ATI's 5 series refresh on Track for the Second Half of 2010

[Nedjo]

Pa zavisi koliko je brza ako je to marginalno do 5% onda je to smesno

vama nv*****ima covek ocigledno nicim ne moze ugoditi! Vama ne bi valjalo ni kad bi 6870 bio 55% brzi od 5850 i kostao koliko 5750!

 

[tomazino]

Pa nije to samo nv*****ima. U poslednjih barem 5 godina vazilo je da je kartica iz srednje klase tu negde po performansama, vrlo blizu highend-u predhodne generacije. 6600-5900, 7600-6800, jedino su malo omanuli kod 8600, ali su ispravili sa 8800gt, i poslednja gtx460-gtx285. Poenta bi trebala da bude da jedan dobar kupac svakih 18 meseci kupi novu karticu. Onaj ko kupuje karticu u rangu od 150e zeli da kupi posle nekog vremena za 150e barem 50-60% brzu karticu. A ako su ova nagadjanja tacna (sto se tice cena i performansi) znaci da neko ko je pre 13 meseci kupio 5850 za 270$, sada treba da da malo manje love, recimo 250$, da bi dobio 2,3 ili 5% bolje performanse. I pritom da bude srecan posto mu je u masini kartica sa price/perf odnosom koji je 10-20 % bolji od predhodne kartice koju je imao. Trebamo sacekati moj rodjendan, pa da vidimo kakve karte ima amd. Naravno, ima logike i ovo sto Nedja kaze, ne treba ocekivati 5850 performanse po ceni od 150e, ali slicno su i prosle godine uradili kad su ponudili 5850 za nesto preko 200e, sa performansama gtx285 koji je u to vreme bio 350e. Ali hebi ga, zbog toga su i osvojili toliki procenat trzista. Ovako ce biti da su 4 meseca posle gtx460 izbacili tek nesto brzu karticu. Ja sam nVidijas samo zato sto ne menjam kartice cesto, i u zadnjih 10 godina kad god sam menjao kartice nV je imala mnogo bolju ponudu u tom trenutku. Prosle godine sam na jednoj temi i napisao da bi u tom trenutku kupio bez razmisljanja 5850, da sam kojim slucajem tada trebao da menjam grafiku, i kad bi mi trebala iskljucivo za igre.

 

[TheBear]

Pa rekli su refresh, nisu pominjali novu arhitekturu. Nek je brza 10%, trosi 10% manje, ista cena, i to je dobra kupovina

Ma naslednik Cypress-a je Cayman, a ne Barts....

 

[Uruk]

Poenta bi trebala da bude da jedan dobar kupac svakih 18 meseci kupi novu karticu. Onaj ko kupuje karticu u rangu od 150e zeli da kupi posle nekog vremena za 150e barem 50-60% brzu karticu. A ako su ova nagadjanja tacna (sto se tice cena i performansi) znaci da neko ko je pre 13 meseci kupio 5850 za 270$, sada treba da da malo manje love, recimo 250$, da bi dobio 2,3 ili 5% bolje performanse.

Apsolutno se slazem sa ovom poentom... takava "nadogradnja" je totalni nobizam i stvarno ne znam kojim pacijetima ce to biti razlog za kupovinu nove karte...ustvari, kad vidim kakvi se ostali proizvodi serviraju tupavim kupcima u zadnje vreme, nista me i ne cudi. Ne kazem da ce ovo biti tako, saznacemo uskoro, ali ako bude , mene ce AMD sigurno iznenaditi.

 

[Dusan K]

Generalno, softver kaska za hardverom, i to je problem kod upgrade-a - prakticno sve igre danas rade i na starijoj generaciji kartica, pa je sem za jurenje rekorda sve teze "opravdati" investiciju u igranje.

Uz sve to, Barts svakako nije ni zamisljen kao upgrade 5800 serije, vec je namenjen onim kupcima koji imaju 4800/5700 seriju, NV u tom rangu i slabije karte. Naravno, sve ce se svesti na perf/$,?

 

[Skot]

Imam 4870 i meni ovaj 6870 izgleda kao odlican upgrade. Da imam 5850 ili 5870 ne bi ni razmisljao o Bartsu. Verovatno ne bi ni o Cayman-u jer kako stvari stoje bice nepotrebno skup (nepotrebno u odnosu na igre koje treba da pokrece).

 

[Uruk]

Ako su ove zadnje najave cena tacne , 6850/70 ce izgleda biti dobar upgrade jedino onima koji su pre dve i kusur godine uzeli 4850/70... Ne verujem da ce neko ko ima 5750/70 uzeti to , jer da su hteli kartu za +200e uzeli bi jos onda 5850.

