Šta je novo?
Od:
Filteri

SSD Mushkin Callisto 60GB (SF-1222)

Ja opet o OCZu oni uporno tvrde da TRIM i nije važan za Sandforce kontrolere jel oni imaju u sebi već ugrađene algoritme za oporavak diska....tako da ispade da se slobodno mogu koristiti i ACHI AMD drajveri.
 
Poslednja izmena:
niki999 je napisao(la):
Ja opet o OCZu oni uporno tvrde da TRIM i nije važan za Sandforce kontrolere jel oni imaju u sebi već ugrađene algoritme za oporavak diska....tako da ispade da se slobodno mogu koristiti i ACHI AMD drajveri.
Kliknite za proširenje...

Pa i WD Silicon Edge ima interni TRIM, i Kingston je isti najavio za novu V+ seriju, ali to svakako nije dobro kao TRIM koji radi OS, da ne govorim da interni TRIM ume da ubije protok kada se radi o transferu velike količine fajlova...

@alfaunits:

baci pogled na ovo http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=247836 i http://www.bit-tech.net/news/hardware/2010/03/23/intel-releases-trim-for-raid/1...
 
Maximuss #27 je napisao(la):
Pa i WD Silicon Edge ima interni TRIM, i Kingston je isti najavio za novu V+ seriju, ali to svakako nije dobro kao TRIM koji radi OS, da ne govorim da interni TRIM ume da ubije protok kada se radi o transferu velike količine fajlova...

@alfaunits:

baci pogled na ovo http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=247836 i http://www.bit-tech.net/news/hardware/2010/03/23/intel-releases-trim-for-raid/1...
Kliknite za proširenje...

Pa opet oni kazu da nije tako jer na kraju krajeva REVO jeste brži od svih SATA SSD-ova i ima samo interni TRIM...Mada ja lično mislim da je ovo još jako mlada tehnologija što se tiče komercijalne upotreba i da treba sačekati sledeću generaciju diskova, tj. treba stvari malo da se rasčiste, jer imam utisak i da oni po nekada nisu baš načisto šta je ok a šta ne...Ta interna regeneracija radi samo kada Windows ne pristupa disku tako da ne bi trebala da guši ništa. Na OCZ forumu kažu da treba samo da se izloguješ i da ostaviš računar da radi u nekom idle režimu...
 
Poslednja izmena:
alfaunits je napisao(la):
Procitaj thread do kraja.
Kliknite za proširenje...

Pa dobro šta to menja u onome što sam rekao, ima možda sada "spoljni" trim i za RAID za Intel čip set ali poenta je da on nije presudan za rad SSD-a...sa sandforce kontrolerom...naravno TRIM u raidu ne može da škodi, a koliko će da pomogne videće se. Kao što rekoh sve je ovo još uvek vrlo mutno.
 
Poslednja izmena:
Krenuli ste da se frljate sa terminima. Ne postoji nikakav spoljni, unutrašnji ili interni TRIM. Postoje dva mehanizma kojima se kompenzuje loša karakteristika NAND memorije kod upisa, a to su TRIM i ITGC (Idle Time Garbage Collection). Jedna drugu ne isključuju jer ITGC predstavlja formu defragmentacije blokova!
 
niki999 je napisao(la):
Pa dobro šta to menja u onome što sam rekao, ima možda sada "spoljni" trim i za RAID za Intel čip set
Kliknite za proširenje...

Sta li si hteo reci, razumeo sam te manje nego Korejance kad pokusaju da koriste Google Translate da mi prevedu mail :D

NEMA TRENUTNO TRIM PODRSKE ZA SSD DISKOVE KOJI SU U RAID-U - TACKA.
 
Poslednja izmena:
Paradigma je napisao(la):
Krenuli ste da se frljate sa terminima. Ne postoji nikakav spoljni, unutrašnji ili interni TRIM. Postoje dva mehanizma kojima se kompenzuje loša karakteristika NAND memorije kod upisa, a to su TRIM i ITGC (Idle Time Garbage Collection). Jedna drugu ne isključuju jer ITGC predstavlja formu defragmentacije blokova!
Kliknite za proširenje...

