World of Tanks

[ZeeGerman]

Poredis Mausa koji je na pocetku bukvalno bio pokretna tvrdjava i ako se jos malo iskosi nisi mu mogo nista danas taj isti Maus nije ni bleda kopija onoga sto je nekada bio. Danas svako ko udje u partiju i vidi ga ima da ga pogodi i da napravi neku stetu.

Naravno da poredim jer upravo u tom poređenju i jeste stvar.

 

[StainlessFrenky]

Danas prosečan bot kupi nalog ili T10 tenk, stavi pomenutu municiju i puca (sve ostalo je nebitno, počev od modula, preko consumables, 2% kamuflaže, field modifikacija....). Takav će da napravi šou jednom u 10-20 random partija....i to će da mu bude dovoljan motiv da nastavi da igra.

Pre deset godina, bot to nije mogao da uradi, jer recimo u E100ku ili Mausa bi pucao do iznemoglosti (dok ne ispuca sve granate ili dok ga isti ne ubije) i ne bi ga ubio. Čuj ne bi ga ubio.....ne bi ga probio ni jednom.
Bot pre deset godina nije mogao da napravi random/RNG/pr0ser šou ni u 120 partija i onda je ili odustajao ili je naučio osnove igre (pa samim tim nije više bot).

Nije igra komplikovanija, igra je pojednostavljena i prilagođena deb1l1ma. To što in-game menu ima pun klinac pod-funkcija, novih prozora, štelovanja....da ne kažem "mikro-menadžmenta" - to botovima ne znači ništa. Fine tuning tenka će da napravi razliku između prosečnog/casual i dobrog igrača ili između dobrog i odličnog (a opet sve to zavisi i od stila igrača i koliko je fine tuning uticao/prilagodio tenk stilu vlasnika/igrača). Na kategoriju botova/dijab0la - fine tuning ima minimalan ili (u najvećem slučaju) nikakav uticaj.

Na kraju krajeva (ponavljam se) - sam si rekao da je danas botova daleko više. Ja te pitam zašto? Koji je tvoj zaključak? Zato što im je teže da igraju (botuju) ili zato što im je lakše u poređenju sa igrom od pre 10 godina? Ako mene pitaš - to je zato što je igra lakša i dostupnija toj kategoriji igrača.

Tacno ono sto i ja pricam.
E sad ako se vratis na pocetno pitanje a to je "Zasto partije traju 3-5 min i zavrsavaju se 15-0 i 15-1?" i kao argument stavis ovo sve sto ti pises, dolazimo do zakljucka da nije problem MM nego to sto je igra "pojednostavljena" u smislu da svako moze bez ijedne partije da udje i igra top tier borbe i u isto vreme postala "kompleksnija" sto se tice fine tuninga pa pravi ogromnu razliku izmedju nooba i dobrog igraca jer sad dobar igrac na skill moze da doda jos tonu stvari koje mu dodatno boostuju igru.
Pre par nedelja, sam igrao jedan plotun u t9, nas troje smo imali 18 pobeda od 20 partija, ja ti garantujem da to nisi mogao da uradis onda.
Vise je botova danas iz vise razloga, prvo WG reklamira igru daleko agresivnije, sad ne mozes ni pornjave da gledas a da ti ne izadje njihova stranica kao popup, drugo od pocetka pandemije broj igraca se neverovatno povecao iz poznatih razloga.

 

[ZeeGerman]

Tacno ono sto i ja pricam.
E sad ako se vratis na pocetno pitanje a to je "Zasto partije traju 3-5 min i zavrsavaju se 15-0 i 15-1?" i kao argument stavis ovo sve sto ti pises, dolazimo do zakljucka da nije problem MM nego to sto je igra "pojednostavljena" u smislu da svako moze bez ijedne partije da udje i igra top tier borbe i u isto vreme postala "kompleksnija" sto se tice fine tuninga pa pravi ogromnu razliku izmedju nooba i dobrog igraca jer sad dobar igrac na skill moze da doda jos tonu stvari koje mu dodatno boostuju igru.

Ja nisam pričao o trajanju partije...ali da, slažemo se da je velik broj partija koje traju 3-5min je rezultat velikog broja kr3t3na. No, i dalje tvrdim da je jedan od razloga postojanja velikog broja kr3t3na - jednostavnost/m0r0nizacija same igre.

Pre par nedelja, sam igrao jedan plotun u t9, nas troje smo imali 18 pobeda od 20 partija, ja ti garantujem da to nisi mogao da uradis onda.

