Zimske gume

[mitar1982]

То госпођа вози, кад је озбиљно хладно излетим из куће пре доручка, и пустим дизел локомотиву да се загреје лепо док ја доручкујем.

 

[MiloshBg]

Nek proba sad to isto 😁 Ostao bi kod Užica

Hm, sve je moguce, sad samo leteci automobili i metro funkcionisu 😅

 

[terzazak]

Nekad su bila nepisana pravila za voznju po ledu i snegu...visi stepen, manji gas...ne diraj kocnicu po klizavom...ne menjaj naglo iz viseg u nizi stepen, isto kao da si pritiso kocnicu. Sad, sa ovim nabudzenim automobilima mozda nije tako..

 

[milos0888]

Kleber krislap hp3, već 3. godinu na autu (nisu prešle više od 10k). Auto stoji od nedelje, nisam čistio sneg uopšte, malopre lagano prošo 30m kroz dvorište gde nije čišćen sneg, i kroz naselje gde je utaban. Ni ne oseti se da je sneg ispod, sve pohvale za gumu, isto se ponašala i na Kopaoniku i na Zlatiboru do Tornika prošle godine

 

[frrka]

Nekad su bila nepisana pravila za voznju po ledu i snegu...visi stepen, manji gas...ne diraj kocnicu po klizavom...ne menjaj naglo iz viseg u nizi stepen, isto kao da si pritiso kocnicu. Sad, sa ovim nabudzenim automobilima mozda nije tako..

Nizbrdo.. Back to basic 😁

Nizbrdo nema pomoći ma koji da je auto ako preteras.. Uzbrdo mozes pun gas.. Auto reguliše dosta toga ..

 

[Чичарито]

Pa prebaciš u manuelni mod

Мануелни мод није толико идеалан као са правим мануелцем. На пример, неће ти дати да шалташ у нижу ако си већ на високим обртајима. Користим и ја наравно на низбрдици, и по сувом а посебно сада по леду и снегу, али шалта на неких до 1200, већ на 1500 сумњам да би хтео у нижу.

 

[maxy]

Šaltanje se mora unapred planirati po ovakvim uslovima. Ne vraćam ni ja sam 3500 obrtaja na 4500 na manuelnom, već pred nizbrdicu oborim obrtaje i tek onda šaltam u niže stepene prenosa.

 

[stevanovic019]

Ili jednostavno rev matching.
A tako bi uvek i trebalo (ili je barem poželjno) koristiti manuelni menjač.
Kada se jednom navikne, promene stepena prenosa se ne osećaju.
A i posle - nema nazad..

 

[Boki.N]

...Ni ne oseti se da je sneg ispod, sve pohvale za gumu, ...

Sneg je nikakav problem za zimske gume, za bilo koje zimske. Naprotiv, sneg je poželjan, daje ti oslonac, trakciju ... i po potrebi usporenje. Prestanite da ih hvalite po snegu, dobar pogon i vozač i sa letnjim gumama može da se kreće po njemu.
Problem su bljuzgavica i led/poledica.

 

[Heinz]

C2 dubina šare je 6.7 mm, CC3 navodno do 1mm više ali još uvek nema zvaničnih podataka. Posle 2 godine i 20.000 km to verovatno spada na 5-5.5 mm, što je jednostavno malo za ovakve uslove, i verovatno jedan od razloga zašto ih je Heinz zamenio posle prve vožnje po ozbiljnoj bljuzgavici.

To je bila kulminacija. Popuštale su one po malo svake godine, jednostavno se oseti lošije prianjanje po vlažnom, klizavom. Pregurale su posle još jedno leto, mislim da ću za ovo leto da naručim set letnjih ipak.

I da se vratimo na temu, ne treba očekivati čuda od AS u našim klimatskim uslovima (leta +40, asfalt +70, zima -10, sneg + bljuzgavica), nismo u Engleskoj.

 

[milos0888]

Sneg je nikakav problem za zimske gume, za bilo koje zimske. Naprotiv, sneg je poželjan, daje ti oslonac, trakciju ... i po potrebi usporenje. Prestanite da ih hvalite po snegu, dobar pogon i vozač i sa letnjim gumama može da se kreće po njemu.
Problem su bljuzgavica i led/poledica.