 

[Villy_Da_Man]

Ako su ove zadnje najave cena tacne , 6850/70 ce izgleda biti dobar upgrade jedino onima koji su pre dve i kusur godine uzeli 4850/70... Ne verujem da ce neko ko ima 5750/70 uzeti to , jer da su hteli kartu za +200e uzeli bi jos onda 5850.

Upravo tako. Sad ispade da sam se shebo što sam prodao 5770cf i 5850 Sačekaću d padne cena 5770 na 100E, pa ću opet uzeti jednu grafiku. I onako je sve radilo na maximumu...

 

[DieH@rd]

Sta mislite posto ce biti jeftinija verzija Kajmaka 300e? 350?

 

[pixell]

Neki slajdovi su procureli ali datiraju iz avgusta

http://vr-zone.com/articles/amd-radeon-hd-6000-slides-leaked/10069-1.html


Juniper, kao što se i sumnjalo, ostaje da živi. Možda čak i kao rebrand

Cenovno pozicioniranje ili pregled po performansama? Hm...

Mnogo pitanja je i dalje otvoreno. Od čega će nastati Antilles? Čemu ovolika potrošnja Cayman XT-a?

 

[Nedjo]

A ako su ova nagadjanja tacna (sto se tice cena i performansi) znaci da neko ko je pre 13 meseci kupio 5850 za 270$, sada treba da da malo manje love, recimo 250$, da bi dobio 2,3 ili 5% bolje performanse. I pritom da bude srecan posto mu je u masini kartica sa price/perf odnosom koji je 10-20 % bolji od predhodne kartice koju je imao.

E ovo je upravo ta iskrivljena logika koju par ljudi ovde otencira, odbijajuci da sagleda siru sliku!

Apsolutno bi bilo SUMANUTO kada bi AMD racunao na kupovinu Bartsa od strane onih koji su pre samo godinu dana kupili 5850 (koji je kad se pojavio kostao $299)!!!

Postoje armije potencijalnih kupaca koji su u tom rangu svojevremeno kupovali 4800-ke ili GF8800-ke, 9800-ke GT200-ke...
Da li ce se oni odluciti da za Barts plate nesto vise u odnosu na GTX460 i da za uzvrat dobiju vise performanse (AKO su dosadasnje glasine tacne)? Mozda hoce, a mozda nece! To je lepota konkurencije i slobodnog trzista!

Ovaj thread je pokazao da ima onih koji bi odbili takvu ponudu, a ima i onih koji bi je prihvatili... u skladu sa tim odnosom na globalnom nivou, Barts ce dobijati svoje korekcije cene tokom zivotnog veka, bas kao i bilo koja druuga kartica pre njega.

 

[Uruk]

^ Pitanje je kolika je ta "armija" trenutno, i koliko su oni spremni da izdvoje toliku sumu novca danas... nije isto danas kao pre dve godine i po...A sto se tice zahtevnosti igara to necu ni da ponavljam...

 

[Nedjo]

zanimljive informacije u vezi Bartsove pin-kompatibilnosti sa Cypressom!

to je od ogromnog znacaja za ustede u proizvodnji samih kartica, obzirom da su apsolutno SVI razvili vise od nekoliko sopstvenih dizajnova Cypress PCB-a!

 

[Nedjo]

^ Pitanje je kolika je ta "armija" trenutno, i koliko su oni spremni da izdvoje toliku sumu novca danas... nije isto danas kao pre dve godine i po...A sto se tice zahtevnosti igara to necu ni da ponavljam...

pa AMD zna koliko je prodao 5800-ki i 4800-ki... zna relativne cifre u vezi velicine trzista i NV market share-a, a i NV se tu i tamo hvalila sa prodajom svojih DX kartica... tako da se cifra o velicini te "armoje" moze relativno precizno aproksimirati!

Jedno je sigurno ta cifra je mnogo veca, nego li cifra prodatih 5800-ki!

 

[Uruk]

...bolje bi im bilo da to doooobro izracunaju... ali sudeci po tome kako ti kosooki igraju poker nisam bas nesto siguran u njihovu racunicu all in

 

[Rapture]

Mnogo pitanja je i dalje otvoreno. Od čega će nastati Antilles? Čemu ovolika potrošnja Cayman XT-a?

Full cayman verovatno na default-u ne trosi vise od 210/20 vati, ali da bi se oc potrebna mu je 6+8pin konekcija, pa i 5870 eyefinity edition sa 2G rama ima 6+8 konfiguraciju, cudi me da cayman nema vise od 1G...

