Šta je novo?
Od:
Filteri

Kriptovalute - opšta diskusija

weasel je napisao(la):
Ne nego je standardan odgovor na: Vecina je slepa od pohlepe. Na takvu konstatciju dobijas takav odgovor.
Postedi nas takvih izjava i ja cu tebe ovakvih.
Kliknite za proširenje...

Možda loš izbor reči, ali mislim da je jasno vidljivo da mnogi ulagači zanemaruju i realne probleme platforme i ozbiljna upozorenja stručnjaka u nadi da će zaraditi na ovome.

Uzroci su čisto biološki i karakteristični za društvene životinje. Zbog toga pas kad vidi drugog psa da jede pritrčava njemu, iako ima hranu ispred sebe.
 
Bespogovorno, kao sto imao i onih koji su prodali prerano ili su hteli da udju i nisu pa su sad zavidini. Ne odnosi se na nekog pojedinacno kao ni tvoja izjava.
 
Poslednja izmena:
morbius je napisao(la):
Ja, sasvim suprotno, smatram da je skok upravo zasnovan samo na pumpanju i hajpovanju i da pravog napretka nije bilo uopšte. BTC je već osam godina star, da je dete do sad bi znao da čita, piše i računa, a on još uvek ne zna da ne jede sline i ne piša u krevet. BitCoin protokol ne skalira uopšte, za jednu transakciju danas treba fee od 20 dolara i 10 minuta čekanja. Ako ne želiš da platiš toliko i hteo bi razumni fee od 3 dolara, čekaćeš 24 sata na transakciju! Bezbednost je i dalje nikakva, hakeri i dalje žare i pale, prevara koliko hoćeš. Cena divlja, a nijedna dečja bolest nije preležana, ukratko - ovo NE RADI!

I tu pobornici trube kako će to sve jednog dana biti rešeno i sve će to funkcionisati, većinu je naprosto zaslepela pohlepa. Drugi su i svesni da ne radi, ali misle da će na vreme sve to zavaliti drugoj budali i izaći sa punim džepovima.

Treba ovde ozbiljnog posla da se napravi stabilna, standardizovana i sigurna finansijska platforma, ali dok cena skače, svi zadovoljno trljaju ruke i guraju probleme pod tepih. Tek nakon sloma cena će se neko ozbiljno potruditi i da napravi nešto ljudski, samo je pitanje koliko će interesovanja biti onda.
Kliknite za proširenje...
Nemam nista protiv da mislis suprotno ali bitcoin se na zalost ne koristi za placanje vec za cuvanje vrednosti. Za placanje mogu da se koriste drugi novcici. Probaj dash, probaj ltc, transakcije su instant. Dash je opeglan vec dve godine. Mnogo toga se izdesavalo i ogroman je napredak postignut raznim implementacijama. Lightning network radi kao sat i broj nodova se povecava ogromnom brzinom, sigurnost je mnogo veca... Nije mi samo jasno kako ne vidis da nema napretka u odnosu na pre 3 godine npr. Sadasnja cena je odraz buduce upotrebljivosti. Meni je to vise nego jasno. Ljudima je najveci problem sto ne vide dalje od nosa, dalje od sada.

Tapatalk
 
Sadasnja cena je odraz buduce upotrebljivosti da se u njemu cuva vrednost? Pa to nije buducnost. To je sadasnjost. Naduvana. Ako ne ode dalje od toga, onda ***..
 
ima coina za vrednost, ima za placanje... uglavnom desava se nesto

a za ove sto smo u balonu i pucamo svakog trenutka, ok ajde da kazemo da smo u balonu. Niko ne zna koliko ce ovaj balon trajati i puniti se, moze sutra puci, a moze veoa lako doci i do 50k za god dve pa tek onda da pukne, a i to pucanje ako je bio 50k daj boze da dodje na 10k. znaci da li su ludi ovi sto sada kupuju po 15k pa docekaju 50, 45, 40... na koliko prodaju kada (i ako) pukne balon ili ovi koji cekaju 3 godine da balon pukne pa onda jos 3 godine da cena poraste? znaci cekaju 3 godine da ga kupe po istoj ceni kao sada, a ukupno 6 godina da docekaju profit kao pre 3 godine.

