Ovo bi bila jako gruba i nerealna procena ako se gleda SAV output PM-a, ali ako se gleda recimo samo OPEN (sto sam ja radio) onda je primetna razlika.
Ma, nema šta da upoređuješ - te razlike su na relativno novim kompjuterima praktično neprimetne. Mani se ćorava posla - instaliraj AV da se nađe, a onda komp koristi za posao i/ili zabavu, a pusti AV neka radi svoj posao.Al recimo kako da sad uporedim to kada sam odma po kupovini kompa instalirao windows i odma sledece AV, tako da nisam imao prilike da vidim kako radi bez AV??
Ne, vec taj Average bi bio pregruba procena jer bi bio average razlicitih operacija, tipa registry, file, process/thread....@alfaunits
Sto plasis coveka? Da bi se to o cemu pises primetilo, moras da drzis stopericu. Zasto malo ne raspises ovu recenicu
pa bi ispalo da u realnom radu razlika ne moze biti primecena sem uz stopericu, tj. nebitno.
Zasto ne bi popup blocker blokirao prozore a ne AV?? Vec u pocetku se kosis sa zdravim razumom.AVovi su znacajni - zdrav razum je kljucni, ali i coveku sa sto kila zdravog razuma se moze desiti da ode na sajt gde ce mu iskociti brdo prozora, a on ce zdravim razumom da ih pogasi, ili da klikce na Cancel i upravo tako ce se zaraziti. Dzaba ti zdrav razum kad ne dobijes pravu sansu da ga iskazes.
Da je AV blokirao sajt, do toga ne bi doslo.
Ako hoces mozes, napisi koliko traje neka od tih operacija, pa da vidim da li je 200x duze nesto sto covek moze da oseti.Ne, vec taj Average bi bio pregruba procena jer bi bio average razlicitih operacija, tipa registry, file, process/thread....
Ali ako poredis iste operacije onda vredi - poredi samo RegOpen, poredi samo File Open, samo file read, samo RegQuery, itd.
Ja i jesam ovo napisao ali izgleda da zvuci dvosmisleno.
Znaci mozes i sav output da poredis, ali moras da znas sta uporedjujes. (primeri: moze se porediti read i write u istom poredjenju, file open/create, itd.).
A to je daleko od toga da je to sto sam ja poredio neznatno u odnosu na celu pricu. Open je jedna od NAJSKUPLJIH operacija. Samo velika citanja i pisanja sa samog medija mogu da se porede. Tako da ako se processing time za isti poveca po 200 puta sta ti to kaze? I da to cini 1% operacija, odjednom dolazimo do toga da ce tajming odjednom biti 200x bitniji i da je isto kao da cini 66% operacija. A cini vise od 1%.
Isto se odnosi i na RegOpen operacije.
Should I go on?
Imam ja popupblocker (AdMuncher pa nemam ni reklame, svi ostali popup blokeri su bitno losiji) ali ipak postoje prozori koji se provuku, a postoje i sajtovi koji na home page-u imaju virus. Recimo linkkhan(dot)com - ides na svoj rizik.Zasto ne bi popup blocker blokirao prozore a ne AV?? Vec u pocetku se kosis sa zdravim razumom.
A kako su vama podeseni ti AV-ovi koji ne usporavaju kompjuter?Ozbiljno pitanje, zanima me kako je podesen real-time scanning, sta pita, koji je nivo heuristike i najbitnije koja je verzija AV-a? (koji CPU i HDD bi bilo zgodno da pomenete)
BTW, ja se svaki dan "bijem" sa AV-ovima jer mi je to deo posla (ako ne i 90% trenutno). U Samsungu, LG-u i Posco-u (tri firme koje izmedju ostalog koriste moj softver) primecuju veliko usporenje sa AV-om ali je politika "AV je obavezan, bez obzira koliko uspori". Bitno za ovu pricu - primecuju veliko usporenje.
Kad njihove sekretarice i cistaci primete, nesto ne valja kad se vi ne zaliteIzgleda da imate prebrze racunare?
![]()
Ne znam sta je swirl, ali firma, u kojoj trenutno proveravamo konkretno usporenje AV-a tokom drag-a layera u CS4, kaze da je usporeno >50%. To su njihove reci, ne moje.Ako hoces mozes, napisi koliko traje neka od tih operacija, pa da vidim da li je 200x duze nesto sto covek moze da oseti.
U celu racunicu treba ubaciti i koliko vremena se provede u cekanju na hard bez AVa. Evo realna situacija, startujem PhotoShop, ucitam 10M sliku i uradim swirl, pa onda reset i sve ispocetka ali bez AVa.