Žao mi je što nisam snimio da vidiš kako je bio problem da se udje u ulicu koja vodi do hotela prošle godine na Zlatiboru kad je navejao sneg preko dana i cele noći. Ljudi su parkirali po trotoaru pa nosili kofere do hotela. Ne znam koje su gume imali ali sam siguran da ni ti kao dobar vozač ne bi prošao tuda sa letnjim gumama

 

[Boki.N]

Vidim da nisi shvatio poentu. napisao sam generalno
To što 90% onih koji idu na planine ne zna da vozi u takvim uslovima i/ili nema adekvatnu opremu a tek što misle da auto može sve da uradi umesto njih ne bih komentarisao, nagledao sam se mnogo puta

 

[Running]

Sneg je nikakav problem za zimske gume, za bilo koje zimske. Naprotiv, sneg je poželjan, daje ti oslonac, trakciju ... i po potrebi usporenje. Prestanite da ih hvalite po snegu, dobar pogon i vozač i sa letnjim gumama može da se kreće po njemu.
Problem su bljuzgavica i led/poledica.

Po tvrdjoj zaledjenoj bljuzgavici se ne mogu ni sa parkinga pomjeriti bez lopate, samo se ukopam i sviraj onoj stvari. Lakse mi preko utabanog snijega i leda.

Mene najvise strah uzbrdo ako stanem (led uglavnom) da ne krenem nazad.

 

[Mare]

I da se vratimo na temu, ne treba očekivati čuda od AS u našim klimatskim uslovima (leta +40, asfalt +70, zima -10, sneg + bljuzgavica), nismo u Engleskoj.

Ako je verovati testovima preimum AS po snegu vrlo vrlo malo zaostaju za premimum zimskim, a šišaju sve jeftine i mid tier zimske u zimskim uslovima. Tako da ako vam AS ne rade posao (CC2, CC3, isl.), onda vam verovatno ni zimske ne bi napravile nikavku razliku i problem je ili do podloge (led) ili do vozila ili do vozača, a najčešće je kombinacija ova 3. Za led pomažu samo i jedino lanci ili spajkovi (koji kod nas nisu dozvoljeni). Takođe ako auto nema klirens, a danas ga 90% ne SUV modela nema, džaba najbolje gume kad "trbuh" struže o sneg.

 

[Ostoja]

Meni sad suspelh visi sa jedne strane, a lip se otkacio pocetak sa druge. A kako sam to uspeo, nemam pojma.

 

[vojinjo]

Ja vozim Renault Megane 3 DC 2000 kubika. Prelazim godišnje 10k, menjam gume leto/zima. Vožnja mahom po mom mestu, razvoz/dovoz dece i sl. Par puta godišnje do BGa (200km u oba pravca) i letovanje u Grčkoj. A gume menjam na 4 godine. Tako da moje gume kad ih promenim imaju otprilike 20k. Zato i uzimam najobičnije gume za leto/zimu. Ove godine pazario nove zimske Riken gume.

Danas, otišao do sela, na slavu kod rodbine. 250m nadmorske visine. Zavejalo na sve strane. Dolazi rođa sa nekim besnim autom. Nisam obratio pažnju koji. AS gume Michellin. Koštaju kao moje sve četiri. Krete čovek kući. Mala uzbrdica, poledica isto. I puf - u jarak pored puta. Povuče auto ulevo. Ajde, skupi se nas četvoro. Izguramo ga nazad. Krene ponovo i opet isto. Mi opet nazad. Ovaj put nas dvoje gura pozadi, a dvoje guraju auto u desnu stranu. I uspe da izađe.

Ja krenuo posle pola sata. Ma bez problema. Tako da su za zimu ipak najbolje zimske gume. Nek su i jeftine.

 

[Чичарито]

Проблем AS гума је што се потроше доста по нашем лету, где бије 40 степени по месец дана. Прве године су одличне, већ следећа зима питање какве су. За градске услове, завршавају посао, мада колико нису очишћени локални путеви, тренутно је и по градовима потребна одлична гума и опрез наравно.

