Trčanje kao hobi/rekreacija/sport/izgovor za putovanja

[marko_ns]

Da zaboravih da napišem da svaka klima kad se pojača urniše, nos odmah zapušen, curi, nebitno nova stara, čista ili ne, jednostavno hladnoća ta veštačka.
Bio sam zimus baš dosta po snegu na planini neverovatno kako se sve očisti, otpuši, pitaj boga šta sve udišemo po velikim gradovima

 

[Solesoslav]

Au ovo je blizu limita . mogu misliti kako je nezgodno kada je nos zacepljen, tesko i hodati brze - jer tu kod jaceg napora disemo i na nos i na usta istovremeno. Maks protok mora, sto vise kiseonika. Takodje ritam disanja je bitan, ja sam navikao na dva uzdaha, pa dva izdaha, u nekom ritmu sa koracima. Plivanje na svakom drugom zamahu kraul, itd...

Javi utiske tih magneta, meni je nos uvek ok u sportu, nikada zacepljen ali za spavanje u horiznotali bi pomoglo.

Ja ~2 godine trcim(neredovno i bez puno mozga doduse) i sem mozda 3-4 trcanja gde sam aktivno terao sebe da disem kroz nos uvek sam po default-u disao kroz usta. Isto kao ti, dva uzdaha(tj ja na to gledam kao dve polovine jednog celog kapaciteta pluca), pa dva izdaha, mada kad mi se ubaci neki ritam/muzika u glavi znam nekad da radim 2 uzdaha 1 izdah, 2 uzdaha 1 izdah, 2 uzdaha 2 izdaha pa opet 2 uzdaha 1 izdah.

Nisam upoznat, jel je vazno da vezbam da disem kroz nos?

---

Deluje realno, tu negde, ali mislim osecaj je najbitniji. Da znas koji napor mozes koliko dugo da odrzis.

Dobar pokazatelj u kojoj si zoni je disanje, ja se tako orijentisem - oko 80% of maksa ne mozes vise disati na nos samo. Mozda zavisi i od nosa . Ali generalno tu disanje postane osetno brze, i tesko je pricati normalno, i napor postaje osetno jaci. Blago iznad toga je idealno za aktivnost od 30-60minuta da izguras neko jace vreme (zona 4, 80-90%).

Dosta je individualno. Ja po osecaju znam da kada hocu da izvucem max tempo na 5K ili 10K ili na plivanju, mogu da odrzavam puls od oko 165.
140-150 mi je lagano, tu jos disem ok i pricam normalno, to je neki tempo za opusteno trcanje (5min/km)

Meni je za Beogradski maraton ove godine prosek bio 177 bpm, a evo sinoc kad sam trcao malo brze krugove oko trga gledam prosek je bio 183 bpm, cak sam i na glas pevao kad mi je dolazila pogodna pesma, pa racunam da mi je zato maksimum sinoc bio 194 bpm. Relativno cesto na trkama probijem 200 bpm(recimo na Avala trail sam imao maksimum 206, a na Krusevackom polumaratonu 201 bpm). Ne znam sad kako se moje zone mapiraju na to. Citao sam da napor u zoni 4 ne mozes izdrzati duze od ~60-90 min, tako da pretpostavljam da Garminova filozovija da mi je 160-180 bpm zona 4, a 180+ zona 5 ne pije bas vodu, ali kao sto rekoh, na zalost ne istrazujem previse kako i sta oko trcanja.

 

[гнд]

Колики ти је у апликацији restingHR?
По максимуму пулса зона 5 би ти почињала на око 185, што и јесте ок. Али ако имаш низак restingHR, као ја нпр, та зона може доћи и до 190. Што није мала цифра ако се узме у обзир да догураш и до 206.

Што се тиче дисања, негде некада сам читао, уколико је трчање по равном, и у истом темпу, најбоље је поделити у 3 целине, може и на једнаке делове, да се почне са удахом и издахом на нос, онда удах на нос, издах на уста, и онда када крене најтеже, нос избацити скроз.

 

[Nenad22]

Nateraj sebe da dišeš na nos i ne koristiš sprej/kapi nekoliko dana
Sva ta čudesa izazivaju strašnu zavisnost

Da, opasnost je jer sve te aktivne supstance sto duze koristis, kada prestanes, stvaraju prosirene kapilare, i nos bude zapusen i kada nema nista u nosu da izduvas. Pa treba dosta vremena da se vrati u normalu, u zavisnosti koliko si dugo koristio.

