Šta je novo?
Od:
Filteri

Kriptovalute - opšta diskusija

canejr je napisao(la):
@el_patron Ima novčanika koji nude i uslugu konverzije koina. Nisam probao, a teško da nude kupovinu "pravim" novcem. Ako nećeš da se zezaš sa berzama, možeš da kupiš koine direktno od nekoga ko ih prodaje u tvom kraju. Onda ti on to šalje odmah na tvoj novčanik, bilo koji. Potom sledi neki metod "konzervacije" odnosno obezbeđivanja novčanika. Tačan metod zavisi od nivoa paranoje/opreza (poželjno je da bude dosta visok) i platforme koja ti odgovara. Najbolje bi bilo hardverski novčanik, ali on košta, naručuje se sa neta, itd. Za preporučene novčanike odeš na zvanični sajt koina koje hoćeš da čuvaš. Ako ćeš neke "krš" koine, obrati pažnju da njihovi novčanici možda nisu još potpuno funkcionalni ili da imaju problema, pa ćeš morati dobro da se upoznaš sa materijom. Ako si mislio neki od "glavnih" izbor je popriličan.

Btw, za desktop generalno imaš dva tipa novčanika - one koji dovlače kod tebe kompletnu blockchain listu svih transakcija i one koji rade bez nje. Sve ima svojih prednosti i mana, ali blockchain za btc je sada oko 150 GB. Za čuvanje, ne vidim razlog da to radiš, ali ti odlučuješ. Postoje i papirni novčanici gde sve bitne podatke odštampaš na papir i čuvaš. Nikakav haker ne može ništa da ti mazne, jer nije digitalan, ali taj papir ne bi smeo da izgubiš i moraš da ga imaš u dovoljno kopija. Moraš i digitalni, naravno, ali lakše je iskopirati fajlove na bezbroj mesta. Dakle, veliki izbor, a ti odlučuješ šta je tebi najzgodnije.
Kliknite za proširenje...

Uf ***, koliko toga mora da se zna, ja mislio samo da otvorim novcanik i tutnem neke coine tu da stoje :D

Hocu da kupim te "krs" koine mada ne znam da li ih iko prodaje ovde, postavicu oglas u odgovarajucoj temi pa cu videti da li ce se neko javiti.

Hvala na pomoci
 
Dejan. je napisao(la):
Količina svih dolara evra dinara itd koja je ušla u Kripto, samo ona može i da izađe jer papirni novac ne pada sa neba. Zar ne?
Znači prosečan investitor u kripto je na nuli (samo što to on još uvek ne zna). Ta nula je u najboljem slučaju jer menjacnice uzimaju proviziju i za ulaz i za izlaz. Ovde svi tvrde da su zaradili na kripto valutama, ko li je onda izgubio taj silni novac...

Da li sada shvatate šta je špekulativni balon?
Kliknite za proširenje...
Papirni novac pada neba jer se štampa bez pokrića u zlatu.
 
el_patron je napisao(la):
Uf ***, koliko toga mora da se zna, ja mislio samo da otvorim novcanik i tutnem neke coine tu da stoje :D

Hocu da kupim te "krs" koine mada ne znam da li ih iko prodaje ovde, postavicu oglas u odgovarajucoj temi pa cu videti da li ce se neko javiti.

Hvala na pomoci
Kliknite za proširenje...
Kupiš jednostavno btc i onda za njega šta god poželiš
 
Nasao sam neki tutorial. Izgleda da ne mogu da kupim direktno sta hocu vec moram da idem preko BTC.
 
canejr je napisao(la):
@CaptainCash Ne znam koliko dugo si spavao, ;) ali btc danas pao skoro 10 % i još se nije vratio. Sa njim je onda palo i sve ostalo. Više ili manje. Mislim da CME fjučers cene objašnjavaju zbog čega. (spot cena bila viša od buduće)
Kliknite za proširenje...

Koliko a spavao...***a dosao iz nocne i legao oko 9h...ustao oko 16.30 :( Znaci ne bi trebalo da ide vise do posle NG? :/
 
duma je napisao(la):
Znaci ne treba mi nalog na Coinbase?