(vremenski periodi i spekulativne cene su date samo kao primer)
 
[SAJ]ber Kurajber je napisao(la):
Nemam nista protiv da mislis suprotno ali bitcoin se na zalost ne koristi za placanje vec za cuvanje vrednosti. Za placanje mogu da se koriste drugi novcici. Probaj dash, probaj ltc, transakcije su instant. Dash je opeglan vec dve godine. Mnogo toga se izdesavalo i ogroman je napredak postignut raznim implementacijama. Lightning network radi kao sat i broj nodova se povecava ogromnom brzinom, sigurnost je mnogo veca... Nije mi samo jasno kako ne vidis da nema napretka u odnosu na pre 3 godine npr. Sadasnja cena je odraz buduce upotrebljivosti. Meni je to vise nego jasno. Ljudima je najveci problem sto ne vide dalje od nosa, dalje od sada.
Kliknite za proširenje...

Satoši je BTC zamislio za mikrotransakcije, ali recimo da je umesto toga evoluirao u čuvara vrednosti, ništa sporno. Da vidimo kakav je onda kao čuvar vrednosti:

- Za dan može da skoči ili padne 20%, a za par meseci niko sveti ne zna koliko će vredeti, bilo gore, bilo dole.
- I sam kažeš da je Dash bolji za transakcije. Zašto onda ne koristiti Dash za sve umesto konvertovati jedan u drugi? Koliko će većini trebati to da provali? Šta će biti sa BTC vrednosti tada?
- BTC je običan fiat. Zašto zameniti sadašnji fiat novac drugim iza koga ne stoji niko koga možemo pozvati na odgovornost? Bankare bar možemo da strpamo u zatvor ili linčujemo.
- Jedina suštinska vrednost BTC-a je vrednost struje potrebna da on iskopa. Dobro de, i zlato je samo žuti metal i njegova suštinska vrednost je cena da se izdvoji iz rude, ali postoji tradicija, ljudi već dugim generacijama veruju da zlato ima vrednost. Okači ga oko vrata i neka splavuša će ti popušiti. Ti sa kriptoom nemaš takvu tradiciju, ako već treba da stoji i čuva vrednost, zlato je za to već davno dokazano.

Dakle i kao čuvar vrednosti BTC NE VALJA. Pozivati se na budućnost i opravdavati ogromne cene nečega što u sadašnjosti ne radi je vrlo upitno. Zaista postoji realna potreba za digitalnim zlatom, nečim što bi oslobodilo fizičko zlato za upotrebu u industriji, ali BTC to nije. Dok god poboljšani klonovi BTC-a iskaču neprekidno, kriptovalute nemaju nikakvu vrednost, osim za špekulacije. Kao da praviš kopije zlata iz vazduha. Da bi nešto funkcionisalo kao novac, mora postojati prava ograničenost količine (nemogućnost da se replicira zlato), a ne veštačka (ovo zlato hoćemo, a ono isto takvo zlato nećemo).
 
Strasno koliko pojedini ne kapiraju o cemu pricaju a ja niti imam volje niti imam vremena da objasnjavam bas sve :S:
Da bi se novcic koristio za transakcije prvo neko mora da odluci da ga proda. Obzirom koliko cena skace iz godine i godinu sve vise ljudi zeli da ga zadrzi. Automatski postaje novcic za cuvanje vrednosti bez obzira na to za sta je prvobitno zamisljen. Dash vise manje pati od iste boljke iz drugog razloga, jer je dosta novcica zarobljeno u nodovima i generalno malo ga ima. LTC je tu ispao sjajan igrac na kraju jer ga ima u dovoljnim kolicinama a za transakcije je odlican.
Sto se tice same trenutne vrednosti... Kripto je odlican za ulaganje. Ako se pojavi ijedna dobra vest cena odmah skace gore. Zasto? Zato sto ce mu cena skociti kad se to bude realizovalo. Ljudi investirajy odmah i cena skace odmah. Zato kazem da je sadasnja cena odraz buducnosti.
Ako mislis da je sve samo hajp onda gresis. U krajnjem slucaju da je balon cena ne bi mogla da bude mirna ovoliko. Cena je skocila i stabilizovala se. Balon jos nije krenuo, cena nije izgubila kontrolu. Ne kazem da nema osnova da se to desi. Ima. Ali to nije ni pocelo a mislim da je svima jasno da hajp oko btc-a uveliko splasnjava. Nema vise frke oko forkova, nema dizanja cene u nebesa... Nece cena puci. Ici ce jos gore. Cekajte samo da prodje Nova.
Ne ocekujem da se neko slozi samnom uopste i da ima isto misljenje ali potrudite se da se informisete o stvarima koje vas interesuju. Manje ce se gluposti pisati. Gubim polako motivaciju da objasnjavam gluposti.