Nisam upoznat, jel je vazno da vezbam da disem kroz nos?

Mislim da nije, malo je mozda zdravije, nos dosta filtrira i ne ide na grlo direkt ako je hladnije itd... nego uvek disem na nos dok mogu, nekako mi je lakse i kao da vise tako udahnem. Tu primetim limit gde pocinje da mi fali vazduha pa pocnem i na usta dodatno da disem sa jacim pulsom 155+.

Meni je za Beogradski maraton ove godine prosek bio 177 bpm, a evo sinoc kad sam trcao malo brze krugove oko trga gledam prosek je bio 183 bpm, cak sam i na glas pevao kad mi je dolazila pogodna pesma, pa racunam da mi je zato maksimum sinoc bio 194 bpm. Relativno cesto na trkama probijem 200 bpm(recimo na Avala trail sam imao maksimum 206, a na Krusevackom polumaratonu 201 bpm). Ne znam sad kako se moje zone mapiraju na to. Citao sam da napor u zoni 4 ne mozes izdrzati duze od ~60-90 min, tako da pretpostavljam da Garminova filozovija da mi je 160-180 bpm zona 4, a 180+ zona 5 ne pije bas vodu, ali kao sto rekoh, na zalost ne istrazujem previse kako i sta oko trcanja.

To mi deluje bas visoko, ne deluje mi realno, pogotovo ne da mozes da pevas i imas 180 puls, ne znam jel tacno sigurno, ili mozda tako funkcionises, ko zna? Ja nisam nikada video toliko visok puls pri trcanju, ni kada trcim 4min/km ne bude 180. Pri sprintu i intervalima nisam gledao, videcu bas koliko dobacim najvise na tim intervali od 20-50 sekundi, do panja.. Puls pri odmoru mi je uvek bas nizak.

 

[Solesoslav]

Колики ти је у апликацији restingHR?
По максимуму пулса зона 5 би ти почињала на око 185, што и јесте ок. Али ако имаш низак restingHR, као ја нпр, та зона може доћи и до 190. Што није мала цифра ако се узме у обзир да догураш и до 206.

Што се тиче дисања, негде некада сам читао, уколико је трчање по равном, и у истом темпу, најбоље је поделити у 3 целине, може и на једнаке делове, да се почне са удахом и издахом на нос, онда удах на нос, издах на уста, и онда када крене најтеже, нос избацити скроз.

Po satu, za zadnjih 7 dana average Resting HR mi je 56.

---

Da, opasnost je jer sve te aktivne supstance sto duze koristis, kada prestanes, stvaraju prosirene kapilare, i nos bude zapusen i kada nema nista u nosu da izduvas. Pa treba dosta vremena da se vrati u normalu, u zavisnosti koliko si dugo koristio.


Mislim da nije, malo je mozda zdravije, nos dosta filtrira i ne ide na grlo direkt ako je hladnije itd... nego uvek disem na nos dok mogu, nekako mi je lakse i kao da vise tako udahnem. Tu primetim limit gde pocinje da mi fali vazduha pa pocnem i na usta dodatno da disem sa jacim pulsom 155+.


To mi deluje bas visoko, ne deluje mi realno, pogotovo ne da mozes da pevas i imas 180 puls, ne znam jel tacno sigurno, ili mozda tako funkcionises, ko zna? Ja nisam nikada video toliko visok puls pri trcanju, ni kada trcim 4min/km ne bude 180. Pri sprintu i intervalima nisam gledao, videcu bas koliko dobacim najvise na tim intervali od 20-50 sekundi, do panja.. Puls pri odmoru mi je uvek bas nizak.

Nisam mogao da pevam sve vreme, uglavnom po jednu (rock/metal) pesmu odpevam, eventualno 2 su se pogodile jedna za drugom. Daleko od toga da sam imao osecaj da mogu da trcim tim tempom i pevam sve vreme. Ja inace kad trcim 400-1200m intervale HR mi je ~190, redje predje 200 sem mozda kad trcim HIIT intervale na traci.