Ovo nije sporno. Ali ja uporno čekam da ti kažeš da nije sporno da prosečan kr3t3n danas može da "ubode" partiju sa 2-3-4 fraga i par hiljada napravljene štete, dok pre deset godina to nije mogao.
Ja, pre svega zato, smatram da je igra jednostavnija. Na stranu marketing, fine tuning i druge gedore.

Što se tiče marketinga...ni to nije sporno...WG je dosta menjao/adaptirao marketinški pristup. No, ako pričamo o EU serveru, mislim da se broj igrača (aktivnih) uopšte nije povećao već da stagnira ili da je u blagom padu tamo negde od 2017 ili 2018. Svojevremeno je umelo da bude preko 200k igrača online, čak verujem u najvećim pikovima i blizu 300k. Poslednjih godinu-dve dana, ja se ne sećam da sam "upecao" da cifra prelazi 120k (večernji sati i vikend). Možda grešim ovde. Svejedno, ima nekoliko analiza podataka na tu temu, ali me baš mrzi da takve stvari "kopam"....

sad ne mozes ni pornjave da gledas a da ti ne izadje njihova stranica kao popup

tru dat

 

[StainlessFrenky]

Ja nisam pričao o trajanju partije...ali da, slažemo se da je velik broj partija koje traju 3-5min je rezultat velikog broja kr3t3na. No, i dalje tvrdim da je jedan od razloga postojanja velikog broja kr3t3na - jednostavnost/m0r0nizacija same igre.



Ovo nije sporno. Ali ja uporno čekam da ti kažeš da nije sporno da prosečan kr3t3n danas može da "ubode" partiju sa 2-3-4 fraga i par hiljada napravljene štete, dok pre deset godina to nije mogao.
Ja, pre svega zato, smatram da je igra jednostavnija. Na stranu marketing, fine tuning i druge gedore.

Što se tiče marketinga...ni to nije sporno...WG je dosta menjao/adaptirao marketinški pristup. No, ako pričamo o EU serveru, mislim da se broj igrača (aktivnih) uopšte nije povećao već da stagnira ili da je u blagom padu tamo negde od 2017 ili 2018. Svojevremeno je umelo da bude preko 200k igrača online, čak verujem u najvećim pikovima i blizu 300k. Poslednjih godinu-dve dana, ja se ne sećam da sam "upecao" da cifra prelazi 120k (večernji sati i vikend). Možda grešim ovde. Svejedno, ima nekoliko analiza podataka na tu temu, ali me baš mrzi da takve stvari "kopam"....



tru dat

Cela prica je i pocela na temu problema MM i zasto su partije takve kakve jesu.

Ajde ovako, da napravimo test, 100% imas nekog ortaka, rodjaka, sestrica, koji nije nikad igrao WOT, ne da bude tenkre nego jednostavno nije imao dodira sa WOTom.
Pozovi ga, uvedi ga u garazu, kupi mu t10 tenk, stavi mu stok posadu od 50% u njega, stavi mu municiju, znaci tek toliko da moze da udje u borbu.
Kazes mu, evo to ti je igra ti vidi sta i kako dalje, i pusti ga da odigra 10 ili 20 partija bez da mu ista pomazes, izbaci ovde rezultate da vidimo, ako on u 20 partija ima partiju sa 2-3-4 fraga i par hiljada napravljene stete ja cu priznati da si u pravu i imas pivo od mene i ti i Zmaj.

Veruj mi da ti je tesko da se posle toliko godina stavis u cipele nekog ko nema pojma o igri, zato i mislis da je laka.

 

[Ostoja]

I MM onda gurne sve te rodjake u jedan tim, sa tobom , a sa druge strane bar pomorandze.

Bas dosta partija u poslednje vreme ili gubimo 15:0-5 ili dobijamo 15:0-5, i istresu se za 5 minuta, jedna u 4-5 bude nategnuta. Ako se dobro secam (pravio sam pauzu par godina), ranije je visr nategnutnih bilo...

A vidim i dosta igraca sa oznakama klanova sad koji veze sa igrom nemaju. Ne koristim xvm pa ne pratim sta je crveno, zeleno (ima ko komentarise i kukumace odmah na pocetku), ali pogledam ponekad WG rating posle partije da vidim i to je oko 3000.