WD poseduje tehnologiju koja se zove Internal TRIM na svojim SSD diskovima, i da, to je Garbage Collector, ali za razliku od standardne TRIM komande, koja instrukcije o "čišćenju" blokova dobija od OS-a, ovde se to radi na nivou diska. Zato WD diskovi podržavaju TRIM iako se ne koriste na Win 7 OS.
Koliko je to efikasno ne može se proceniti, jer je, kako reče čovek gore u pitanju relativno nova tehnologija, ali je svakako korak napred.
Ono što sam ja imao prilike da proverim je da kad na WD SiliconEdge diskovima radiš sintetičke testove koji rade write po celoj "površini" SSD dobiješ jako loše rezultate, jer se tada aktivira Interni TRIM. Isto se dešava i kad kreneš da kopiraš gomiletinu podataka na njega....
 
"Ispalili" me za Mushkin, stiže im Patriot Inferno u ponedeljak (1.000din je jeftiniji, dake 15.000din). Sa istim kontrolerom... trebalo bi da je to ista stvar?
 
U svakom slučaju, nadam se da ću u utorak/sredu da ih dobijem, pa kačim ovde rezultate. Koji testovi vas zanimaju?

:wave:
 
Maximuss #27 je napisao(la):
WD poseduje tehnologiju koja se zove Internal TRIM na svojim SSD diskovima, i da, to je Garbage Collector, ali za razliku od standardne TRIM komande, koja instrukcije o "čišćenju" blokova dobija od OS-a, ovde se to radi na nivou diska. Zato WD diskovi podržavaju TRIM iako se ne koriste na Win 7 OS.
Koliko je to efikasno ne može se proceniti, jer je, kako reče čovek gore u pitanju relativno nova tehnologija, ali je svakako korak napred.
Ono što sam ja imao prilike da proverim je da kad na WD SiliconEdge diskovima radiš sintetičke testove koji rade write po celoj "površini" SSD dobiješ jako loše rezultate, jer se tada aktivira Interni TRIM. Isto se dešava i kad kreneš da kopiraš gomiletinu podataka na njega....
Kliknite za proširenje...


TRIM i ITGC imaju za cilj istu stvar, a to je priprema blokova za upis. Razlikuje se metod koji je u osnovi ovih dvaju tehnika. To što pojedni proizvođači imaju svoje nazive za ove tehnike koji su često i neadekvatni ne znači da po njima treba da nazivamo stvari pogrešno. Ovo se ne odnosi samo na SSD već i na druge proizvode. Setite se recimo raznih naziva za sisteme kontrole stabilnosti (ESP, VDC, DSC, ASC, DSTC,...)

Činjenica je da jedna drugu ne mogu da nadoknade koliko god dobro bile implementirane. Potrebno je posedovati obe tehnike sve dok je način zapisivanja na NAND memoriju takav da podrazumeva read/modify/write ciklus!
 
To sam primetio :) Ali na onom jednom testu sa SSD-ovima od 120GB se vidi velika razlika, u clanku je objasnjeno da ta razlika potice od toga sto proizvodjaci kao sto su Mushkin i OCZ imaju svoj firmware za razliku od Patriota koji koristi SF firmware.
 
Kupio, kuci donio, montirao, sistem instalirao (bez ubacivanja drajvera na F6), instalirao chipset drajvere od ploce (mada mislim da nije ni trebalo jer se sve vidi i radi, muzika, hdd, usb, video ... samo ne pozna mislim tv kartu...), testirao sa CrystalDiskMark.
Evo rezultata i "malo" su mi cudni, neki od njih, pa probajte vi znalci da "prokljuvite" sta je fora/problem...
Prvo idu oni prvi odma poslije chipset drajvera za plocu.
Zasto je brzina upisa na seq pala sa 100.2 (u prvom testiranju, 2.jpg) na 58.52 ( u drugom (3.jpg) a slicno je bilo i u 3. i 4. testiranju koje ne snimih. :mad:

Onda sam stavio onaj Intel Rapid Storege Tehnology Driver i testirao opet i dobio sledece rezultate(B1, B2, B3 u narednom postu).
 