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk
Kliknite za proširenje...
U principu treba, jer se na oba koristi jedan te isti login :)
Napravi nalog na CB-u, samo nemoj trgovati preko njega, već onda idi na GDAX, na to sam mislio :)
 
[SAJ]ber Kurajber je napisao(la):
Meni pomalo dosadan video pogotovu iz razloga sto moram odgledati 11 minuta da bih odgovorio. Ono sto hocu da kazem kao odgovor na video je ono sto sam rekao i pre neki dan, sadasnju cenu odredjuje buduci potencijal i koriscenje. Zato tvrdim da ovo nije balon vec masovno prihvatanje kripta u svetu. Dali btc vredi trenutno ovoliko koliko vredi? Apsolutno ne. Ali cela ta prica oko sporosti transakcija i sl. ce jako brzo biti resena, to je trenutno prioritet za resavanje. Hajde neka proda svoje novcice onaj ko misli da btc ne vredi ovoliko. Naravno da nece prodati jer ce vredeti jos vise. Ne zato sto je balon vec zato sto ce se posle resavanja tog problema raditi dalje. Posle nekoliko godina svet je daleko zreliji i sposobniji da prihvati kripto. Da, treba doneti brdo zakona i regulativa, nije to uopste lak posao, to treba odraditi kako treba. Cim bude ikakve najave za tako nesto imacemo ludacki skok. Dali ce btc tada vredeti toliko? Apsolutno ne. Cena uvek ide unapred. Ako krenu lose vesti cena ce se stropostati dole ekspresno. Dali ce tada vredeti toliko koliko kosta? Apsolutno ne a mozda ipak da ;)
Suludo je pricati o balonu i verovati u to a ulozio si novac u to. Jako je naivno predstavljena cela ta prica o balonu. Da on u to stvarno veruje ne bi ni ulozio ;)

Ja naprimer analiziram desavanja na duze staze i cele godine ne vidim nikakve bitne lose vesti koje bi uticale negativno na kripto. Svestan sam da su menjacnice i dalje uzasno slaba karika ali razvoj ide velikom brzinom. Iskreno, ovo sto je postignuto 2017 je pocetak nove ere. Onog trenutka kada budu doneseni zakoni kripto ulazi u udzbenike. Zato kazem da nije balon. Nismo daleko da se tako nesto pokrene obzirom da je histerija krenula polako ali cena nije odlepila jos uvek. Za sada je to koliko toliko stabilan rast i to je dobro i zdravo za ceo kripto ekosistem.

Tapatalk
Kliknite za proširenje...

Pošto si se potrudio da objasniš svoje stavove (i to još preko Tapatalka) i ja ću se potruditi da objasnim zašto smatram da nisi u pravu. Ne kažem da je kripto beskoristan i da u budućnosti neće naći primenu u finansijskom sistemu, ali će to biti sigurno u dosta drugačijem obliku.

Da bi kripto novac zaista imao konkretnu vrednost, on mora ljudima ponuditi nešto bolje nego što sada imaju, jer zašto bi iko menjao stari auto za novi koji je lošiji? Novo ne mora biti i bolje. I kripto je obećavao puno toga, ali u praksi šipak. Da obrazložim:

1. Kripto donosi jeftinije transfere, kažu pobornici, banke nas godinama deru skupim transferima. Pa jeste, ali postoji razlog zašto su ti transferi skupi. Banke, Western Union, PayPal i ostali troše jako mnogo na cybersecurity, na pravnike koji treba da pomire raznorazna pravila mnogih zakonodavstava i tehničku podršku koja mora da rešava pritužbe. Kada kripto bude zakonski regulisan, firme koje će njime da trguju za robu i usluge će morati sve to da imaju. Onda još dodatna komplikacija da su kripto transakcije ireverzibilne, što upišeš u blockchain ne možeš nikako da poništiš kao što možeš pri klasičnim transakcijama u slučaju prevare i slično.

2. Kripto je trebalo da nas zaštiti od neodgovornog ponašanja finansijske elite. To se, sasvim očigledno, nije desilo. Kao i kod klasičnog novca, šačica ljudi je završila sa većinom ukupnog novca i manipulišu tržištem radi svog daljeg bogaćenja.