Tapatalk
 
Ako je tebi cena kriptoa mirna, ja stvarno ne znam šta ti smatraš za "nemirno". Nit vidim gde ti vidiš da hajp oko BTC-a splašnjava kad taksisti, vodoinstalateri i frizeri počinju da pričaju o tome, dakle upravo ljudi koji nadrljaju u balonima. Mislim da je ono što ti vidiš prilično obojeno onim što želiš da vidiš.

Moj stav je da BTC ne vredi jer ne obavlja dobro funkciju novca, za šta je i napravljen, a ljudi ga kupuju jer su glupi i pohlepni. Tvoj je da vredi jer mu cena skače, dakle ljudi ga prepoznaju kao dobru investiciju.

Vreme će pokazati ko je bio u pravu.
 
morbius brate aj uzmi razvuci grafikon cene btca od njegovog nastanka pre skoro decenije pa do danas i reci jel te nije sramota bar malo :D
 
Btc ti postaje,ako vec i nije postao, kao zlato... nekada se placalo sa njime a sad ne, cuva se...placace se sa btcom krupne stvari ( kuca, auto, garaza, bubreg ) neces sigurno placati kafu sa njim gde ces da se zagubis u decimalama....za sitnije stvari koriste se sitnije valute,prakticnije....
 
Kao sto rekoh, niti imam vremena niti imam volje da objasnjavam. Cisto gubljenje vremena. Samo uzivajte ;)
Pre nego sto se jos neko usudi da kaze da btc nije dobar za skladistenje vrednosti neka pogleda grafikon, kao sto kaze Vojkan.
Ko misli da je ovo balon neka pogleda koliko se cena odrzavala na vrhu i koliko je pala posle toga.
Ljudi, citajte, obrazujte se, pomoci ce vam mnogo u buducnosti. I najbitnija stvar, razmislite malo pre nego sto napisete onako neku glupost. Formiranje misljenja na onakav nacin ce vas naterati da pravite ozbiljne greske u proceni ;)

I jos jedna stvar vezana za zlato... BTC ce se pribliziti ceni zlata po kilogramu. Usput je i daleko jeftiniji za skladistenje, prenost... Pored toga, daleko je bolja investicija, daleeeeeko bolja ;)
 
Poslednja izmena:
I još nešto, BTC ti niko ne može konfiskovati i oteti, a zlato mogu da ti ukradu ili oduzmu na silu. A to što BTC raste je zato što sve više ljudi uviđa sve navedene prednosti koje ima. Za par godina će biti smešno da je nekada vredeo samo $16000.
 
PanonskiNS je napisao(la):
I još nešto, BTC ti niko ne može konfiskovati i oteti, a zlato mogu da ti ukradu ili oduzmu na silu. A to što BTC raste je zato što sve više ljudi uviđa sve navedene prednosti koje ima. Za par godina će biti smešno da je nekada vredeo samo $16000.
Kliknite za proširenje...
Mt. Gox, BTC-E, NiceHash...
 
Mene ovo podseca kao na sirenje religije. Nemam nista protiv nje, ima neke korisne stvari, ali hardcore sledbenici potpuno izgube kontakt sa realnoscu.

Bitcoin ce biti to vase zlato sve dok veliki igraci ne izvuku novac i predju na nesto drugo. Da li ce to biti za 5, 10god ili kad vec, nebitno. U medjuvremenu treba pametno odigrati i vece su sanse da se zaradi. Pa ko bude u plusu super.


Ovaj moj stav nema veze sa ljubomorom kako kaze moderator. Ja planiram da se igram malo, ali sa nekom logikom, ne da ljusnem sada kes i da se nadam da ce cena otici gore. Zato me tangiraju likovi koji ubedjuju ljude da je sada odlicna kupovina za investiciju, a ovi kao muve na lepak. Mozda je odlicna kupovina, ali kao kocka, ne investicija.
Nego mozda i ne bi trebalo da me to dotice, pa od takvih se upravo zaradjuje.
 
@linux
Ti možeš da sakriješ privatni ključ bitcoina i da niko ni ne zna da ti imaš tu milijarde i kada treba možeš da ih poneseš lako preko bilo koje granice ili pošalješ na drugi deo sveta. Jednostavno je superiorniji sistem jer se samo ključevima barata a digitalno zlato je na svim računarima širom sveta bezbedno uskladišteno.

@VOYAGER
To su slučajevi gde neko zloupotrebi menjačnicu ili pool i više je do njihovog sistema a ne do same valute koja je neporobojna na hakovanje, hive mind.
 
