom slučaju, kad SEPA krene operativno kod nas, to više nije srpski platni sistem već evropski i od tog trenutka nas kao krajnje korisnike više ni ne zanima kakav se sistem upotrebljava interno dokle god sve šljaka kako treba, a nema razloga da tako i ne bude u praksi.

 

[Belgrade.]

A što se tiče SEPA transfera unutar Srbije, to je sasvim sporedna stvar jer domaći IPS šljaka već godinama bez greške..

Nije sporedna stvar jer se IPS-om šalju dinari, a SEPA-om evri.
Ako npr. slanje SEPA-om bude 2 centa ili besplatno uštdeće se dosta novca na konverziji između RSD i EUR.
Sve pod pretpostavkom da bude dozvoljeno između fizičkih lica bez nekih restrikcija.

 

[gdesikuco]

Kada SEPA postane operativna kod nas, srpski dinar postaje zvanična valuta unutar SEPA zone i radiće automatsko saldiranje na bilo koju drugu valutu, a pisao sam gore da ja kroz SEPA bez problema šaljem i ne-evropske valute bez ikakvih problema i šljaka potpuno identično kao i lokalne valute.

Sumnjam da će NBS hteti da gasi IPS jer je u isti uloženo baš dosta para i radi perfektno već godinama, ali za prekogranične transakcije, moći ćeš da šalješ srpski dinar u EU i da se automatski saldira na EUR ili bilo koju drugu valutu po srednjem kursu ili kako već bude bilo.

 

[Belgrade.]

...ali za prekogranične transakcije, moći ćeš da šalješ srpski dinar u EU i da se automatski saldira na EUR ili bilo koju drugu valutu po srednjem kursu ili kako već bude bilo.

Nismo se razumeli, ne pitam vezano za prekogranične transakcije.
Nego kada osoba A iz npr. Leskovca hoće da pošalje EVRE direktno osobi B iz npr. Kikinde.

 

[gdesikuco]

To nema veze sa SEPA zonom, neće biti dozvoljeno zakonom kao i do sada. S druge strane, ako bi slao dinare kroz SEPA payment rails, interno saldiranje bi bilo u EUR ali bi obe strane i dalje baratale samo dinarom, mada ne vidim što bismo za domaće transakcije koristili SEPA payment rails kad imamo domaći IPS koji je konačno preležao sve dečije bolesti i radi perfektno. Nešto se ne sećam da su i ostale SEPA države tek tako ostavile svoje nacionalne platne sisteme i zamenili ga SEPA plaćanjima za interne transakcije.

 

[Belgrade.]

To nema veze sa SEPA zonom, neće biti dozvoljeno zakonom kao i do sada.

Ako si ti u pravu, šta onda tačno znači donji deo rečenice iz IO NBS br 50/2024:

Član 2, stav 2:

платна трансакција означава домаћу и међународну платну трансакцију у смислу закона којим се уређују платне услуге која се извршава путем трансфера одобрења или директног задужења у еврима у оквиру СЕПА подручја.

 

[gdesikuco]

Ne postoji lak način da to utvrdimo dok ne vidimo implementacije u praksi jer postoji više načina kako ovo može da se tumači. Postoje zakonski definisani izuzeci kada je dozvoljeno plaćanje u EUR u domaćem platnom prometu, a slično je i u mnogim EU državama za ne-EUR valute. Takođe valja imati u vidu da nije isto kada se inicira credit transfer transakcija u ebaking aplikaciji i kada se odradi plaćanje platnom karticom npr. jer se to takođe drugačije tumači zakonski jer nije isti način plaćanja.

 

[Belgrade.]

...dok ne vidimo implementacije u praksi jer postoji više načina kako ovo može da se tumači.

To je moja poenta!

 

[scylla]

I moje misljenje je da ce ostati i dalje da se EUR ne moze slati izmedju rezidenata (osim u odredjenim slucajevima) i da SEPA to nece nista promeniti.
Ali videcemo, praksa ce pokazati.

 

[= IGY =]

I moje misljenje je da ce ostati i dalje da se EUR ne moze slati izmedju rezidenata (osim u odredjenim slucajevima) i da SEPA to nece nista promeniti.
Ali videcemo, praksa ce pokazati.