Primetices za ovo sto sam pomenuo (tj. primete u firmi) jer se to radi jako cesto a tada se primeti i usporava rad.Realno, to cu primetiti JEDINO ako merim vremena, pa sve i ako je vreme bez AVa duze za 10 sekundi
Za to se potpuno slazem, cak mi ni 50s ne znace mnogo.Slicno vazi i za podizanje sistema - meni 10s gore dole ne igra nikakvu ulogu. Ja resetujem iz navike na svakih par dana.
Zasto uopste dozvljavas I JEDAN popup? Ako negde zelis popup Ctrl+Click, sve ostalo skroz zabranjeno.Imam ja popupblocker (AdMuncher pa nemam ni reklame, svi ostali popup blokeri su bitno losiji) ali ipak postoje prozori koji se provuku, a postoje i sajtovi koji na home page-u imaju virus. Recimo linkkhan(dot)com - ides na svoj rizik.
Heuristics low/high?Ja koristim KAV 2010, sve nivoe drzim na sredini (Optimal, medium scan, heuristics enabled), masina je iz potpisa, hardovi su neki na 7200 sto i nije vazno jer se meni prakticno sve vecinu vremena cita iz RAMa.
Ne verujem da u Koreji postoji i jedna firma kojoj je mrezni protok bilo kog tipa (LAN, net, mobilni net) primetan problemMoze biti da je intenzivan net traffic unutar firme razlog usporenja u velikim firmama.
Ne znam sta je swirl, ali firma, u kojoj trenutno proveravamo konkretno usporenje AV-a tokom drag-a layera u CS4, kaze da je usporeno >50%. To su njihove reci, ne moje.
Moje licno misljenje je i da je vise, ali nije lako kvantifikovati koliko se move cini "brz".
Po tehnickim podacima (koliko se pracene operacije):
Od ~8-10 sekundi pracenog intervala:
- Bez AV-a: 2.23 sekunde
- Sa AV-om: 7.73 sekunde
CS4 radi gomilu (beskorisnog) I/O dok se radi move layera (oko 80% je otvaranje folder C:\Users\User\Adobe\Roaming\CS4... - ne znam zasto).
Dovoljno da se primeti?
Primetices za ovo sto sam pomenuo (tj. primete u firmi) jer se to radi jako cesto a tada se primeti i usporava rad.
Zasto uopste dozvljavas I JEDAN popup? Ako negde zelis popup Ctrl+Click, sve ostalo skroz zabranjeno.
Heuristics low/high?
Od ~8-10 sekundi pracenog intervala:
- Bez AV-a: 2.23 sekunde
- Sa AV-om: 7.73 sekunde
CS4 radi gomilu (beskorisnog) I/O dok se radi move layera (oko 80% je otvaranje folder C:\Users\User\Adobe\Roaming\CS4... - ne znam zasto).
Dovoljno da se primeti?
Ja sam upravo pogledao koji file su mi dali za test - svega 112MB. Medjutim tokom testa nema citanja ili pisanja fajlova (nema read/write od strane CS4 tj. samo su gomila Open-a), tek kad prekinem nekoliko sekundi pomeranje on upise nesto u temp file. (deo sa upisivanjem ne racunam u test)Evo, malopre sam uradio sledece:
Ucitao 2 slike po 5M svaka u 2 lejera, uhvatim lejer i mrdam ga brzinom kojom se mrda mis, mogu da ga mrdam koliko god hocu brzo, sve izgleda isto (savrseno) sa i bez AVa (video on demand).
Mozda ne skenira dovoljno taj AVProsto, AV vs noAV kod mene ne pravi nikakvu brzinsku razliku.
Dobro, tada se naravno ocekuje razlika ali to nije problem.Sve je to samo u trenucima kad AV ne skenira sistem - tada se usporenje primecuje.
Pa kako ti isporuce virus? Dozvoljavas da se fajlovi automatski skidaju? Pa meni se to nije desavalo dok sam koristio IE6... (do proslog leta sam bio na IE6)Naravno da sam potpuno zabranio popupove, ali to ne znaci da se poneki nece i pojaviti. Veci problem od popupova su sajtovi koji ti odmah isporuce virus.
Nije dozvoljeno u firmi ovo prvo, a sistem ima preko 1GB slobodnog RAM-a sve vreme i radi na C300 SSD-u.Podesi da ne skenira tih par foldera. Mada meni vise deluje da rade stvari za koje treba vise RAM-a.