 

[PJ]

До сад ми је било мерење зона према максималном пулсу, измерио је неких 195 на неком од сплит трчања, што је можда и ок. Али некако ми је мало да зона 5 почиње на 175 (90%). Чак ми је и LTHR на 175, исто измерен аутоматски у неком моменту.

Читам да је %HRR заправо најбоља опција, јер калкулише и restingHR, што је код мене доста ниско, па се једначином неком дође да ми је зона 5 тек на 180+.

LT bi zapravo i trebalo da bude početak zone 5.
Zona 4 bi trebalo da se završava tamo gde organizam više ne može da razgradi mlečne kiseline. Z4 možemo nazvati uncomfortably sustainable. I Kada dodješ do kraja Z4, tu je LT i počinje Z5.

Ono što je sasvim moguće, tvoj sat ili aplikacija poravnaju LT I početak Z5.

Update: Sad gledam, Garmin kaže da se Z4 završava na 104% od LT. Što zapravo ima smisla, kada se pređe u Z5, kreće nagomilavanje mlečnih kiselina, pa tih nekoliko otkucaja više zapravo prebacuje granicu.

Neko je gore napisao da mu je sinoć bio mnogo viši puls, što je sasvim razumljivo, zaista su visoke temperature.

Što se disanja i zapušenosti tiče,

Spojler

juče sam razgovarao (prilikom pregleda) sa specijalistom ORL. Izbegavam kapi, osim ako mi ih lekar ne propiše (da, lek se PRO, ne PRE pisuje ), ali sam juče dobio jako lepo objašnjenje za više komercijlanih tipova kapi kako I šta rade. Recimo jedne, koje po deklaraciji imaju samo prirodne sastojke, sadrže (kroz jedan od tih sastojaka) neku vrstu aminokiselina, koje sluz pretvaraju u tečnost, da se lakše izbaci. Mene ovog trenutka radi polen koprive I trave, samo voda curi. Kakva bi korist bila od ovih kapi? A masovno se preporučuju za alergijske reakcije. Nema svako istu reakciju na određeni alergen.

Drugi proizvod od tečnog pravi sluzavo. Izbegavam imena, idite na pregled, tražite terapiju za aktuelni problem.

I pošto sam dobio da koristim sredstvo sa raspršivačem, s obzirom na iziritirane zone u mom nosu, dobio sam uputstvo u kojoj ruci držim bočicu za koju nozdrvu i kako da držim glavu i dišem nakon unošenja kapi, da bi efekat kapi bio veći. Bukvalno se ništa ne poklapa sa uputstvom iz kutije kapi. Jer su i moje indikacije drugačije.

Pošto doktorka zna da redovno trčim, bukvalno je nakon prvog pogleda u nos znala i da mi trčanje prija za disanje. A sad znam i zašto, prokrve se krvni sudovi u nosu i spreče curenje.

Zato ovih dana trčim kasnije uveče, da mogu da legnem da spavam bez disajnih problema.

 

[cisco]

Ne znam da li imaš drugačiji tretman (beše supruga lekar?) ali moje iskustvo je da dobiješ kapi za koje lekar ima reklamni materijal na stolu. Nikakva uputstva i slično.
Ćerka je imala problem zbog kapi i jedva se iščupala (i sada ima problema, samo nešto manje nego ranije)

 

[nidza]

Ne utiče nos toliko, imate usta. Meni nos nije dovoljno prohodan ni za Z2 treninge, pa trčim maraton bez problema. Trčanje mi prija i svaki put u prvih 15 min treninga se nos malo otvori i to bude dosta bolje, izbacim čudo iz njega i povremeno se ponovi to malo veće tečnije izbacivanje sekreta i otprilike se do kraja treninga ne pogoršava.

Moj recept za vreme kada ne trčim i prečesto se zapuši da nije moguće funkcionisati, koristim srebrnu kap, roze, ali odmah je razblažim fiziološkim koliko može. Kako trošim bočicu dodajem fiziološki, tako da se nos adaptira, tj. skida sa te asistencije lagano, dok ne ostane čist fiziološki ili baš veoma blaga koncentracija te supstance.

Trčanje uvek pomaže, a da bih disao na nos isključivo u Z2 treningu, moram baš da se fokusiram da ne otvaram usta. Jači tempo nema teoretske šanse. Nema uticaja na puls, barem u mom slučaju. Usta su uvek otvorena.

Edit: dehidracija je sigurno mnogo veća disanjem na usta, to treba imati u vidu.

 

[Nenad22]

I do navike je onda dosta, oduvek sam tako radio, nekako mi prirodno - a disanje na nos i opusta, duboko disanje, sporije se dise onda. Kao da bolje koristim kiseonik

Sada sam pogledao malo - pise da ima dosta dokazanih benefita, osim filtracije, stvara se bolja izdrzljivost/efikasnost zbog vece tolerancije na CO2. takodje spominju Bohr effect, i dokazano bolje sprovodjenje kiseonika. (ipak nije placebo i osecaj samo, sto sam mislio). Meni je ok u zoni3 i dalje, lagano disanje jos uvek.

 

[nidza]

Naravno da je bolje, ako možeš, čitava fizionomija nosa je predviđena za trčanje, nego se to malo raspalo i degenerisalo. Ja se trudim koliko mogu, ali umore mi se pluća od nasilnog uvlačenja vazduha kroz nedovoljno širok otvor. Kao kroz slamčicu.

 

[гнд]

Опет сам настрадао од синуса ових дана, па сам решио да одем на снимања разна.
Генетска карта ме није мазила, па су ми чеони синуси остали неразвијени, тачније, нема их уопште. У комбинацији са цистама на осталим синусума, не изгледа баш најбоље. Друго и некако, али прво је непоправљиво, тако да ми следује навикавање на дисање искључиво кроз уста.
Ако ништа друго, трчање ме је натерало да нађем проблем, да не кукам само што сам запушен 10 од 12 месеци.

 

[nidza]

Šta je različito u preostala dva meseca kada je nos otpušen? Poprilično ohrabrujuće ako je bilo kad prohodan?

 

[гнд]

Увек имам осећај да је ретко када на 100%, сада сам добио и разлог што је тако.
Најбољи је неки прелазни период, нека јесен, када нема клима, грејања, алергија, и свих ситница таквих. Тада буде лепо заиста, завидим људима којима је такав сваки дан.

 

[nidza]

Meni nikad u životu nije bio nos na 100%.

 

[Nenad22]

Bar znate kako je ovima sto nose masku sto "kao simulira" trening na planini

 

[marko_ns]

Опет сам настрадао од синуса ових дана, па сам решио да одем на снимања разна.
Генетска карта ме није мазила, па су ми чеони синуси остали неразвијени, тачније, нема их уопште. У комбинацији са цистама на осталим синусума, не изгледа баш најбоље. Друго и некако, али прво је непоправљиво, тако да ми следује навикавање на дисање искључиво кроз уста.
Ако ништа друго, трчање ме је натерало да нађем проблем, да не кукам само што сам запушен 10 од 12 месеци.

Čemu uopšte služe sinusi osim da imaju ljudi glavobolje zbog njih?
Čekaj uopšte ne možeš da dišeš na nos 10m ili jedna nozdrva?
Meni čim pijem više hladnog, klima jedna nozdrva se zapuši tipa 30-70%. Koka drogu I ne pijem 10g, kiselu 5x godišnje, pivo *** za masu, vodu kad pijem hladnu nikako previše hladnu odmah osećam kako udara u nos, tj iznad nosa šta god da je tu (sinusi?)
Pa se menjaju u toku dana kao muve i komarci.
Plus čim više duvam nos krene krv ceo život 35g, pre nekih 20g sam spalio kapilare sa nekom kiselinom u bolnici, moraću opet, sad to valjda rade nekim laserima iz Star wars. 😂

 

[nidza]

Problemi sa sinusima nisu zbog njih, oni su evolutivno nastali iz funkcionalne potrebe za njima , već kao i sve drugo što nas zeza u modernom društvu, stil života nam pravi problem. Vrlo verovatno većina problema koja muči ljude danas je nastala jer je stil života u kontrafazi sa našom evolucijom, i to se desilo poprilično brzo.