3. Kripto je kao ostava vrednosti inferioran. Pričali smo o tome i nismo se složili. Ostavivši po strani nestabilnost cene, konkurencija između kriptovaluta čini svaku pojedinačnu valutu slabim čuvarom vrednosti. Ako BitCoin vredi, zašto istovetan morbiusCoin ne vredi? Ako sliku naslika i potpiše Van Gog, ona vredi milione, ali ako sliku naslika Van Gog i potpišem ja, zašto ona ne vredi ništa? To je i dalje Van Gog.

Zbog toga smatram da su kripto valute rešenje koje ne rešava ništa, svi fundamentalni problemi zbog kojih su i stvorene i dalje ostaju. Jedini razlog koji vidim zašto bih ja lično želeo da uđem je da uzmem koju kintu dok tržište raste. Drugu povoljnost za sebe ja ne vidim, slobodno je navedi ako se ne slažeš.
 
ne znam dal ste ispratili ovu feštu sa EMC2 i tom dugo čekanom obaveštenju na tviteru, ponadala se raja da će da bude neki pump, kad ono, jelte, upravo suprotno
 
plus i dalje ima tendenciju da ide dole, kapiram da masa ljudi neartikulisano piči panic sell
elem, 3x za redom ulazim na 9200 i izlazim na 10200
još traje žurka, samo pažljivo ko voli da učestvuje, delikatna situacija
 
Poslednja izmena:
@morbius bojim se da se ni oko toga necemo sloziti ;)
Honda napravi auto i Kinez po licenci napravi isti auto. To nikada nece biti Honda. Nije ni Satoshi napravio taj novcic niti je star toliko, niti ima iste developere niti ima istu zajednicu, niti ima toliko jaku mrezu, niti ima poznato ime. Neces ni ti naslikati Van Goga a pogotovu se neces potpisivati na njega ;)
Zamisli kad bi svaki dan nicale kopije btc-a i kada bi svi ocekivali da vredi isto. Pa zasto bi neko davao milione na HW i trosio megavate struje kada moze napraviti identicnu kopiju i za par sati celeronom iskopati kamaru. Naravno da nikada nece kostati isto. Ne znam odakle ti ideja da bi tako trebalo da bude. Zacudjujes me ponekada. Toliko vremena provedes razmisljajuci i trudis se da argumentujes a odvalis takvu stvar.

Tapatalk
 
[SAJ]ber Kurajber je napisao(la):
@morbius bojim se da se ni oko toga necemo sloziti ;)
Honda napravi auto i Kinez po licenci napravi isti auto. To nikada nece biti Honda. Nije ni Satoshi napravio taj novcic niti je star toliko, niti ima iste developere niti ima istu zajednicu, niti ima toliko jaku mrezu, niti ima poznato ime. Neces ni ti naslikati Van Goga a pogotovu se neces potpisivati na njega ;)
Zamisli kad bi svaki dan nicale kopije btc-a i kada bi svi ocekivali da vredi isto. Pa zasto bi neko davao milione na HW i trosio megavate struje kada moze napraviti identicnu kopiju i za par sati celeronom iskopati kamaru. Naravno da nikada nece kostati isto. Ne znam odakle ti ideja da bi tako trebalo da bude. Zacudjujes me ponekada. Toliko vremena provedes razmisljajuci i trudis se da argumentujes a odvalis takvu stvar.

Tapatalk
Kliknite za proširenje...

BTC je open source. Skineš izvorni kod, ubaciš novi genesis i iskompajliraš. Dobiješ potpuno identičnu kopiju BTC-a sa praznim blockchainom koju posle možeš i da slobodno patch-uješ novim verzijama kako ih BTC developeri izbacuju. Znači to nije kineska kopija Honde, to je 1:1 Honda. Jel razumeš sad šta ti pričam?

Dođe neko harizmatičan, dovede neke glumce, sportiste i pevače, rokne novi coin, odoše svi kod njega. Bilo je nekih pokušaja toga, ali vrlo ograničenih. Ozbiljniji pokušaj bi ladno uspeo, verujem.
 
Ne, to je kopija honde kao sto je kopija BTC-a. Jel ti razumes da tako mozes da napravis hiljade i hiljade novcica za jedan dan i da nema teorije da ocekujes da to vredi 1:1 sa BTC-om?!? Ako to ne mozes da shvatis onda te bacam odmah na ignore da ne gubim vreme bzvz.
 