Ako se zakon po tom pitanju nije menjao, a nije da ja znam, ne moze tu cinjenicu da promeni nikakva SEPA, to je samo nacin placanja, tehnikalija.
Ovde je "problem" sto NBS (drzava) zeli da kontrolise svoju valutu, ako ti dozvoli da placas u eur onda je to obesmisljeno, vec sada je upitno koliko je dinar smislen i nezavistan a zamisli kada bi jedni drugima slali eure, mogu slobodno da gase dinar, nece sluziti nicemu.

 

[uncle_eddie]

Najveća reforma platnog sistema u poslednjih 25 godina! RS menja pravila platnog prometa: Banke gube monopol, evo kako će se ubuduće plaćati

Vlada Republike Srpske utvrdila je Nacrt zakona o platnim uslugama, kojim se uvode značajne izmene u oblasti bezgotovinskog plaćanja, a po prvi put se tržište otvara i za "fintech" kompanije, platne institucije i druge nove učesnike, pored banaka.

www.blic.rs

 

[S03]

Najveća reforma platnog sistema u poslednjih 25 godina! RS menja pravila platnog prometa: Banke gube monopol, evo kako će se ubuduće plaćati

Vlada Republike Srpske utvrdila je Nacrt zakona o platnim uslugama, kojim se uvode značajne izmene u oblasti bezgotovinskog plaćanja, a po prvi put se tržište otvara i za "fintech" kompanije, platne institucije i druge nove učesnike, pored banaka.

www.blic.rs

Zar nisu vec otvorili vrata fintech servisima?
Aircash je dobio licencu za izdavanje platnih kartica i racuna, a Wise i Keks Pay su u procesu licenciranja.

 

[uji]

Uvođenje pružaoca usluga informacija o računima znači da će Slamarica AD steći veću popularnost.

 

[Belgrade.]

Ako se zakon po tom pitanju nije menjao, a nije da ja znam, ne moze tu cinjenicu da promeni nikakva SEPA, to je samo nacin placanja, tehnikalija.
Ovde je "problem" sto NBS (drzava) zeli da kontrolise svoju valutu, ako ti dozvoli da placas u eur onda je to obesmisljeno, vec sada je upitno koliko je dinar smislen i nezavistan a zamisli kada bi jedni drugima slali eure, mogu slobodno da gase dinar, nece sluziti nicemu.

Činjenica je da neće biti moguće tehnički to onemogućiti pošto je SEPA sistem nad kojim NBS nema niti će ikada imati suverenu kontrolu.
Ako npr. ja samom sebi sa deviznog računa u jednoj banci pošaljem npr. 1000 evra na devizni račun u drugoj banci sepinim instant transferom, da li sam ja u tom slučaju i koji tačno zakon prekršio?

 

[S03]

Činjenica je da neće biti moguće tehnički to onemogućiti pošto je SEPA sistem nad kojim NBS nema niti će ikada imati suverenu kontrolu.
Ako npr. ja samom sebi sa deviznog računa u jednoj banci pošaljem npr. 1000 evra na devizni račun u drugoj banci sepinim instant transferom, da li sam ja u tom slučaju i koji tačno zakon prekršio?

Pa nema NBS kontrolu nad SEPA-om, ali će banka biti ta koja će odbiti SEPA transfer na račun unutar Srbije.
U CG isto ne radi SEPA transferi unutar zemlje, banka samo odbije provesti nalog.

Sa CG foruma:

 

[= IGY =]

Tako je, i sada ti mozes da udjes u aplikaciju i posaljes EUR-e drugom licu u Srbiji, ali zvace te iz banke da vide o cemu se radi.
Recimo ako uplacujes ucesce za stan i imas dokaz u vidu ugovora pustice te (ja placao), ali ako posaljes zeni eto tako jer joj treba nece, stornirace transakciju i moras u dinarima.

 

[uji]

Za srodnike primarne porodice ako priložiš obe krštenice može i to je jasno. Međutim, da li si dodao tvoj izvod i od supruge pa su te ipak odbili? Naravno, računam da je vidljiva posebna zabeležba o sklopljenom braku, a isto tako moraš imati u vidu i šlogić od saznanja da se provizija naplaćuje 0.3% kada je reč o Rajfajzen banci pa ti je bolje da joj daš svoju Dinu kojom može da podigne evre na uplatnim bankomatima.