Menjačnice da ne pominjemo.. pa ti btc-i su već dati iz "džepa".. a pravilno čuvane nema sile da ti neko pokupi, niti nađe.
 
morbius je napisao(la):
Moj stav je da BTC ne vredi jer ne obavlja dobro funkciju novca, za šta je i napravljen, a ljudi ga kupuju jer su glupi i pohlepni. Tvoj je da vredi jer mu cena skače, dakle ljudi ga prepoznaju kao dobru investiciju.

Vreme će pokazati ko je bio u pravu.
Kliknite za proširenje...
Cek, ako je tvoj stav da ne vredi i da ga ljudi kupuju jer su glupi i pohlepni, onda je njegov da vredi jer mu cena skace i da ljudi koji ne kupuju su glupi i ljubomorni.
Izostavis taj deo uvek o ljubomori. Kad god napises da ljudi kupuju jer su glupi i pohlpeni seti se da napises da ljudi ne kupuju jer su glupi i ljubomorni.
 
Poslednja izmena:
+1

Ovaj moj stav nema veze sa ljubomorom kako kaze moderator. Ja planiram da se igram malo, ali sa nekom logikom, ne da ljusnem sada kes i da se nadam da ce cena otici gore. Zato me tangiraju likovi koji ubedjuju ljude da je sada odlicna kupovina za investiciju, a ovi kao muve na lepak. Mozda je odlicna kupovina, ali kao kocka, ne investicija.
Nego mozda i ne bi trebalo da me to dotice, pa od takvih se upravo zaradjuje.
Kliknite za proširenje...

sta je onda po tebi pametna investicija i kada? bas me zanima po kojoj ceni bi ljudi kupili tj oni koji nisu kupili ni na 2k ni na 5k ni na 10k ni na 15k pa sada plac. Da li cekati da dodje do 100k i padne na 60k i da kazes da je dobra investicija?
 
MarkoZ je napisao(la):
sta je onda po tebi pametna investicija i kada? bas me zanima po kojoj ceni bi ljudi kupili tj oni koji nisu kupili ni na 2k ni na 5k ni na 10k ni na 15k pa sada plac. Da li cekati da dodje do 100k i padne na 60k i da kazes da je dobra investicija?
Kliknite za proširenje...

Opreza nikad dosta, ali postoji još jedan detalj - da bi kupio npr btc moraš ili da imaš nekoga u kraju ko će da ti proda ili da si prebacio pare na berzu i čekaš svoj trenutak. Onaj ko ti nudi da proda neće sigurno da ti nudi kad cena padne, pa ga tako nikad kupiti nećeš. Ako ti pare stoje na berzi rizikuješ da ti ih neko mazne (berza ili haker). Dakle, svejedno je rizik. Drugo, svi stalno pričaju da ne treba kupiti na ath, nego kad cena padne. A kad cena zaista i padne niko živ neće da kupuje, jer možda će da nastavi da pada. :) Baš bih da vidim nekog novajliju koji je trčao da ulaže pare u btc kada je sa 8000 pao na 5500, a bch se uzdigao na 2500. How yes no. To je kao ono kad pričaš "što ne kupih btc 2011. godine", a u stvari nema šanse da bi ga zadržao do danas, bar celu količinu. Može koin i da se "kopa". Umesto 1 btc kupiš hardver koji će da ti kopa jedan delić mesečno i da zahteva puno meseci da vrati uloženo. Ne vidim da je manji rizik.

Itd. Dakle, ulaže se ono što može da se izgubi i uvek je rizik, ali kod nas je problem i odsustvo mentaliteta ličnog investiranja. Još uvek smo naviknuti na to da "država" o svemu brine. Nema toga. Poštujem svakoga kome je kripto suviše rizičan. Ali, argumenti rizika postoje u bilo kojoj investiciji. Pa i Grčka je benkrotirala. Naša devizna štednja devedesetih isparila. Enron propao. Itd. Definitivno uvek treba biti oprezan i odlučiti za sebe, ali savršen trenutak za investicije postoji samo u istoriji. Danas svi znaju da je trebalo kupiti btc 2010. godine. Tada je bilo ******ština. Možda će dogodine svi znati da je trebalo prodati sve što smo imali u aprilu i pobeći na neko pusto ostrvo. To je problem sa investicijama - uvek su za budućnost, a ona je nepoznata. Ili je bar "difficult to see", što bi rekao moj prijatelj Joda. ;)
 
svaka investicija (posao) nosi sa sobom odredjene rizike. ko ne moze da ih prihvati onda bolje i da ne investira nego da drugima sole pamet. Inace kupovina je ista kao i prodaja uvek moze vise gore/dole pa bih ja bas voleo da vidim tog koji je kupio kada je bio najnizi da bi neko rekao e sada vredi kupiti dobra je investicija.
 