 

[Mare]

Testovi pokazuju da AS premium apsolutno može da se nosi za zimskim, e sad ako se neko sa premium AS glavi, onda je ili to guma koja je odavno odradila svoje, ili vozač nije vešt dovoljno... uz to taj naš RIken tj. Tigar uopšte nama visoka mesta na testovima guma (uglanom završava u donjoj polovini a neretko i u donjoj petini testiranih guma), tako da teško je verovati da je on bolji u snegu od CC3 (isti auto, ista veličina gume, isti vozač).

Inače svaka guma je kompromis, ne postoji jedna guma koja je idealna, imate puno testova i skoro uvek se desi da kad podele po kategorijama od 5-6 kategorija najbolja nije prva u bar 3 kategorije, uz to svaka veličina gume je drugačija, bez obzira što nosi isti marketinški naziv, nije ista CC od 205 i 255 širine... tako da generalzacija ovde ne pomaže.

 

[Boki.N]

Malko su ti testovi nepotpuni, da ne kažem namešteni. Tamo gde ih testiraju je lep, čist sneg, ravno, pa i ono što prave kao vlažni/suvi uslovi je više idealizovano.
I još jedna sitnica - vlasnici "besnih" vozila koji stavljaju AS pneumatike, obično ih stavljaju poprilično niskoprofilne i široke na felne velikih dimenzija. Daklem, više za letnje uslove.
Iako se sada potencira priča da visina i širina ne igraju ulogu kao nekada, iskustveno i dalje itekako igra.

 

[hsv.stoned]

Testovi pokazuju da AS premium apsolutno može da se nosi za zimskim, e sad ako se neko sa premium AS glavi, onda je ili to guma koja je odavno odradila svoje, ili vozač nije vešt dovoljno... uz to taj naš RIken tj. Tigar uopšte nama visoka mesta na testovima guma (uglanom završava u donjoj polovini a neretko i u donjoj petini testiranih guma), tako da teško je verovati da je on bolji u snegu od CC3 (isti auto, ista veličina gume, isti vozač).

Inače svaka guma je kompromis, ne postoji jedna guma koja je idealna, imate puno testova i skoro uvek se desi da kad podele po kategorijama od 5-6 kategorija najbolja nije prva u bar 3 kategorije, uz to svaka veličina gume je drugačija, bez obzira što nosi isti marketinški naziv, nije ista CC od 205 i 255 širine... tako da generalzacija ovde ne pomaže.

Davno sam ovde pisao da CC2 u teškim zimskim uslovima na planini nemaju šta da traže pored pravih zimskih guma, Tigar klonova (lično sam poredio). Ovo je savim logično, jer su te gume baš prave, agresivne zimske, i čim ima velikih nanosa snega i leda, pri temperaturi u minusu, agresivnija zimska šara i smeša dolaze do izražaja (iz tog razloga su npr. Kama i nordijske gume najbolje za planinu i planinska sela, ako ne računamo neke AT gume).

Sa druge strane, u skoro svim drugim zimskim uslovima CC2 su bolje od njih, posebno na suvom i mokrom asfaltu (naročito u testovima kočenja, kada nije mnogo hladno).

Tigrolike zimske gume su u zimskim testovima (sneg i led) zapravo odlične, ali znatno padaju na testovima kočenja, posebno na mokrom i suvom asfaltu, s tim da su i dalje bolje od nekih kineskih i turskih krš guma, ali i po 10-12m lošije od premijum AS klase. Nnpr. tamo gde se auto sa CC2 zaustavlja za 39m, Michelin Alpin 6 zimskim treba oko 45 m, Tigar/Riken oko 50 m, a nekim krš kineskim ili turskim zimskim gumama i po 60 m.

Tu dolazimo do drugog pasusa iz tvog posta - da je svaka guma kompromis, i da je veoma teško napraviti zimsku ili AS gumu koja briljira u svim uslovima. Još teže je da sva ta svojstva (u širokom rasponu vremenskih uslova) zadrži duže od 3 godine i npr. 30.000 km.

Malko su ti testovi nepotpuni, da ne kažem namešteni. Tamo gde ih testiraju je lep, čist sneg, ravno, pa i ono što prave kao vlažni/suvi uslovi je više idealizovano.