 

[ZeeGerman]

Aman Frenky

Meni igra nije laka uopšte...inače bi bio bar 30% bolji igrač
Lakša mi je nego što je bila jer sam (ipak) skapirao (samo) neke stvari .

Spojler

Počeo sam WoT da igram jer je tema na benchu bila jedna od najvećih, sa najvećim brojem komentara i strana krajem 2011, pa sam posle NG iz radoznalosti počeo igrati. Radovao sam se prvom fragu kao dete-deb1l. Danas je sadistički igram jer mi je teško da nađem nešto drugo da me zainteresuje/zabavi. Posle zimske kampanje nisam igrao tri meseca jer sam našao nekoliko single player naslova jako zanimljivih...ali sve završio. Sad igram iz dosade, bez konkretnog motiva...i igraću dok ne nađem nešto drugo. Igrao bih CoH (prvi deo), ali serveri prazni...nema ni trocifren broj igrača

Fakat se slažemo iz kojih razloga je MM takav kakav je i partije traju toliko traju.

Za ovo drugo....ajd da nađem dileju koja je spremna toliko vremena da uloži na ovakav test. Mogao bih da probam sa mojim klincem (devet ipo godina), ali on kaže da je igra sr4nje...tako da...nije baš da ga nateram na silu (mogu, ali nema svrhe). Alternativno...obratiću pažnju narednih par dana...pa ću okačim ovde...kad naletim na neku takvu dijab0lu. Naravno....to nije 100% dokaz, može se desiti da je neki iskusan igrač kupio acc, da je re-roll...da ima više igrača na acc-u...šta god.


A što se piva tiče...uvek (ne treba nam opklada za to). Od Zmaja nema mnogo leba po tom pitanju . Javi se kad si u u prolazu kroz BGD i imaš vremena

 

[StainlessFrenky]

@Ostoja
A najvise kukaju pomorandzice i blagi zelembaci na MM jer nisu u stanju da sami rese game a opet znaju taman tolko da im je stalo da pobede.

@ZeeGerman
Klinac nije merodavan, vecina igraca u WOTu su 25+ godina. Plus nije neko ko nije imao dodira sa igrom, zna momak cim ti je reko da je igra njesra.

 

[NemanjaDk93]

Meni je stvarno jadno vise u ovoj igrici da igraci ne napreduju. Imam osecaj da sto vise igraju da su sve gluplji i losiji u igri.... Nije mi jasno kako lik sa 30k borbi moze da ima personal 2- 3k? Da lik ima avg dmg 300 400 po partiji? Grindam onu novu Italijansku liniju i prosto mi je odvratan ovaj random. Nemam ja lose partije, ali mi je muka kad vidim da su od 15 igraca njih 12 bukvalno botovi koji nemaju blage veze o igri i mapama a imaju 20k+ borbi... Bukvalno nista ne rade u borbi, cak sta vise samo te prate i gurkaju i smetaju. Imam osecaj da bi vise napravio da sam sam protiv svih...

 

[KovacTibor]

Zato sto ti igraci sa 20k partija ili vise nisu to oni, nalog je prodat ili poklonjen nekome ko nema dodirnih tacaka ili je to isti igrac koji se vratio posle par godina u igru i sada zatice sve redizajnirano, izmenjeno, drugacije se tenk ponasa ili cak mozda je dato nekom detetu da se igra. Puno je opcija zasto je neko los ili mozda je sam vlasnik koji eto igra cisto sto mu se igra i nece da uci mehaniku igre.

 

[StainlessFrenky]

Nalog kad prodas prodas ga sa statistikom a nalog sa 3000 personal niko nece da kupi. Naloge ne kupuju pocetnici, naloge obicno kupuju prosecni igraci ili oni malo ispod proseka.

 

[Ostoja]

Nekad i imalo smisla dok si gridao do besvesti.

 

[ZeeGerman]

Nalog kad prodas prodas ga sa statistikom a nalog sa 3000 personal niko nece da kupi. Naloge ne kupuju pocetnici, naloge obicno kupuju prosecni igraci ili oni malo ispod proseka.

Da...logika je da kupci love naloge sa visokim statsima, mada...iskreno kada bih razmišljao o kupovini naloga - ja bih baš lovio crveni nalog (naravno....da ima u garaži ono što bih voleo da ima). Sa druge strane, vrv zato nikad ne bih kupio nalog...al ne bih ni svoj prodao (a ne da nisam ljubičast/siv....već sam svetlosnim godinama daleko od toga)

 

[Ostoja]

Nego, u koje doba igrate? Pre neki dan sam naleteo na dzudzubajca na onoj kineskoj mapi u randomu, izgibnusmo ko Njemci u paradajz timu...