Ja sam upravo pogledao koji file su mi dali za test - svega 112MB. Medjutim tokom testa nema citanja ili pisanja fajlova (nema read/write od strane CS4 tj. samo su gomila Open-a), tek kad prekinem nekoliko sekundi pomeranje on upise nesto u temp file. (deo sa upisivanjem ne racunam u test)
Tokom nedelje treba da uradim i poredjenje build-a nekog projekta sa i bez AV-a, tu ce se videti najveca razlika, barem mislim. (probao do sada i bilo je primetno sporije, ali sada ce biti mereno konkretno)
U realnom vremenu skenira 100% novih stvari koje dodju na moj komp, sto ukljucuje sav surf, programe koji pristupaju netu, email, chat whatever, ali i raspakivanje arhiva, instaliranje novih programa i sl. Sta vise covek moze da trazi/ocekuje od AVa?Mozda ne skenira dovoljno taj AV![]()
Pa kako ti isporuce virus? Dozvoljavas da se fajlovi automatski skidaju? Pa meni se to nije desavalo dok sam koristio IE6... (do proslog leta sam bio na IE6)
Videcemo za CS4 problem, ali to je samo jedan od gomile.Lepo ti kaze tiha - mozda ti PhotoShop nije setovan dobro. Ona default podesavanja u PSu su losa od prve vrezije koju sam ja koristio (PSv3). PSu treba vise rama, sad koliko zavisi od nacina koriscenja i potreba. Probaj da mu das malo vise raspolozivog rama pa vidi da li ima neke razlike.
KOLIKO skenira? Doduse ako samo gledas surfing, uz nas net nece se primetiti razlika. Sta je sa drugim radom?U realnom vremenu skenira 100% novih stvari koje dodju na moj komp, sto ukljucuje sav surf, programe koji pristupaju netu, email, chat whatever, ali i raspakivanje arhiva, instaliranje novih programa i sl. Sta vise covek moze da trazi/ocekuje od AVa?
Ma kako ti ISTA udje? Dropper, swapper, virus sta vec... ako je executable code u bilo kom obliku zasto dozvoljavas da se tako nesto izvrsi?Ne mora virus odmah da bude virus, moze i samo da otvori vrata za nove viruse - ja se sa droperima srecem najvise.
Videcemo za CS4 problem, ali to je samo jedan od gomile.
KOLIKO skenira? Doduse ako samo gledas surfing, uz nas net nece se primetiti razlika. Sta je sa drugim radom?
Ako mi kazes da ti raspakivanje arhiva ne uspori JAKO primetno, onda ti taj AV ne radi. Raspakivanje arhiva je usporeno 3 puta kod mene. Arhiva od 350MB se raspakuje ~30 sec bez AV-a i preko 1:30 sa AV-om. Mozda ne primetis za arhive od 5MB (za koje nije bitna ni 5x razlika) ali def. mora AV da uspori raspakivnaje.
Video bih ja tebe kako bi bio vredan sa min 250 konekcija prema netu 24/7, i recimo 300k dogadjaja dnevno kako sve proveravas u realnom vremenuMa kako ti ISTA udje? Dropper, swapper, virus sta vec... ako je executable code u bilo kom obliku zasto dozvoljavas da se tako nesto izvrsi?
Onda znaci nije da ti ne umes nego si lenj pa hoces da AV razmislja za tebe?![]()
ima li neko da zna da mi odgovori na pitanje??![]()
I ja se ne secam koje pitanje bese
Ali ovo sto je laza izjavio je izjava nekoga ko uvek ide po kafu kad mu komp nesto radi, od boot-a preko raspakivanje 5MB pa do aplikacije PS filteraNije ni cudo da ne primeti razliku
Ja sam dao konkretne brojke, a bice ih jos cim budu ostali testovi uradjeni. Ko ne veruje brojkama neka uziva![]()
A kako ce pored AV-a moci ista da se radi dok se raspakuje ta arhiva?Pa zar ti ne radis nesto drugo dok se raspakuje arhiva od recimo 7G, zar se to ne desava u pozadini?
Ti nisi ni pokretao Procmon da uradis poredjenja! A kamoli nesto konkretno.I ja sam bio konkretan - NIJEDNU od tih brojki koje si spomenuo nisam mogao da reprodukujem, niti sam je ikada primetio.
finally, ne pijem ja toliko kafe, vec samo dosta kontempliram![]()
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Napomena: this_feature_currently_requires_accessing_site_using_safari