Pa inslika davincija je open source. Uzmes i preslikavas imas i kopir masine. To nikad nece biti ta slika davincija ma ko je kopirao isto tako i kopije btc. Da nije tako imali bi 100 000 idneticnih kopija.
 
NiceHash is coming back tomorrow!
Dear miners:

Final checks are in progress and NiceHash.com platform will be back online and operational tomorrow, December 20, 2017 until 24.00 CET.
Kliknite za proširenje...
Da vidimo hoće li biti velika 0 kada se ulogujemo ili imaju nekakav plan, token, obećanje, bilo šta za oštećene koji su koristili njihov novčanik.
 
[SAJ]ber Kurajber je napisao(la):
Ne, to je kopija honde kao sto je kopija BTC-a. Jel ti razumes da tako mozes da napravis hiljade i hiljade novcica za jedan dan i da nema teorije da ocekujes da to vredi 1:1 sa BTC-om?!? Ako to ne mozes da shvatis onda te bacam odmah na ignore da ne gubim vreme bzvz.
Kliknite za proširenje...

I jedan i drugi će vredeti tačno koliko narod veruje da vrede. Najzad, oba su običan fiat, samo gomila jedinica i nula na računaru. Rudari će kopati šta god im je isplatljivije, a ljudi će kupovati ono što im se čini da će više procentualno da raste.
 
Ne bih te vise zadrzavao. Ocigledno je da je bilo kakvo objasnjavanje s tobom uzaludno ubijanje mozdanih celija, pade mi IQ na kriticno nizak nivo. Izvini, pitanje je opstanka.
 
weasel je napisao(la):
Pa inslika davincija je open source. Uzmes i preslikavas imas i kopir masine. To nikad nece biti ta slika davincija ma ko je kopirao isto tako i kopije btc. Da nije tako imali bi 100 000 idneticnih kopija.
Kliknite za proširenje...

Ne možeš da iskopiraš BTC novčić, ali možeš da iskopiraš BTC sistem. Dogecoin je upravo to, potpuni klon BTC-a. Verujem da ih ima još, ne pratim.
 
Možeš da iskopiraš btc ali ne možeš imati takvu procesorsku snagu i mrežu i tradiciju jednog btc kada krećeš od nule.
To rezonovanje je poput nekog ko će da uzme religijsku knjigu, promeni imena i kaže evo nema ratloga da nemam najrašireniju religiju sve je isto sem imena.
 
Nikbos je napisao(la):
Papirni novac pada neba jer se štampa bez pokrića u zlatu.
Kliknite za proširenje...
Papirni novac nema suštinsku vrednost, to i samo ime kaže (izguglaj fiat money) Zlatni standard je odbačen u Evropi tokom Prvog svetskog rata, poslednja država koja je to učinila je SAD 1971 godine. Do tada je FED isplaćivao za 35 dolara uncu zlata. Danas je unca zlata preko 1000 dolara što je očigledan dokaz da se vrednost novca ne zasniva na zlatu.
Centralna banka ima mogućnost kreacije novca, ali ne pada baš sa neba već se pozajmljuje, a čak i država mora da vrati dug. Centralna banka je potpuno nezavisna, u nekim zemljama je čak i u privatnom vlasništvu.
 
Ljudi bre, o čemu vi pričate. Pa promeniš samo predsednika u državi od 100 miliona ljudi i odmah padnu (ili skoče) investicije, cene, promeni se sve živo, izbije rat (ili stane). Ne čini btc samo kôd na github sajtu. I cena ne dolazi iz neke vere nego iz ponude i potražnje. A vera u rast dolazi iz tržišta, rezultata, tima, marketinga, istorije, itd. Biće jasno zašto duplikat nikada ne bi ništa napravio već i ako zamisliš da postojećem bitkoinu pohapsiš ceo tim i dovedeš automehaničare. Zar iko misli da bi vrednost ostala ista? Bre, dovoljno bi bilo da krene glasina o hapšenjima, pa da vrednost padne. I to nema veze sa bitkoinom, pogledaj gomile kompanija posle promene uprave. Ili posle nekih promena koje utiču na poslovanje. Čim nešto može da izazove probleme cena akcija odmah padne barem do pola nivoa na kom bi bile da do problema zaista i dođe. I suprotno - EMC najavi "mind-blowing announcement" za juče i cena dan ranije skoči 40 %, već računajući da će da bude najbolja moguća vest. Danas se već vratio na staru vrednost. Ne moram ni da gledam šta su to objavili.