Apropo, meni je rating ~5000, i sad igram gore nego pre pauze. Iznerviraju me bolidi kad vidim sta rade, pa uradim banzai kad vidim da ce da bude 15:2

 

[NemanjaDk93]

Mene faciniraju igraci koji ne koriste mini mapu uopste. Ako primetite, svaki dobar igrac 80% vremena gleda u minimapu i cita desavanja na mapi, i na osnovu toga zna gde kad i kako. E sad, znam da treba iskustva za to, ali brate mili ako ti za 20k partija ne naucis bar ono osnovno tipa ako vidis da je jedna strana sama i da tamo niko ne ide ne idi ni ti! Ako je neki tenk pored tebe i napucavate se sa neprijateljem, ne drndaj tenk napred nazad i ne trljaj tenk o moj. Takodje mi nisu jasni ljudi koji bukvalno ne vide da je tenk na njegovom boku mozda 30 40m i lik ga ni ne skonta. I najgora stvar dok sam grindao t8 italijanski ovaj novi, Svi kad te vide idu yolo na tebe da te ubiju, pored mene dva hevija full HP i niko nece da pridje da me zastiti, i to se desava bas bas cesto, jednostavno ljudi igraju za sebe i boli ih uvo za tim a oni prvo kukaju na kraju kako su svi retardi... Pre neki dan ja kupio tortoisa i nabudzio ga na max, udjem u borbu na abbey mapu i odem na suprotnu stranu od vode, i nakon 3min ja sam ostanem tamo i ne znam kako ali pobio sam pola tima i napravio 8k dmg i par likova mi pise da sam *****, da treba da umrem od raka i tako to Ja sam napravio 8k dmg a ti likovi zajedno 300dmg Izgubili smo borbu naravno... Non stop likovi u borbama imaju max 300dmg a najglasniji su

PS: topla preporuka za tortoisa, totalno broken tenk, punis oko 5.2 sec i skidas avg 400dmg

 

[KovacTibor]

Cuvena kornjaca, dok sam igrao sa njome i dok je nisam nabuzio na max je bilo kuku lele a posle toga je bilo med i mleko i ocas posla sam istrazio Jagdpanzer E100 koji mi je bio omiljeni TD.

 

[StainlessFrenky]

Nego, u koje doba igrate? Pre neki dan sam naleteo na dzudzubajca na onoj kineskoj mapi u randomu, izgibnusmo ko Njemci u paradajz timu...

Apropo, meni je rating ~5000, i sad igram gore nego pre pauze. Iznerviraju me bolidi kad vidim sta rade, pa uradim banzai kad vidim da ce da bude 15:2

Ja igram obicno posle 9 uvece pa sve do 1 nekad i do 2. Tesko da ces me videti u toku borbe jer mi je nick anonimiziran, to je bas iz razloga koje je Nemanja spomenuo, kad ljudi vide da ti ej ok stats idu yolo da ti u*eru partiju jer misle da ce time njihov tim da pobedi. Ne vidim sta im znaci pobeda ako nisu uradili nista ali ajde nemamo svi istu logiku.
Posle pauze treba par stotina, a nekad i vise, partija da se vratis u ritam, plus sto je sad izasao ovaj veliki patch pa se i mi ostali gubimo prilicno.

 

[Ostoja]

Tesko cu te videti jer grindam nizi tier, sad se bakcem tierom 5, 6 i 7 uglavnom... Nedovoljno dobro igram pa finansijski ne mogu da podnesem 8 i 9, gubim silver cesto...

 

[spaxxx]

Nego, u koje doba igrate? Pre neki dan sam naleteo na dzudzubajca na onoj kineskoj mapi u randomu, izgibnusmo ko Njemci u paradajz timu...

Apropo, meni je rating ~5000, i sad igram gore nego pre pauze. Iznerviraju me bolidi kad vidim sta rade, pa uradim banzai kad vidim da ce da bude 15:2

Vidiš to ti je greška.

Uvek treba da se potrudiš da preživiš što duže možeš-tako imaš šanse za one ludačke adrenalinske partije.

Ja sam skoro dobio Radley-Walters medalju za poraz: tim sačuvaj Bože, neprijatelj malo bolji ali dovoljno loš-io napravih 11 kilova.