Apsolutno, ti idealni test uslovi malo podsećaju na terenske poligone auto review redakcija, koji terenska vozila testiraju u betoniranim ''koritima'' punim vode (bez ikakvih prepreka), na betoniranim ili makadamskim usponima, po nekim suvim šumskim stazama itd. A u realnosti je u prirodi i na terenu sve mnogo neravnije, klizavije, blatnjavije, puno raznih nevidljivih prepreka u blatu, vodi itd.

 

[Nikola mJet]

Moja iskustva sa gumama za ovakve uslove su Nokian, pa svi ostali 3 mesta iza. Cesto menjam kola, gume, dimenzije, nista me nije tako odusevilo kao Nokian.

 

[Heinz]

Ako je verovati testovima preimum AS po snegu vrlo vrlo malo zaostaju za premimum zimskim, a šišaju sve jeftine i mid tier zimske u zimskim uslovima. Tako da ako vam AS ne rade posao (CC2, CC3, isl.), onda vam verovatno ni zimske ne bi napravile nikavku razliku i problem je ili do podloge (led) ili do vozila ili do vozača, a najčešće je kombinacija ova 3. Za led pomažu samo i jedino lanci ili spajkovi (koji kod nas nisu dozvoljeni). Takođe ako auto nema klirens, a danas ga 90% ne SUV modela nema, džaba najbolje gume kad "trbuh" struže o sneg.

Imaš negde test 3 godine starih AS prženih kod nas i u GR?

 

[Mare]

Ima i po ovom testu degradacija nije značajna čak i kad su na limitu potrošenosti bolje su od ovih budžet novih zimskih... što i ima smisla, još luđe je što je CC na samo 2.2mm što kod nas nije legalno (a ni razumno), dakle na 4mm bi oduvala skroz većinu budžet guma bez problema.



Inače Tigar zaista lepo kopa sneg tu nema šta da se zameri, ali zato je dosta slab po suvom i mokrom... barem po testovima (mada je i moj subjektivni osećaj pošto sam ih imao, istina onu staru šaru da su na kočenju po suvom dosta neuverljive i da se baš muče da isprate većinu drugih guma koje ljudi koriste, posebno proleće jesen tj čim je temp. oko 15-20c).

 

[NShappy]

Ima li negde iole ozbiljan test (o)stare(le) AS gume u odnosu na identičnu noviju.

Dakle ne gume potrošene vožnjom 50-60kkm sa plitkom šarom (kao ovo gore), već AS gume koja je u neprekidnoj upotrebi 5-6 godina ali sa relativno malo km?
Viđao sam testove gde mašinski šmirglaju gumu da simuliraju potrošenost, ali ne i da neko testira gumu koja je godinama u upotrebi.

...pošto se ovde uporno priča da je AS guma posle 3-4 godine neupotrebljiva, ali ja na mojim CC2 sada starim 4 godine ne primećujem nikakve probleme ni zimi ni leti u odnosu na dok su bile nove.

Ako je istina da toliko gube u karakteristikama sa godinama, napraviti ozbiljan test iste gume na 2-4-6-8 godina bi moralo pokazati velike razlike u ponašanju u vožnji.

 

[$tefan]

Ima li negde iole ozbiljan test (o)stare(le) AS gume u odnosu na identičnu noviju.

Dakle ne gume potrošene vožnjom 50-60kkm sa plitkom šarom (kao ovo gore), već AS gume koja je u neprekidnoj upotrebi 5-6 godina ali sa relativno malo km?
Viđao sam testove gde mašinski šmirglaju gumu da simuliraju potrošenost, ali ne i da neko testira gumu koja je godinama u upotrebi.

...pošto se ovde uporno priča da je AS guma posle 3-4 godine neupotrebljiva, ali ja na mojim CC2 sada starim 4 godine ne primećujem nikakve probleme ni zimi ni leti u odnosu na dok su bile nove.

Ako je istina da toliko gube u karakteristikama sa godinama, napraviti ozbiljan test iste gume na 2-4-6-8 godina bi moralo pokazati velike razlike u ponašanju u vožnji.

Koliko si km proso sa njima?

 

[Mare]

Ima li negde iole ozbiljan test (o)stare(le) AS gume u odnosu na identičnu noviju.

Dakle ne gume potrošene vožnjom 50-60kkm sa plitkom šarom (kao ovo gore), već AS gume koja je u neprekidnoj upotrebi 5-6 godina ali sa relativno malo km?
Viđao sam testove gde mašinski šmirglaju gumu da simuliraju potrošenost, ali ne i da neko testira gumu koja je godinama u upotrebi.