 

[pixell]

Idemo dalje, površina čipa i novi drajveri...

http://vr-zone.com/articles/barts-die-shot-and-drivers-leaked/10070.html

http://www.station-drivers.com/page/ati catalyst.htm

 

[pixell]

Full cayman verovatno na default-u ne trosi vise od 210/20 vati, ali da bi se oc potrebna mu je 6+8pin konekcija, pa i 5870 eyefinity edition sa 2G rama ima 6+8 konfiguraciju, cudi me da cayman nema vise od 1G...

To sam upravo i ja maločas na glas prokomentarisao . Mislim da već sada 1GB postaje malo a pogotovo uzimaju u obzir Eyefinity koji potenciraju (i koji je strava ).

 

[Lammasu]

Hm, mnogo mi nesto malo tih 230mm^2:trust:
Ako se specifikacije pokazu kao tacne i sa ovom povrsinom ponude ~GTX470 performanse svaka im cast. Po svemu sudeci ovo je veliko unapredjenje postojece arhitekture
Jos da TSCM nije odkazao 32nm...

 

[tomazino]

E ovo je upravo ta iskrivljena logika koju par ljudi ovde otencira, odbijajuci da sagleda siru sliku!

Apsolutno bi bilo SUMANUTO kada bi AMD racunao na kupovinu Bartsa od strane onih koji su pre samo godinu dana kupili 5850 (koji je kad se pojavio kostao $299)!!!

Nedjo, to kad neko ovde iznosi neke predpostavke, tebi je krivljenje logike. Valjda jer se kosi sa tvojom, tj. AMD-ovom. Ja sam cak i napisao da je tvoja logika na mestu ako se gleda iz odredjenog ugla. Ali nemojmo o tome sad. Naravno ne brinem se ja za amd, oni sigurno znaju sta rade, i svidelo se kupcima ili ne oni ce uraditi onako kako oni misli da je najbolje.
E sad da se sa krivljenja logike prebacimo na sirenje dezinformacija (da ne upotrebim neku tezu rec). U pitanju je cena za 5850 prilikom predstavljanja. Ti si stavio 299$, a ja mislio da je 269$. Slagali smo i ja i ti, posto je cena bila 259$. Evo ti link ka anandovom testu od 30. septembra prosle godine.
http://www.anandtech.com/show/2848

 

[DAS]

230mm2 se otprilike uklapa u 960 procesora i 256-bit magistralu kao 'upgrade-ove' u odnosu na Juniper i njegovih 166mm2.
Sto se tice slajdova, i ako ce pozicioniranje imena chipova odgovarati performansama, onda je otprilike kako sam ocekivao. Jedino sto se ne uklapa je potrosnja - zasto Barts trosi isto/vise od Cypress Pro (5850) ako je od njega sporiji (po slajdu).

I ostaje pitanje Antilles-a, da li su to dva Barts XT ili Cayman Pro GPU-a?

 

[Ve®sus]

Jedino sto se ne uklapa je potrosnja - zasto Barts trosi isto/vise od Cypress Pro (5850) ako je od njega sporiji (po slajdu).

Na slajdu pise "Barts draws less power than Cypress, therefore Cypress board can be further cost reduced for Barts."

 

[Ace Rimmer]

Razlika je marginalna

 

[DAS]

Na slajdu pise "Barts draws less power than Cypress, therefore Cypress board can be further cost reduced for Barts."

Pa trosi manje Barts od Cypress-a, to nije sporno, nego ja postavljam pitanje Barts XT (6870) protiv Cypress Pro (5850).

 

[Nedjo]

Nedjo, to kad neko ovde iznosi neke predpostavke, tebi je krivljenje logike. Valjda jer se kosi sa tvojom, tj. AMD-ovom. Ja sam cak i napisao da je tvoja logika na mestu ako se gleda iz odredjenog ugla. Ali nemojmo o tome sad. Naravno ne brinem se ja za amd, oni sigurno znaju sta rade, i svidelo se kupcima ili ne oni ce uraditi onako kako oni misli da je najbolje.
E sad da se sa krivljenja logike prebacimo na sirenje dezinformacija (da ne upotrebim neku tezu rec). U pitanju je cena za 5850 prilikom predstavljanja. Ti si stavio 299$, a ja mislio da je 269$. Slagali smo i ja i ti, posto je cena bila 259$. Evo ti link ka anandovom testu od 30. septembra prosle godine.
http://www.anandtech.com/show/2848

Ja nisam rekao da ti "krivis logiku", vec da ti je logika rezonovanja iskrivljena... finese, ali bitne. Prihvatam tvoje misljenje, smo se ne slazem sa njim jer je bazirano na usko fokusiranim cinjenicama (korisnickoj bazi 5800 kartica)...