Na moju nesreću sa KPZ-07RH sam ostao 1 na jedan protiv E75 TS. Ucmeka me čovek ali nije mi bilo žao. I on je odigrao dobro na kraju.

Najvažnije ti je da skontaš fiziku igre i kako možeš da je iskoristiš: vidokrug i kamuflaža su najbitniji u igri.

Što više igram, to više naginjem ka brzim tenkovima(ne točkašima, to nisu tenkovi). Oklop ionako ne vredi mnogo.

E da-igraj sa tenkovima koji ti se svide. Nemoj da obraćaš pažnju šta drugi govore-u smidlu da li je tenk dobar ili ne.Ako tebi paše šta te briga. Naravno ako ti je stalo do statistike pogledaj koji u tenkovi najbolji u tom tieru. Ima dosta tenkova u tech tree koji su sasvim ok za igru i nezgodni su za neprijatelja.

 

[Ostoja]

Apsolutno logicno sve sto pricas. Al kad ispi3dim, prestaje logika .

A ovo za tenkove, primetio sam da ima tenkova sa kojima sam statisticki vrlo dobar, ali su mi napor za igranje i smaraju me. Sa druge strane, ima tenkova koji su uzivanje, ali kad pogledas statove - ispodprosecne partije. U sredini su oni koje moram da odigram da bi napredovao u tech tree... Neki mi legne neki ne.
I onda arti... Na svakoj imam krs posadu (ne uplacujem WG gold, a knjige "rade" tek od 100%), skuplja se kruzic koliko traje i punjenje. Ali moram (nista, bre, ne moram) zbog glupih misija... Cist mazohizam.

 

[StainlessFrenky]

Ali moram (nista, bre, ne moram) zbog glupih misija... Cist mazohizam.

Zato ja imam apsolutno sve tenkove iz kampanja ali nemam ni T55A i Chimeru a kamoli Obj.260 i Obj.279.

 

[StainlessFrenky]

 

[NemanjaDk93]

O ovome vam pricam....KAKO???????

 

[ZokiNS]

Pa jednostavno ne znaš ništa o tome ko je sa druge strane ekrana. Možda je osoba sa nekim invaliditetom, problemom...Shvatiti igru kao zabavu a ne NBA statistiku inače postane frustracija kao i sa mnogo stvari u životu.

 

[Ostoja]

A mozda nikad nije naucio da igra, niti mu se hoce. Za visi tier ti treba i doublebush, i hulldown, angle/slope, minimap, cesto 6th sense, bar camo paint ako nisi heavy itd itd.

Apropo price, evo sad sam imao 4 Setter grind partije. U prvoj sam popio arti namenjen vk2801 koji je prosao pored mog zbuna koja me je uneredila skroz, a potom i EBR (opet namenjen vk) koji me dokrajcio (doduse i ja sam njega, da ne ostanem duzan medjusobno smo de poubijali). Ostale 3 sam bio top 3, ispotovao artije i silne neprijatelje, imao silan spot dmg i sopstveni. I na kraju kad podvuces liniju: 8 fragova, brdo spotovanih i 2.75x dmg inflicted vs received. Ali 0 winrate i samo 25% survival. I jos nisam pokupio x2 bonus. X2 cu dobiti u nekoj sledecoj kad neki hevi predje preko mene a ja imam najgori skor u timu . Marfi

 

[MegaSkot]

Ne znam kako je u drugim igramam ali u WoT-u je previše "nolajfera". Gledam komentare kad sin igra i ono je bolesno, stoka.

 

[StainlessFrenky]

Pa iskljuci komentare, imas opciju.

 

[MegaSkot]

Isključio sam ali generalno je katastrofa. Smisao života: igranje WoT-a.
Kardašijani, sve vam je oprošteno.

 

[razor1900]

Nakon 9 godina, došlo vreme da se obriše igrica, suspendovan mi nalog zato što sam skočio u jezero na startu jer je wot stavio 12 gubitnika u moj tim, a u protivnički samo 4 .... moj tim je izgubio 15:1 a ja kažnjen što nisam hteo biti topovsko meso.... Brišem igicu vreme je da se više bavim sportom. Inače winrate mi je 51%.

 

[tjufte]

instaliraces ti to ponovo, ako ti je za utehu ....

 

[phoboskv]

Ali, jedini gori igraci od "igrača gubitnika" su oni koji na početku bitke izvrse samoubistvo!

Ako su te suspendovali.