Ono sto sam ja zapazio prateci sve ove dogadjaje do sad je to da je sve izvjesnija cinjenica da Bitcoin predstavlja, sto bi jenkiji rekli Comodity ili ROBU na nasem a sve manje valutu... Mislim da se fokus treba prebaciti na ostale novcice, ovo vazi za nas 99% koji nemamo desetine miliona evra ili dolara u BTC-u i tu svakako postoji ogromna sansa za prilicno velikim zaradama. Mislim, pisati "e da sam samo znao i ulozio te 2010-e/11-e gdje bi mi kraj bio" je glupost, samo se fokusirati i istrazivati druge tehnologije (koje sasvim slucajno nisu BLOCKCHAIN) i njihov potencijal, pratiti novcice koji tek nastaju i ulaziti na trziste sa svotom novca na koju mozete zaboraviti. Sve ostalo je manje vise za kitove.
 
Vojkan je napisao(la):
morbius brate aj uzmi razvuci grafikon cene btca od njegovog nastanka pre skoro decenije pa do danas i reci jel te nije sramota bar malo :D
Kliknite za proširenje...

Hajde obrazloži malo šta tačno misliš da bih znao kako tačno da ti odgovorim. Da li hoćeš da kažeš da pošto mu cena raste znači da neće da padne? :d Evo ti grafik jednog drugog poznatog istorijskog balona, South Seas bubble. Među hiljadama njegovih žrtava je bio i Isak Njutn, otac fizike, procenjeni IQ negde oko 190.

AAEAAQAAAAAAAAfrAAAAJGQ5NTA5MGE3LTE3ODAtNDIyYy1hN2JmLTIxZjFiZDE5M2UxNw.png
 
MarkoZ je napisao(la):
+1



sta je onda po tebi pametna investicija i kada? bas me zanima po kojoj ceni bi ljudi kupili tj oni koji nisu kupili ni na 2k ni na 5k ni na 10k ni na 15k pa sada plac. Da li cekati da dodje do 100k i padne na 60k i da kazes da je dobra investicija?
Kliknite za proširenje...
Sigurno mi ne deluje pametno da kupim kada cena ide pravo u vis vec kada se vidi pad i stagnacija tj kada se izduvaju ovi nahajpovani. Sad dal ce da se klacka oko 18k pa da padne ili da ide jos gore, nemam pojma, a i nije me briga. Jedino sto znam je da ja u ovaj balon necu da dunem :D

A i koliko god da ode cena gore, to nije realna cena bitcoina, bar kako trenutno stoje stvari. Da li cu i kada da udjem kada krene sledeci balon zavisice od mogo stvari, praticu sta se desava.

I jos nesto, ljudi drugacije posmatraju stvar kada ulazu novac koji su zaradili na kriptovalutama, a prethodno su usli sa recimo par stotina eura, od ljudi koji trenutno moraju da udju sa par hiljada da bi bilo neke vajde. Cena se toliko puta uvecala, da vec postaje apsurdno ocekivati neki veci dobitak. Recimo ko je usao na 15k mora da ceka 30k da bi samo udvostrucio. Kako cena raste, raste i rizik da se sve urusi nazad odakle je i pocelo. To sto neki predvidjaju 100k, milion i sl. mogu da okace macku o rep.
 
weasel je napisao(la):
Cek, ako je tvoj stav da ne vredi i da ga ljudi kupuju jer su glupi i pohlepni, onda je njegov da vredi jer mu cena skace i da ljudi koji ne kupuju su glupi i ljubomorni.
Izostavis taj deo uvek o ljubomori. Kad god napises da ljudi kupuju jer su glupi i pohlpeni seti se da napises da ljudi ne kupuju jer su glupi i ljubomorni.
Kliknite za proširenje...

Dakle ljudi koji ne kupuju kripto moraju da budu glupi i ljubomorni? Ne mogu da budu recimo racionalni i sumnjičavi?
 
Potpuno isti kriterijum kao i za ljude koji kupuju kripto. Jel moraju da budu glupi i pohlepni ?
 
Meni nije jasno zasto kada pricate o investiranju pricate samo o Bitcoinu. Ja bih savetovao svima koji ulazu da investiraju u coine koji kostaju par centi a ozbiljan su projekat i ozbiljni ljudi stoje iza njih. Ti coini ce sigurno da narastu bar do pola dolara sto je vec ozbiljno umnozavanje para. Ako kojim slučajem odu do par dolara to je to.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh Dno