 

[Belgrade.]

Znači u slučaju EVRO transfera unutar zemlje postojaće kočnica unutar e-banking aplikacija svake pojedinačne banke dok se ne priloži nešto čime je dokazano da je u pitanje zakonom dozvoljeni slučaj deviznog transfera?
Kako će biti implementirano da svi u startu nemaju tu "kočnicu" pri pristupu npr. sepinim instant transferima, tj. kako će algoritam filtrirati kome da traži dodatne "papire", a kome da omogući instant pristup - eto ako neko zna kako je to blokirano recimo u CG?

 

[S03]

Znači u slučaju EVRO transfera unutar zemlje postojaće kočnica unutar e-banking aplikacija svake pojedinačne banke dok se ne priloži nešto čime je dokazano da je u pitanje zakonom dozvoljeni slučaj deviznog transfera?
Kako će biti implementirano da svi u startu nemaju tu "kočnicu" pri pristupu npr. sepinim instant transferima, tj. kako će algoritam filtrirati kome da traži dodatne "papire", a kome da omogući instant pristup - eto ako neko zna kako je to blokirano recimo u CG?

U CG ne možeš uopšte u mobilnom bankarstvu ukucati crnogorski IBAN za SEPA transfer, bez obzira da li imaš opravdanu potrebu za transferom ili ne. SEPA u CG isključivo za međunarodno plaćanje.

 

[Belgrade.]

U CG ne možeš uopšte u mobilnom bankarstvu ukucati crnogorski IBAN za SEPA transfer, bez obzira da li imaš opravdanu potrebu za transferom ili ne. SEPA u CG isključivo za međunarodno plaćanje.

Kod njih je verovatno tako zato što oni EVRO transfere mogu da šalju i normalnim bankarskim transferima pošto im je jelte EVRO valuta.
Kod nas će morati to drugačije da se implementira da bi se omogućili zakonom dozvoljeni slučajevi slanja evra.

 

[magnetic]

Znači u slučaju EVRO transfera unutar zemlje postojaće kočnica unutar e-banking aplikacija svake pojedinačne banke dok se ne priloži nešto čime je dokazano da je u pitanje zakonom dozvoljeni slučaj deviznog transfera?
Kako će biti implementirano da svi u startu nemaju tu "kočnicu" pri pristupu npr. sepinim instant transferima, tj. kako će algoritam filtrirati kome da traži dodatne "papire", a kome da omogući instant pristup - eto ako neko zna kako je to blokirano recimo u CG?

Primenjivaće se Zakon od deviznom poslovanju. Tamo sve piše.

https://www.nbs.rs/export/sites/NBS_site/documents/propisi/zakoni/dev_devizno_poslovanje.pdf

 

[S03]

Kod njih je verovatno tako zato što oni EVRO transfere mogu da šalju i normalnim bankarskim transferima pošto im je jelte EVRO valuta.
Kod nas će morati to drugačije da se implementira da bi se omogućili zakonom dozvoljeni slučajevi slanja evra.

Pa slaćeš evre kao što ih možeš i sada, samo ne preko SEPA-e.

 

[Belgrade.]

Pa slaćeš evre kao što ih možeš i sada, samo ne preko SEPA-e.

Čemu onda služi ovaj deo iz IO NBS br 50/2024:

Član 2, stav 2:

платна трансакција означава домаћу и међународну платну трансакцију у смислу закона којим се уређују платне услуге која се извршава путем трансфера одобрења или директног задужења у еврима у оквиру СЕПА подручја.

 

[Belgrade.]

Evo ponoviću i link ka tom propisu i voleo bih da mi neko ko materiju razume bolje rastumači značenje "domaće SEPA platne transakcije" iz tog propisa:

https://www.nbs.rs/export/sites/NBS_site/documents/propisi/propisi-ps/transfer_odobrenja_direktna_zaduzenja_eur_p.pdf

 

[PJ]

Pretpostavićemo da je ostavljen prostor da dozvoljene devizne transakcije mogu biti sprovedene kroz SEPA. Za sve ostalo, postoji "jači" propis. Ne vidim razlog da tri stranice razvlačimo tu temu.