...pošto se ovde uporno priča da je AS guma posle 3-4 godine neupotrebljiva, ali ja na mojim CC2 sada starim 4 godine ne primećujem nikakve probleme ni zimi ni leti u odnosu na dok su bile nove.

Ako je istina da toliko gube u karakteristikama sa godinama, napraviti ozbiljan test iste gume na 2-4-6-8 godina bi moralo pokazati velike razlike u ponašanju u vožnji.

Takav test nećeš naći zato što bi bio neozbiljan. Kada nešto testiraš to mora da bude na naučnoj bazi. Dakle ponovljivo neograničeni broj puta od strane bilo koga.

Kada bi uzeo gumu staru x godina sa nekog auta taj test ne govori ništa o tome kako se neki drugi set makar bio isto star ponaša.

Ja bih bio iznenađen da guma mlađa od 5 godina ima ikakvu degradaciju zbog same starosti ili UV zračenja.

Po redditu imate gomilu long term review postova za CC. Ali to su individualni utisci, a ne test.

 

[hsv.stoned]

Inače Tigar zaista lepo kopa sneg tu nema šta da se zameri, ali zato je dosta slab po suvom i mokrom... barem po testovima (mada je i moj subjektivni osećaj pošto sam ih imao, istina onu staru šaru da su na kočenju po suvom dosta neuverljive i da se baš muče da isprate većinu drugih guma koje ljudi koriste, posebno proleće jesen tj čim je temp. oko 15-20c).

Ma taj stari model (Wintera) je baš loš, i šara i smeša, primitivna guma za današnje standarde. Novi model je ipak bolji (uslovno rečeno novi, potiče iz 2017/2018. godine), iako daleko od premijum standarda.

@Heinz
Mislim da sam ovde u temi postavio video, long-term utisci o CC2, čini mi se da ih je neki Grk vozio po zavejanoj planini i testirao na svakih 20.000 km, pa do 60.000 km.

 

[Ulrich]

Tigrolike zimske gume su u zimskim testovima (sneg i led) zapravo odlične, ali znatno padaju na testovima kočenja, posebno na mokrom i suvom asfaltu, s tim da su i dalje bolje od nekih kineskih i turskih krš guma, ali i po 10-12m lošije od premijum AS klase. Nnpr. tamo gde se auto sa CC2 zaustavlja za 39m, Michelin Alpin 6 zimskim treba oko 45 m, Tigar/Riken oko 50 m, a nekim krš kineskim ili turskim zimskim gumama i po 60 m.

Prosecan srpski vozac pre kupovine novih zimskih guma ohavezno proveri da li se one zaustavljaju na 39 ili 45 ili 50 metara....i onda na osnovu toga krene u kupovinu

Mada,oni jos napredniji i autenticniji pravi srpski vozaci (za koje bih rekao da su u vecini) kupuju polovne gume (koje su ko zna koliko presle) po KP i kod lokalnog vulkanizera gde ce ostati zauvek misterija na koliko metara se zaustavljaju.....a najvece legende voze na letnjim gimama zimi...

Ja na oba auta imam Riken Snow,prvi sam vlasnik guma ....(cak i na onom koji moze da ide 240 km/h i sa kojim sam uspeo da postignem vecu brzinu od 80 km/h na magistealnom putu) i OK su.....ne znam bas koliko se zaustavljaju ali zadovoljavajuce zakoci auto po svim vremenskim uvjetima

 

[A100]

Поред легенди имамо и магове са различитим гумама на истој осовини.....

 

[Snejk]

Prekjuče sam se peo na kop, svačega sam se nagledao. 2WD tiguan sa zimskim gumama se jedva vuče uzbrdo. 2wd kia sportage isto loša, jedna slupana druga jedva se penje. Ostali kako ko. Video sam i drugog 2wd Tiguana, sa onim čarapama. Manje je loše ali i dalje pravi kolonu iza sebe.

Michelin zimske kod mene na visini zadatka što se tiče trakcije, promena pravca onako, mora baš da se prebacuje težina da bi se dobro skrenulo. Ako se vozi sporije, sve pet.