Ako je jedna informacija u pravom trenutku ili jedan čovek na ključnom mestu sve što je potrebno da se vrednost drastično promeni, šta bi tek bilo da neki bezveznjaković kaže da ima kopiju bitkoina? Pa da je sposoban napravio bi svoje, ne bi kopirao tuđe.

Stvarno, kao da kažeš da ćeš da se uvučeš u sintetički kalup i da će šminkeri od tebe da naprave kopiju Melanije Tramp i šta ima nekome da smeta, treba Donald i nju da oženi i da bude i ona Prva dama.
I dokle te priče kako bitkoin ima vrednost samo zato što ljudi veruju da ima? Odakle je potekla ta nebulozna poštapalica? SVE na ovom svetu ima vrednost samo zato što ljudi veruju da ima. Ej, SVE. Eno, 90 % centra Beograda daleko nekvalitetnija gradnja i instalacije nego moja zgrada na Labudovom brdu, ali kvadrat u centru triput skuplji. Samo zato što ljudi veruju da vredi više. Baš me briga što tržište to potvrđuje? Ah...
 
PanonskiNS je napisao(la):
Možeš da iskopiraš btc ali ne možeš imati takvu procesorsku snagu i mrežu i tradiciju jednog btc kada krećeš od nule.
To rezonovanje je poput nekog ko će da uzme religijsku knjigu, promeni imena i kaže evo nema ratloga da nemam najrašireniju religiju sve je isto sem imena.
Kliknite za proširenje...
Veličina mreže ne igra ulogu, jer BTC protokol ne zna da skalira. Manja mreža zbog toga ima brže i jeftinije transakcije, korisniku još bolje. Dakle jedina razlika je brend/hype, zbog toga Bitcoin vredi hiljade dolara, a bit-po-bit isti Dogecoin samo par centi. Zato i kažem da je dovoljno samo neko da uleti sa jačim brendom i većim hajpom. Bože, smiluj se samo da ne bude AppleCoin, samo da ne bude AppleCoin...

Inače, kopiranja religija je bilo puno kroz istoriju, al nemojmo o tome ovde.

Sent from my LG-D802 using Tapatalk
 
[SAJ]ber Kurajber je napisao(la):
Nisam ni mislio na ljude, pogotovu ne na ove sto sada ulaze. Mislio sam na firme, sajtove, usluge, prodavnice... Mislio sam na firme koje se bave razvojem, na krupne igrace ;)
Svet je sada daleko zreliji nego pre 3-4 godine.
Kliknite za proširenje...

Firme, sajtove, usluge, prodavnice ulaze samo iz jednog razloga. Koji je isti kao i razlog za običnog čoveka. Kupi za manje, prodaj za više, iznesi profit u dolar ili evro.

Zašto ne bi neka firma i slično prihvatala uplate u BTC-u? Danas im platiš robu za $15,000 u BTC-u 1.0, sutra 1.0 BTC-a vredi $15,500, firma je u plusu. Vide da postoji rast na generalnom nivou i prve prilike prodaju BTC za višu cenu. Profit na profit, prodali su ti robu, uzeli maržu i još dodatno zaradili na povećanju cene kriptovalute kojom si platio.

A ako veruješ u kripto, navijaš za $300,000 i slično, pa zašto bi se ti radovao što firme prihvataju plaćanje u BTC-u kad gubiš $285,000 profita ako platiš sa BTC-om?
 
@morbius
Uporno negiraš značaj momentuma koji se gradi polako jer su u pitanju ljudi koji oprezno postupaju sa novcem i ne može preko noći da se promeni situacija. Treba vremena za to. BTC market cap je kao sledećih 30ak valuta zajedno. Neka dođe i taj "AppleCoin", što da ne, to bi lančano povuklo i ostale kripto na gore jer je to na neki način tapšanje po ramenu i veliki marketing za sve takve valute.
 
Poslednja izmena:
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno