Šta je novo?

Toplotna pumpa

Ispravka za cene struje... Od 01.11. 2023. cena struje je veća, što nije koršćeno u ovim formulama. Isti su kWh, samo je cena veća:
Sep6,676 din
Oct9,795 din
Nov13,329 din
Dec24,524 din
Jan29,153 din
Feb20,651 din
Mar15,589 din
UKUPNO119,718 din

Očekuje se da cena struje još jednom skoči u maju za 10%, tako da računaš i na to za sledeću godinu (verovatno će sledeća sezona iznositi preko 130.000 din).
Potrosnja od 6.5 t peleta je bila sa izolovanom tavanicom od 10 cm ( pre dve nedelje sam stavio jos 10 cm , za poskupljenje sledece godine ide jos 10 cm vune tako da ce to biti 30 cm , bolje dati za vunu nego za struju :)
 
Pre svega pozdrav svim clanovima.

Od ove godine se grejem na toplotnu pumpu LG Therma V 12kw, monoblok.

Objekat 3 etaze od ~40kvm sa posebnim kotlovskim krugovima, radijatorsko grejanje + podno u kupatilima i kuhinji uradjeno na povratu.
Izolacija 10cm stiropor, PVC prozori, nisko potkrovlje sa 20-30cm staklene vune.

Ugrubo, instalacija sadrzi:
TP 12kw
buffer 200L
3 cirkulacione pumpe koje se ukljucuju na termostate i konzumiraju vodu iz buffera
bekap elektro kotao 2x3kw
120 aluminijumskih rebara

Trenutno u etazama koje se greju (70% kuce) je 21-22 stepena, ostatak postavljen na 19 stepeni.
Trenutna potrosnja od oko ~20kw dnevno, temperatura izlazne vode se regulise na osnovu spoljasnje temperature i ide od 35 do 48 stepeni (+19 spolja do -7 spolja).

Primecujem da sistem ima malo poteskoca, dosta on/off ciklusa i verujem da moze dosta bolje da radi, znam da izvedba sa baferom i toliko pumpi nije najbolja ali oni koji su sastavljali ponudu za subvenciju su izgleda hteli da nakrcaju racun, stoga prihvatam bilo kakvu sugestiju da trenutni sistem optimizujem ili izmenim.

Ukidanje neke od pumpi (gornje dve etaze spojene otvorenim stepenicama), povecavanje broja radijatora i potencijalni prelazak na niskotemperaturni rezim itd.
Zeleo bih da cujem da li je neko imao slican sistem i naravno iskustva, hvala.
20kw dnevno za 120m2 nije lose uopste jos ako je 24h, uopste ne zvuci lose. Ja sam na Daikin Althermi resio te on/off momente sa podesavanjem modulacije u odnosu na WD krivu (kod mene je +/- 3C modulacija upravljanja sobnim termostatom). Ne znam sad kako je na LG tacno, ali ako ima to podesavanje, to je mozda resenje. Zapazanja sa modulacijom je da je komfor 5x bolji, nema nepotrebnog gasenja, a citam po formumima i da smanjuje broj Defrosta, ali to ne mogu da garantujem dok ne vidim. Takodje zapazanja su da u proseku ne utice na potrosnju, kada je hladnije malo je veca kada je malo toplije malo je manja, tako da sam tu na proseku od prosle godine. Mozda jos neko ima savet, ali meni je ovo resilo.
 
Pre svega pozdrav svim clanovima.

Od ove godine se grejem na toplotnu pumpu LG Therma V 12kw, monoblok.

Objekat 3 etaze od ~40kvm sa posebnim kotlovskim krugovima, radijatorsko grejanje + podno u kupatilima i kuhinji uradjeno na povratu.
Izolacija 10cm stiropor, PVC prozori, nisko potkrovlje sa 20-30cm staklene vune.

Ugrubo, instalacija sadrzi:
TP 12kw
buffer 200L
3 cirkulacione pumpe koje se ukljucuju na termostate i konzumiraju vodu iz buffera
bekap elektro kotao 2x3kw
120 aluminijumskih rebara

Trenutno u etazama koje se greju (70% kuce) je 21-22 stepena, ostatak postavljen na 19 stepeni.
Trenutna potrosnja od oko ~20kw dnevno, temperatura izlazne vode se regulise na osnovu spoljasnje temperature i ide od 35 do 48 stepeni (+19 spolja do -7 spolja).

Primecujem da sistem ima malo poteskoca, dosta on/off ciklusa i verujem da moze dosta bolje da radi, znam da izvedba sa baferom i toliko pumpi nije najbolja ali oni koji su sastavljali ponudu za subvenciju su izgleda hteli da nakrcaju racun, stoga prihvatam bilo kakvu sugestiju da trenutni sistem optimizujem ili izmenim.

Ukidanje neke od pumpi (gornje dve etaze spojene otvorenim stepenicama), povecavanje broja radijatora i potencijalni prelazak na niskotemperaturni rezim itd.
Zeleo bih da cujem da li je neko imao slican sistem i naravno iskustva, hvala.
Cestitam na subvenciji..jedna si od retkih koji je na fino iskoristio! Bar je to dobro!

Nesto mi tu nije kako treba iskreno.. 19 spoljna da ide na 35c voda a minus -7 da ide na 48c.. meni je 15 spoljna ide na 30c voda, -5 da ide na 45c voda
sa druge strane na tako visokim temp vode ti imas 21-22c u kuci a dobra izolacija. Meni je trenutno 25c.

Ja sam dimenzionisao radijatore na Delta 40c da mi pokriva 60/m2 odprilike ..ali gruba racunica oko 20-30% mada u dnevnom boravku mu je onaj dupli global zamenio obican da bi mogao da isporuci tu snagu...

Ja bi isao prvo sa time.

1700774182548.png
Upaljena 24h

Merenje od 10-10 ujutru.

7kw noćna
10kw dnevna

Prosek 700w/h 👌

Slicno kao prošle godine u ovo vreme.
@Kitanovic ☝️ imas u citiranim porukama opis kuce ukratko: 200m2, 8cm, 70/30 radijator/podno, 24c u kuci

Vidi dan kada sam merio pa uporedi vreme sa danom kada si ti merio
 
20kw dnevno za 120m2 nije lose uopste jos ako je 24h, uopste ne zvuci lose. Ja sam na Daikin Althermi resio te on/off momente sa podesavanjem modulacije u odnosu na WD krivu (kod mene je +/- 3C modulacija upravljanja sobnim termostatom). Ne znam sad kako je na LG tacno, ali ako ima to podesavanje, to je mozda resenje. Zapazanja sa modulacijom je da je komfor 5x bolji, nema nepotrebnog gasenja, a citam po formumima i da smanjuje broj Defrosta, ali to ne mogu da garantujem dok ne vidim. Takodje zapazanja su da u proseku ne utice na potrosnju, kada je hladnije malo je veca kada je malo toplije malo je manja, tako da sam tu na proseku od prosle godine. Mozda jos neko ima savet, ali meni je ovo resilo.
Tacnije juce je otislo do 29kw zbog malo nize temperature i ne greje se svih 120m2 uvek, recimo da se greje 80-90m2 u periodu od 08-21h i tada dostize temperature 21-22 a nocu je setovano da ne padne manje od 19.

Sto se tice modulacije imam histerezis vode na (-2, +0) jer LG ima i skriveni histerezis od 2 stepena a WD nasetovan kako sam i napisao u postu (kod LG-a to se zove Auto/AI mod). Jos uvek mi je sve novo pa cu eksperimentisati sa parametrima i objaviti kada budem imao malo vise informacija.

Cestitam na subvenciji..jedna si od retkih koji je na fino iskoristio! Bar je to dobro!
Hvala! Mislim da su malo nabili procenu ali sta je - tu je. takodje mi se nije svidelo sto nema mesnih ventila, sabirnika i slicno vec je majstor uradio instalaciju po svom nahodjenu sto rezultira malo bucnijoj instalaciji (prenosi mi se zvuk i na radijatore, brujanje a ozraceno je sve i smanjene su brzine) i nisam siguran da li su protoci cirkulacionih pumpi usaglaseni sa protokom pumpe u TP.
Evo i slike kako to izgleda u kotlarnici.
IMG_20231120_101255.jpg

Ja sam dimenzionisao radijatore na Delta 40c da mi pokriva 60/m2 odprilike ..ali gruba racunica oko 20-30% mada u dnevnom boravku mu je onaj dupli global zamenio obican da bi mogao da isporuci tu snagu...
Znaci gruba procena za taj deltaT je 20-30% vise rebara? I ja imam globalove radijatore. Trebao bih da uradim i racunicu isporucene snage, toplotnih gubitaka itd. Imas li neke smernice?
 
@miksony

Nije mi jasno zasto bufer na toplotnu pumpu... I zasto zonsko palenje-gasenje grejanja tojes odvojenih pumpi? To mi nikako nema smisla... Da bi TP lepo modulirala mora da ima kontinuiran i ujednacen "odgovor" od kuce .. Pod odgovor mislim na temperaturu povratne vode i ukupan volumen vode u sistemu.. Znaci uredjaj salje u kucu jednu odredjenu temperaturu vode i na osnovu povratne vode ,protoka i spoljne temperature regulise snagu grejanja tipa ako se delta izmedju odlazne i povratne vode poveca i spoljasnja temp. padne malo uredjaj odma konta da su povecane potrebe za energijom i algoritam podize temperaturu polaznog voda i cirkulaciju.. Ali sta se desava kad tebi jedan termostat ugasi pumpu i citav jedan grejni krug na kojem je vise grejnih tela?? Za tili cas smanji se volumen cirkulirajuce vode i potreba za energijom ,pa se u momentu na povratni vod vrati voda toplija nego sto bi trebalo... pumpa to shvati kao odgovor da vise nema potrebe za grejanjem i ugasi se. Miruje neko vreme dok se voda ne rashladi i onda se pali opet i ceo ciklus se ponavlja.. Plus ako je jos TP predimenzionisana eto belaja... Moj ti je savet da gledas nekako da prepravis to da se ni jedna zona ne gasi.. Da voda stalno cirkulise i kroz radijatore i kroz podno a da se toplota u kuci regulise tako sto ce TP sama da podize i spusta temperaturu polazne vode...
Imate na youtube majstor jedan koji sve to lepo objasnjava Marijan Munitic.. Ime kanala je Heatmaster . Poslednja dva klipa koja je izbacio odnose se upravo na toplotne pumpe i bufere...
 
@miksony

Nije mi jasno zasto bufer na toplotnu pumpu... I zasto zonsko palenje-gasenje grejanja tojes odvojenih pumpi? To mi nikako nema smisla... Da bi TP lepo modulirala mora da ima kontinuiran i ujednacen "odgovor" od kuce .. Pod odgovor mislim na temperaturu povratne vode i ukupan volumen vode u sistemu.. Znaci uredjaj salje u kucu jednu odredjenu temperaturu vode i na osnovu povratne vode ,protoka i spoljne temperature regulise snagu grejanja tipa ako se delta izmedju odlazne i povratne vode poveca i spoljasnja temp. padne malo uredjaj odma konta da su povecane potrebe za energijom i algoritam podize temperaturu polaznog voda i cirkulaciju.. Ali sta se desava kad tebi jedan termostat ugasi pumpu i citav jedan grejni krug na kojem je vise grejnih tela?? Za tili cas smanji se volumen cirkulirajuce vode i potreba za energijom ,pa se u momentu na povratni vod vrati voda toplija nego sto bi trebalo... pumpa to shvati kao odgovor da vise nema potrebe za grejanjem i ugasi se. Miruje neko vreme dok se voda ne rashladi i onda se pali opet i ceo ciklus se ponavlja.. Plus ako je jos TP predimenzionisana eto belaja... Moj ti je savet da gledas nekako da prepravis to da se ni jedna zona ne gasi.. Da voda stalno cirkulise i kroz radijatore i kroz podno a da se toplota u kuci regulise tako sto ce TP sama da podize i spusta temperaturu polazne vode...
Imate na youtube majstor jedan koji sve to lepo objasnjava Marijan Munitic.. Ime kanala je Heatmaster . Poslednja dva klipa koja je izbacio odnose se upravo na toplotne pumpe i bufere...
Upravo je to moja glavna briga i nesto sto sam shvatio, ali kasno. Takodje na yt ima i kanal "Heat Geek" gde pricaju o tome.

Zasto je tako uradjeno je odgovor koji se ocekuje od strane projektanta (firme koja je ucestvovala na konkursu) i izvodjaca koje je isti projektant doveo. Ja nisam iz te struke i nikako nisam mogao da znam u sta se upustam. Znam da su insistirali na baferu i regulisanju zonskog grejanja, valjda im se tako vise "isplati" a meni je to sve bilo primamljivo jer sam za ~550k dobio TP, kotlarnicu, sve komponente i pustanje u rad. Jedini argument koji su imali za buffer jeste defrost kao i da toj TP "treba" buffer.

Sada mi ne preostaje nista nego da se pozabavim trenutnim stanjem i onime sto imam, plus da optimizujem sistem za niskotemperaturno grejanje. Svaki predlog je dobrodosao.
 
Probaj da drzis te tri odvojene grejne grupe non stop ukljucenim , odnosno zadaj na termostatu koji kontrolise cirkulacionu pumpu neku temperaturu za koju znas da nemozes postici tako da pumpe cirkulisu non stop na sve tri etaze. Na pumpi podesi krivu da ima nekog smisla npr kopiraj ovo sto ti je frka napisao 😅 Posle nekog vremena kad se malo ustabili sistem prati temperature u prostorijama i ako je u nekoj prostoriji toplije nego sto bi ti zeleo uzmi pa malo zavrni protokomer koji vodi do tog odredjenog radijatorskog/podnog kruga (ako imas tu mogucnost). Na ovaj nacin delta izmedju tople i hladne vode ce biti koliko toliko ujednacena i TP ce na osnovu toga moci lakse i stabilnije da modulira a ti ces dalje fina podesavanja temperature raditi kontrolom protoka grejnih krugova i krivom na TP.
 
Poslednja izmena:
Jedno pitanje: kuća je 140 m2, cevi su pod / zid postavljene. Prošle godine smo se grejali na gas (kondenzacioni kotao), pošto se on ništa ne čuje u radu. Ali nije mi se svidale velika fluktuacija u temperaturi, kada kotao radi, onda bude i prevruće u kući, kada se ugasi, ohlade se pločice i posle nekog vremena bude neprijatno hladan osećaj u kući, pa mu opet treba vremena da ugreje i tako ukrug.

Elem ove godine sam odlučio da se grejem na pumpu, Hisense aqua-smart 12kw. Ja sam je samo uključio i stavio temp izlazne vode 26 stepeni i bukvalno ništa ne diram. Unutrašnja jedinica inače uvek radi, zuji pomalo, dok se spoljašnja pali po potrebi. U kući je dosta prijatnija atmosfera i zadovoljan sam.

Mene zanima da li je to u redu, tako ostaviti temperaturu i ništa ne dirati? Nemam sobni termostat, iskreno mi ni ne treba, prijatno mi je u kući.
 
Tacnije juce je otislo do 29kw zbog malo nize temperature i ne greje se svih 120m2 uvek, recimo da se greje 80-90m2 u periodu od 08-21h i tada dostize temperature 21-22 a nocu je setovano da ne padne manje od 19.

Sto se tice modulacije imam histerezis vode na (-2, +0) jer LG ima i skriveni histerezis od 2 stepena a WD nasetovan kako sam i napisao u postu (kod LG-a to se zove Auto/AI mod). Jos uvek mi je sve novo pa cu eksperimentisati sa parametrima i objaviti kada budem imao malo vise informacija.


Hvala! Mislim da su malo nabili procenu ali sta je - tu je. takodje mi se nije svidelo sto nema mesnih ventila, sabirnika i slicno vec je majstor uradio instalaciju po svom nahodjenu sto rezultira malo bucnijoj instalaciji (prenosi mi se zvuk i na radijatore, brujanje a ozraceno je sve i smanjene su brzine) i nisam siguran da li su protoci cirkulacionih pumpi usaglaseni sa protokom pumpe u TP.
Evo i slike kako to izgleda u kotlarnici.
Pogledajte prilog 414999


Znaci gruba procena za taj deltaT je 20-30% vise rebara? I ja imam globalove radijatore. Trebao bih da uradim i racunicu isporucene snage, toplotnih gubitaka itd. Imas li neke smernice?
Pa za početak da vidis koju temp ti emituju radijatori.

Jer imas visok polaz a 21c u kući. Stavi termometar iznad ili na radijator.

Ja sam koristio onaj bez kontaktni za merenje temp osobe. On je ok kada je polaz od 35-42c inace izbaci samo grešku.
 
@blastermaster
Kako je znao kondenzacioni kotao da se pali i gasi, a kako toplotna pumpa? Samo pomoću temperature vode?
Mi imamo sobni termostat u dnevnoj sobi i on reguliše toplotnu pumpu (da budem precizniji regulišu ga spoljno merenje temperature i unutrašnje). I kada podesim da mi u sobi bude 24, onda tako i bude. Pumpa dinamički određuje kolika temperatura vode treba da bude. I pravo da ti kažem, mi smo zadovoljni. Namestim koliko hoću da bude u sobi i ne razmišljam o drugim stvarima. Jedino što je nezgodno je što je jedan termometar i u ostalim sobama može da bude drugačija temperatura.
 
Kotao ima sobni termostat, neki kineski krš. Meri samo na pola stepena, i stavio sam da na pola stepena reaguje (da se pali i gasi), ali džaba, nije puno pomoglo.
Na TP sam na njenom ekranu stavio podesio temperaturu vode i to je to (nisam siguran ni da li je to ulatna ili izlazna)
 
Jedno pitanje: kuća je 140 m2, cevi su pod / zid postavljene. Prošle godine smo se grejali na gas (kondenzacioni kotao), pošto se on ništa ne čuje u radu. Ali nije mi se svidale velika fluktuacija u temperaturi, kada kotao radi, onda bude i prevruće u kući, kada se ugasi, ohlade se pločice i posle nekog vremena bude neprijatno hladan osećaj u kući, pa mu opet treba vremena da ugreje i tako ukrug.

Elem ove godine sam odlučio da se grejem na pumpu, Hisense aqua-smart 12kw. Ja sam je samo uključio i stavio temp izlazne vode 26 stepeni i bukvalno ništa ne diram. Unutrašnja jedinica inače uvek radi, zuji pomalo, dok se spoljašnja pali po potrebi. U kući je dosta prijatnija atmosfera i zadovoljan sam.

Mene zanima da li je to u redu, tako ostaviti temperaturu i ništa ne dirati? Nemam sobni termostat, iskreno mi ni ne treba, prijatno mi je u kući.
Ne treba ti sobni, namestiš krivu prema vremenu. Da pojacava i smanjuje u zavisnosti od spoljne temp.

Nemam podno ali bi isao ovako nesto za početak pa setlujes krivu shodno osećaju i temp u kući.

-5c=35c voda
+15c=20c voda

Imas pod i zid.. Mozda mozes da izvučeš tako niske temp
 
Ne treba ti sobni, namestiš krivu prema vremenu. Da pojacava i smanjuje u zavisnosti od spoljne temp.

Nemam podno ali bi isao ovako nesto za početak pa setlujes krivu shodno osećaju i temp u kući.

-5c=35c voda
+15c=20c voda

Imas pod i zid.. Mozda mozes da izvučeš tako niske temp

Da li je za to potrebno imati neki spoljni termostat? Pošto iskreno ja osim spoljne jedinice nemam ništa drugo napolju. I da budem iskren, vidim da se pominje nameštanje krive, ali nemam pojma kako se to na mojoj pumpi radi i da li uopšte ima tu opciju.
 
Upravo je to moja glavna briga i nesto sto sam shvatio, ali kasno. Takodje na yt ima i kanal "Heat Geek" gde pricaju o tome.

Zasto je tako uradjeno je odgovor koji se ocekuje od strane projektanta (firme koja je ucestvovala na konkursu) i izvodjaca koje je isti projektant doveo. Ja nisam iz te struke i nikako nisam mogao da znam u sta se upustam. Znam da su insistirali na baferu i regulisanju zonskog grejanja, valjda im se tako vise "isplati" a meni je to sve bilo primamljivo jer sam za ~550k dobio TP, kotlarnicu, sve komponente i pustanje u rad. Jedini argument koji su imali za buffer jeste defrost kao i da toj TP "treba" buffer.

Sada mi ne preostaje nista nego da se pozabavim trenutnim stanjem i onime sto imam, plus da optimizujem sistem za niskotemperaturno grejanje. Svaki predlog je dobrodosao.
A da probaš da ostaviš otvorene krugove non-stop da cirkuliše voda, a da na razdelniku za svaki krug staviš (recimo Salus) aktuatore koji održavaju ∆t=5°C. Na sve to se malo poigraš sa krivom prema spoljašnim meteo uslovima, i eto ispravnog sistema za grejanje. 200L mi deluje preterano mnogo za bafer. Mislim da je problem što su ti prodali pumpu za dupli veću kvadraturu. Spram te pumpe si trebao veću zapreminu vode u sistemu da obezbediš, tj gušće postavljene cevi malko većeg prečnika, taki da nisu moguće prebrze oscilacije u temperaturi. Mada, i sve ovo što sam predložio ne moze da se radi napamet, jer spram protoka pumpe u TP i broja krugova se određuje fi cevi u podu, kako bi se obezbedila brzina strujanja u m/s u tačno predviđenom intervalu vrednosti za protok. Presporo ne valja, kao ni prebrzo zbog buke.
 
A da probaš da ostaviš otvorene krugove non-stop da cirkuliše voda, a da na razdelniku za svaki krug staviš (recimo Salus) aktuatore koji održavaju ∆t=5°C. Na sve to se malo poigraš sa krivom prema spoljašnim meteo uslovima, i eto ispravnog sistema za grejanje. 200L mi deluje preterano mnogo za bafer. Mislim da je problem što su ti prodali pumpu za dupli veću kvadraturu. Spram te pumpe si trebao veću zapreminu vode u sistemu da obezbediš, tj gušće postavljene cevi malko većeg prečnika, taki da nisu moguće prebrze oscilacije u temperaturi. Mada, i sve ovo što sam predložio ne moze da se radi napamet, jer spram protoka pumpe u TP i broja krugova se određuje fi cevi u podu, kako bi se obezbedila brzina strujanja u m/s u tačno predviđenom intervalu vrednosti za protok. Presporo ne valja, kao ni prebrzo zbog buke.
Zdravo @jozza, to sa aktuatorima je nova dimenzija za mene ali mogu napomenuti majstoru koji ce biti voljan da prepravi sistem, ovako na prvi pogled mi je jasna njihova uloga.
Napominjem da je sistem grejanja pretezno radijatorski sa odredjenim delovima gde je improvizovano podno grejanje tj pustena cev sa radijatora ali bez izolacije, opet improvizacija majstora za koju nisam bio svestan a i nije bilo izgleda da ce se kuca grejati na TP (2019.). To je u hodniku, kupatilima, kuhinji.

Na samoj TP postoji podesvanje za jacinu toplotne pumpe u kw, mozda tako moze da se ogranici maksimalna snaga pumpe, pitacu LG menadzera sa kojim sam u kontaktu.
Takodje, od njega sam dobio odgovor da:
potreban protok za rad ove TP je za izlaznu vodu od 55 stepeni je 23 l/min
sve pumpe na sekundaru ne smeju imati veci protok od cirkuopacione pumpe u TP.
ne znam sto je spominjao tu temperaturu kada sam mu dao sve informacije kao i maksimalnu temperaturu izlaza. Imam tri dodatne cirkulacione pumpe, iskreno ne bih znao kako da izmerim protok, jedino sto mogu je da regulisem brzine pumpi.
 
Da li je za to potrebno imati neki spoljni termostat? Pošto iskreno ja osim spoljne jedinice nemam ništa drugo napolju. I da budem iskren, vidim da se pominje nameštanje krive, ali nemam pojma kako se to na mojoj pumpi radi i da li uopšte ima tu opciju.
Ma ima sigurno, nadji uputstvo.

Negde pri kraju imaš za tu krivu.

image.jpeg.49bf0b85690398a812ccf86be5ffba5b-3475501405.jpeg

Trebalo bi ovako da izgleda
 
global-radijator-d-gl.jpg
Ja npr imam ovakav sa 20 rebara, merio sam temp na početku i na kraju jer je velika dužina.
20231124_164551.jpg
20231124_164614.jpg

Skoro pola stepena razlike ali to je super za tu dužinu.

Mislim da je kriva fabrički podesena za DeltaT jer mi je nemoguće da polaz vode i temperatura radijatora bude 100% identična.

Pokazuje mi kontrola 36c a ovo su vrednosti za radijator.
20231124_164313.jpg
 
Senzor spoljašnje temperature bi valjalo izmestiti na severnu stranu objekta, zaštićen od Sunca, udaljen od zemlje, krova i otvora na zidu (vrata i prozora), kako bi merenje bilo što preciznije
 
Sto se tice bafera i tp, obavezno procitati!!!



Elem nije greska, samo treba sve uraditi kako valja, a protok je jedan od bitnijih parametara kod TP, spram njega se dimenzionise sistem ili obrnuto.
 
@ miksony

Pusti celu kvadraturu da greje, TP je prejaka za tu kvadraturu zato su i uvalili ovoliki bafer. Stavi sve pumpe na najmanju brzinu da rade uvek pa javi rezlutate.

Kako nisu stavili neku regulaciju za podno grejanje, mesani ventil plus balasni ventil. Ili mesani sa pametnom pumpom? Firma za izbegavanje. Sacekaj dona on ce ti dati najbolji savet.


Nekada moze i bez bafera/skretnice.
 
Ovde je on radio direktno povezivanje na grejanje koliko sam video, skinuo je pumpu i hid skretnicu. To moze ali koliko sam video treba neko da to lepo izračuna zbog protoka ako ima loš protok nece raditi.

Ajde što je TP veca, meni su cudne temp za taj objekat sa tom potrošnjom.
10cm izolacija, 20kw potrošnja, 21-22c u kući. Razumeo bi da je 25c u kući.

Porodim sa mojom. Kao da mu energija negde ide. Mozda bafer jede.

Meni je isto predimenzionisana.

Imam u meniju da vidim kojim kapacitetom radi trenutno.. Do sada jos video da je prebacila 10kw kada se kuca zagrejala.

Vikend se ocekuje minus pa cu baviti oko.
@blastermaster kako meris potrosnju TP?
 
Ovde je on radio direktno povezivanje na grejanje koliko sam video, skinuo je pumpu i hid skretnicu. To moze ali koliko sam video treba neko da to lepo izračuna zbog protoka ako ima loš protok nece raditi.

Ajde što je TP veca, meni su cudne temp za taj objekat sa tom potrošnjom.
10cm izolacija, 20kw potrošnja, 21-22c u kući. Razumeo bi da je 25c u kući.

Porodim sa mojom. Kao da mu energija negde ide. Mozda bafer jede.

Meni je isto predimenzionisana.

Imam u meniju da vidim kojim kapacitetom radi trenutno.. Do sada jos video da je prebacila 10kw kada se kuca zagrejala.

Vikend se ocekuje minus pa cu baviti oko.
@blastermaster kako meris potrosnju TP?

Da budem iskren nikako. Reko sam sebi, ukljucicu jedan mesec pa cu videti racun za struju na kraju meseca. Ne bas najpametnije, znam.
Koje su mi najbolje opcije za merenje? Imam jedno brojilo sa kucu.

Takodje, da li je neko imao iskustvo sa Hisenae pumpom kao sto je moja? Da vidim da li mi je majstor uvalio, sto me ne bi izbenadilo, kad sam vidim kako su neke stvari uradjene.
 
Pa nije onda 20kw na 24h..jer imas ostatak kuće.

Pa jedino da imaš neko kontrolno brojilo za nju ili merac potrošnje.

Meni je garažno brojilo povezano na TP, zimi je hladno za radove u garazi pa mogu precizno da vidim potrošnju.

Kažem meni je to malo visoka potrosnja za to grejanje od 21-22c.

Ali prvo bi isao da izmerim temp redijatora i uporedim sa polazom vode.

Ako je to ok.. Onda imaš male radijatore..

Ako nije.. Onda od pump do radijatora postoji neki problem.. Dzabe polaz vode od 40c iz tp ako je radijator na 25c.
 
Pre svega pozdrav svim clanovima.

Od ove godine se grejem na toplotnu pumpu LG Therma V 12kw, monoblok.

Objekat 3 etaze od ~40kvm sa posebnim kotlovskim krugovima, radijatorsko grejanje + podno u kupatilima i kuhinji uradjeno na povratu.
Izolacija 10cm stiropor, PVC prozori, nisko potkrovlje sa 20-30cm staklene vune.

Ugrubo, instalacija sadrzi:
TP 12kw
buffer 200L
3 cirkulacione pumpe koje se ukljucuju na termostate i konzumiraju vodu iz buffera
bekap elektro kotao 2x3kw
120 aluminijumskih rebara

Trenutno u etazama koje se greju (70% kuce) je 21-22 stepena, ostatak postavljen na 19 stepeni.
Trenutna potrosnja od oko ~20kw dnevno, temperatura izlazne vode se regulise na osnovu spoljasnje temperature i ide od 35 do 48 stepeni (+19 spolja do -7 spolja).

Primecujem da sistem ima malo poteskoca, dosta on/off ciklusa i verujem da moze dosta bolje da radi, znam da izvedba sa baferom i toliko pumpi nije najbolja ali oni koji su sastavljali ponudu za subvenciju su izgleda hteli da nakrcaju racun, stoga prihvatam bilo kakvu sugestiju da trenutni sistem optimizujem ili izmenim.

Ukidanje neke od pumpi (gornje dve etaze spojene otvorenim stepenicama), povecavanje broja radijatora i potencijalni prelazak na niskotemperaturni rezim itd.
Zeleo bih da cujem da li je neko imao slican sistem i naravno iskustva, hvala.
Proverite se nalazi senzor polaznog voda. Ako nije stavljen u gornju zonu bafera, nego je na polaznom vodu TP, onda ima distorzije u baferu, tj toplotna pumpa radi na višoj temperaturi od potrebne i ulazi u pregrevanje i isključuje se.
 
Pre svega pozdrav svim clanovima.

Od ove godine se grejem na toplotnu pumpu LG Therma V 12kw, monoblok.

Objekat 3 etaze od ~40kvm sa posebnim kotlovskim krugovima, radijatorsko grejanje + podno u kupatilima i kuhinji uradjeno na povratu.
Izolacija 10cm stiropor, PVC prozori, nisko potkrovlje sa 20-30cm staklene vune.

Ugrubo, instalacija sadrzi:
TP 12kw
buffer 200L
3 cirkulacione pumpe koje se ukljucuju na termostate i konzumiraju vodu iz buffera
bekap elektro kotao 2x3kw
120 aluminijumskih rebara

Trenutno u etazama koje se greju (70% kuce) je 21-22 stepena, ostatak postavljen na 19 stepeni.
Trenutna potrosnja od oko ~20kw dnevno, temperatura izlazne vode se regulise na osnovu spoljasnje temperature i ide od 35 do 48 stepeni (+19 spolja do -7 spolja).

Primecujem da sistem ima malo poteskoca, dosta on/off ciklusa i verujem da moze dosta bolje da radi, znam da izvedba sa baferom i toliko pumpi nije najbolja ali oni koji su sastavljali ponudu za subvenciju su izgleda hteli da nakrcaju racun, stoga prihvatam bilo kakvu sugestiju da trenutni sistem optimizujem ili izmenim.

Ukidanje neke od pumpi (gornje dve etaze spojene otvorenim stepenicama), povecavanje broja radijatora i potencijalni prelazak na niskotemperaturni rezim itd.
Zeleo bih da cujem da li je neko imao slican sistem i naravno iskustva, hvala.
Imamo istu pumpu, kod mene stvar stoji ovako, imam samo TP nema ni backap, ni bafer, direktno prikačena na instalaciju za podno. Radi 24 sata od kad je uključena. Ja sam zadovoljan jer je toplo, ako zadam odrejenu temperaturu preko aplikacije u kratkom roku se ona podigne i na plocicama(recimo zadam izlaz 35 brzo dostigne taj izlaz i pod u vecem delu kuce bude 34-35°). Postoji razlika u sobama u temperaturi tj u samom podu varira za oko 2 stepena. Merio sam i na razvodnoj kutiji i tu se rezultati slazu oko te razlike(da li voda nije pravilno rasporedjena u sistemu ili šta već). Rezultate ću da pokažem na slikama, to je od prvog dana. E sad sve to pokazuje aplikacija a to nije precizno 100%. Do juce prosek po satu nije prelazio 1.6 kw po satu a sada je više ali je i izlaz dosta podignut. Otkrio sam par mesta gde imam velike gubitke(recimo otvor za potkrovlje i zadnji deo kuce gde izolacija nije stavljena jer imam još neke radove- tu ima značajnih gubitaka). Kuca je 130 m grejne površine, 2 sobe su potpuno u staklu-skoro kao zastakljene terase ali tu je dosta toplo.
 

Prilozi

  • IMG_20231125_182425.jpg
    IMG_20231125_182425.jpg
    307.8 KB · Pregleda: 42
  • IMG_20231125_182407.jpg
    IMG_20231125_182407.jpg
    243.5 KB · Pregleda: 41
  • IMG_20231125_182444.jpg
    IMG_20231125_182444.jpg
    360.5 KB · Pregleda: 46
  • Screenshot_2023-11-25-18-48-56-805_com.lgeha.nuts.jpg
    Screenshot_2023-11-25-18-48-56-805_com.lgeha.nuts.jpg
    72.7 KB · Pregleda: 48
  • Screenshot_2023-11-25-18-23-38-848_com.lgeha.nuts.jpg
    Screenshot_2023-11-25-18-23-38-848_com.lgeha.nuts.jpg
    63.7 KB · Pregleda: 46
Koja je vanjska temperatura? Meni se cini da je to prevelika potrosnja. Ja grijem oko 170-180 m2 na radijatore sa 16kw pumpa. Potrosnja od sinoc 00:00 do sada je 16 kw po aplikaciji, negde oko 24kw realno. Danas vani je bila temperatura oko 4 stepeni, sada je 1 stepen. Po dani mi je temperatura vode bila 35, posle 17h sam namestio 37. U kuci 22-23 stepeni.
 
Koja je vanjska temperatura? Meni se cini da je to prevelika potrosnja. Ja grijem oko 170-180 m2 na radijatore sa 16kw pumpa. Potrosnja od sinoc 00:00 do sada je 16 kw po aplikaciji, negde oko 24kw realno. Danas vani je bila temperatura oko 4 stepeni, sada je 1 stepen. Po dani mi je temperatura vode bila 35, posle 17h sam namestio 37. U kuci 22-23 stepeni.
Izlaznu sam stavio na 37 i neću da je menjam osim ako ne zahladni, u kuci je prilično toplo, sigurno 24-25. Ima li još neko neke rezultate?
 
Imamo istu pumpu, kod mene stvar stoji ovako, imam samo TP nema ni backap, ni bafer, direktno prikačena na instalaciju za podno. Radi 24 sata od kad je uključena. Ja sam zadovoljan jer je toplo, ako zadam odrejenu temperaturu preko aplikacije u kratkom roku se ona podigne i na plocicama(recimo zadam izlaz 35 brzo dostigne taj izlaz i pod u vecem delu kuce bude 34-35°). Postoji razlika u sobama u temperaturi tj u samom podu varira za oko 2 stepena. Merio sam i na razvodnoj kutiji i tu se rezultati slazu oko te razlike(da li voda nije pravilno rasporedjena u sistemu ili šta već). Rezultate ću da pokažem na slikama, to je od prvog dana. E sad sve to pokazuje aplikacija a to nije precizno 100%. Do juce prosek po satu nije prelazio 1.6 kw po satu a sada je više ali je i izlaz dosta podignut. Otkrio sam par mesta gde imam velike gubitke(recimo otvor za potkrovlje i zadnji deo kuce gde izolacija nije stavljena jer imam još neke radove- tu ima značajnih gubitaka). Kuca je 130 m grejne površine, 2 sobe su potpuno u staklu-skoro kao zastakljene terase ali tu je dosta toplo.

Ako ti na termometru piše body idi na plus ili minus da prebacis na surface, ili kije vec dugne ima. Pa vidi onda.

Za potrošnju isto miskim da ja malo jaca.. Ko zna sta pokazuje app.

Ja kada udjem u meni tamo stajalo 4.8kw/h power consumption.. A na satu mi ispalo oko 700w/h kada je temo bila oko 10c.
Sto nisi stavio prema vremenu da se menja? Krivu?

 
Poslednja izmena:
Nazad
Vrh Dno