Koliko god sumanuto zvuči, čovek je biće koje može da nadtrči po toplom vremenu i na dugu distancu, bilo koju kopnenu životinju. Svako od nas je predviđen za to, a skoro niko ne koristi. Deluje nenormalno da se trči satima danas, a zapravo pokušavaš da aktiviraš deo nečega što već imaš u sebi, i što samo može da ti pomogne da se svi procesi u telu odvijaju kako treba, a delovi tela poput sinusa, profunkcionišu koliko toliko. Pitanje da li bi toliko ljudi imalo zdravstvenih problema da nikad nismo prestali da trčimo kao kad smo bili deca.

Da se resetuješ na početna sad nema šanse, posebno mi stariji, ali iz prve ruke tvrdim da uz veoma malo discipline i učenja, problemi u koje smo zapali mogu debelo da se ublaže. Čak i pod stare dane, ali ne ne bih čekao predugo.

 

[гнд]

Čemu uopšte služe sinusi osim da imaju ljudi glavobolje zbog njih?
Čekaj uopšte ne možeš da dišeš na nos 10m ili jedna nozdrva?
Meni čim pijem više hladnog, klima jedna nozdrva se zapuši tipa 30-70%. Koka drogu I ne pijem 10g, kiselu 5x godišnje, pivo *** za masu, vodu kad pijem hladnu nikako previše hladnu odmah osećam kako udara u nos, tj iznad nosa šta god da je tu (sinusi?)
Pa se menjaju u toku dana kao muve i komarci.
Plus čim više duvam nos krene krv ceo život 35g, pre nekih 20g sam spalio kapilare sa nekom kiselinom u bolnici, moraću opet, sad to valjda rade nekim laserima iz Star wars. 😂

Већ сам се навикао на тих 10 месеци, могу у неком проценту да дишем, зависи како кад. Зависи колико је леп ваздух у граду, а често буде баш леп. Рецимо девојка ме чује када улазим у просторију пре него што и врата отворим, имам оно кокаинско увлачење као да сам изашао из тоалета на рејву. Покушавам да увучем што више ваздуха, али нема где да оде. Такво ми је и трчање нажалост.
Ево стигло лето, сада када ме мало ударила клима, већ недељу дана скоро уопште не дишем. Ноћу пакао, дисање на уста искључиво, нема ту сна. Олинт, суспензија, дефринол, антибиотик, све због лоших синуса. Никаква температура, главобоља, ништа, само чеп, али џаба када не може да се функционише преко дана.
Стигао сам на Јадран, па идем да се давим у боровини и сланој води.

 

[Peđa84]

Treba da kupim nove patike za trčanje ali i da po meri uradim i nove ortopedske uloške. Dotrajale su i patike i uložak i levo stopalo mi propada ka spoljnoj strani patike. Šta je pametnije, kupiti prvo uloške pa po njima tražiti patike ili obrnuto? Prošle godine sam tako uradio i onda sam se namučio da nađem odgovarajući model patika.

 

[PJ]

Sam si sebi odgovorio
Prvo patika, pa ako ima potrebe, onda uložak, po tvom stopalu, u konkretnoj patici.

 

[Peđa84]

Ortoped mi kaže drugačije. Sad ne znam da li zato što je njima možda tako lakše...

 

[PJ]

Momenat kada razmotriš opciju za second opinion. Ali ne na forumu, već kod stručnih lica.

Uložak se PRAVI po meri, a patika je takva kakva je. Meni je savršeno besmisleno da prvo praviš nešto po meri, pa ga uklapaš. Kao da kupiš ugradnu kuhinju, pa onda tražiš da kupiš stan u koji se ta kuhinja uklapa.

 

[PJ]

Koliko vam je max heart rate u danima kada nemate trening?
Koliko je Graminu potrebno da zabeleži neki pik? Interesuje me kada nije uključena aktivnost.

Baš sam se iznenadio da je bukvlano pravilo da mi max heart rate ne dotakne 100 u danima kada nemam aktivnost.
U danima bez aktivnosti je bilo šetnji, lakših fizikalija po dvorištu ili na poslu...

Sat nosim 24/7.

 

[cisco]

85-100, do 100 dođe ako požurim peške na 4 sprat.

 

[marko_ns]

Suunto ne mogu da nosim dok spavam redovno se namestim tako da mi prekine cirkualciju koliko god da ga popustim.
Ovo je Mi Band 6
Zna da bude višlji puls kad često popijem uveče par piva onda se vrtim ko prase na ražnju 😂
Ali generalno jako nizak valjda tako treba, sportsko srce i te fore