To je kao kada bi proizvodjaci automobila prestali da proizvode nove modele iz "Golf klase" jer nema potrebe da isti budu kupljeni od strane vlasnika koji vec poseduju kola iz te klase!

Sto se tice cene, ja sam citirao zvanicnu prezentaciju, ali eto realnost je bila mnogo bolja, pa je u praksi ta kartica bila jos jeftinija.
Mozda tako bude i sa Bartsom
:wave:

 

[Rapture]

To sam upravo i ja maločas na glas prokomentarisao . Mislim da već sada 1GB postaje malo a pogotovo uzimaju u obzir Eyefinity koji potenciraju (i koji je strava ).

Naravno i ja sam u glavi aludirao na eyefinity, lepo bi bilo da cayman ide sa bar 1.5G, jos ako nije potreban nikakav adapter za eyefinity i to sa konfiguracijom 2xdvi+hdmi, tesko bi se odlucio da ne predjem na njega :S:, no videcemo koliko je to brz gpu, a i za sad mi fali jos jedan monitor... mali info za eyefinity, sto se tice besela, malo sam rasturao LG 22-ku i "unutrasnji" okvir je sirok svega 8-9mm, tako da kad se prebaci preko p2450 ce toliki besel i biti! jedva cekam i treci da nabavim.

 

[filipp]

AMD Radeon HD 6850 Specs, Pricing Surfaces

AMD's latest graphics processors is just around the corner, and one of the first of them is the Radeon HD 6800 series. The value version of it is the Radeon HD 6850, its most probable specifications have surfaced. To begin with, HD 6850 is based on AMD's new Barts GPU, built on the 40 nm process. The source mentions that the SKU will have 800 stream cores enabled, from earlier reports we're lead to believe that these stream cores are individually more complex than AMD's traditional 5D (4 simple + 1 complex) approach to unified shaders. There is a 256-bit wide GDDR5 memory interface holding 1 GB of memory, the card uses 5 GT/s memory chips, so the memory should be clocked around 1200 MHz (or 4800 MHz effective), if not more. The core is clocked at 775 MHz. Its FOB (freight on board) price is expected to be US $175. Power is drawn from a single 6-pin PCI-E power connector, the draw is expected to be less than 150W. Partners have the option of using a premium blower-type cooler, or a cost-effective heatsink-type cooler. The latter had been pictured a while back, posted below for reference.

Izvor http://www.techpowerup.com/

 

[tomazino]

@nedjo
Ako cemo uporedjivati sa automobilskom industrijom i golfom, onda bi se moglo reci da je ovaj potez sa imenovanjem kod amd-a, kao kad bi vw izbacio novog pola i imenovao ga kao golf7, posto njega nece kupovati vlasnici golf6-tice, vec oni koji su do sada imali lupo, ford ka, i sl. Novi golf ce se zvati novi passat, passat postaje pheton, a novom phetonu cemo dati neko novo ime.
Budi iskren pa kazi kako bi prokomentarisao da je nV gtx460 nazvala gtx580 i gtx570 To bi verovatno bila najveca pljuvacina ikada zabelezena na ovom forumu.

 

[pixell]

Naravno i ja sam u glavi aludirao na eyefinity, lepo bi bilo da cayman ide sa bar 1.5G, jos ako nije potreban nikakav adapter za eyefinity i to sa konfiguracijom 2xdvi+hdmi, tesko bi se odlucio da ne predjem na njega :S:, no videcemo koliko je to brz gpu, a i za sad mi fali jos jedan monitor... mali info za eyefinity, sto se tice besela, malo sam rasturao LG 22-ku i "unutrasnji" okvir je sirok svega 8-9mm, tako da kad se prebaci preko p2450 ce toliki besel i biti! jedva cekam i treci da nabavim.

Meni prva stavka sa ovog slajda uliva nadu da će biti moguća 2+1 kombinacija :d

 

[Alk0]

E, ovo bi vec moglo nesto da bude. Mada je vise glupo komentarisati sve moguce glasine i nagadjanja.
Bottom line je da ce sve zavisti od cene i performansi.
GTX 460 se vec smesi, pa ovo moze da ispadne samo bolje. Ako bude losije, bas me briga.