Prilozi

  • 1.jpg
    1.jpg
    78.9 KB · Pregleda: 53
  • 2.jpg
    2.jpg
    78.1 KB · Pregleda: 46
  • 3.jpg
    3.jpg
    77.7 KB · Pregleda: 35
  • B1.png
    B1.png
    58.3 KB · Pregleda: 40
  • B2.jpg
    B2.jpg
    78.2 KB · Pregleda: 37
Poslednja izmena:
Baratas se 0Fill vs. random fill ;) Diskovi sa SF kontrolerima sporije rade kad podaci nisu kompresibilni, a brze kad jesu - znaci kad je 0Fill rade max. mogucom brzinom. 1Fill za OCZ diskove je (bar ranije) znacio u stvari TRIM, tj. nije pisao po disku vec radio TRIM u sustini, mislim da to i dalje vazi za OCZ diskove sa SF kontrolerima.
Real-world ces imati nesto izmedju, ali vecina dobija brzine tipa 60MB/s max. za random fill u CDM-u. Izgleda da interni GC slabo ocisti blokove, pa ne moze da se stalno postigne ~100MB/s koji neki dobiju za seq. writes (u random fill).

0Fill ce ti uvek raditi max. brzinom, jer se tu maltene nista ne upisuje ;)
 
Evo jos jedan rezultat jer ne moze da stane u prethodnom postu.

Zasto su meni i 4K/DQ32 manji nego kod drugih ?

Inace mislim da ovo cudo radi odlicno, da je brz ko munja, gasi komp za oko 5sec max, kad prodje dos digne sistem za oko max 15sec ...

Samo da sad ispodizem sve programe i ispodesavam ove silne preporuke za duzi vek ssd-a ...

I ko sto neko rece u nekoj temi (cini mi se) o ssd hdd koje sam ovih dana iscitavao, da sam JA kupio ovas ssd a ne on mene i da je za moje zadovoljstvo sad u mom kompu, pa makar i ne bio bas NAJBRZI medju ponosnim vlasnicima ovakvog necega...
:D
 

Prilozi

  • B3.jpg
    B3.jpg
    78.8 KB · Pregleda: 31
Dobar ti je QD32, i drugi su imali isti limit - ne moze biti veci od seq. ;)
Kazem, izgleda da je interni GC sporo radi, jer sam video da neki na random fill rade i po 100MB/s ali na seq. Ili je interni GC ili je firmware u pitanju.
 
"mili moji" evo sam vam u kucu donio ovu prinovu, da je pazimo i mazimo i vodimo racuna da joj bude dobr i fino, da ima svega sto joj treba i da ...

HAHA

p.s. Sad se meni treba navici na W7, ja sam stari i "zagrizeni" xp-ovac, tamo sam znao "sve" sto mi treba i koliko mi treba, a "ovde" 1000 cuda i kojekakvih "nepoznanica" pa dok "cika" to pohvata i polovi gde je sta i kako se koje "koisti" ...
 
Veruj mi i ja sam bio navucen na xp, ali sam dao sansu sedmici i posle nekoliko meseci koricenja mogu reci da ne zalim ;)
 
I ko sto neko rece u nekoj temi (cini mi se) o ssd hdd koje sam ovih dana iscitavao, da sam JA kupio ovas ssd a ne on mene i da je za moje zadovoljstvo sad u mom kompu, pa makar i ne bio bas NAJBRZI medju ponosnim vlasnicima ovakvog necega...
:D[/QUOTE]

Da, rekao sam to ranije, cuti i uzivaj, te brojke i nisu bitne toliko, klasican hdd koristi za skladistenje svih podataka, ovaj za windows i programe. Brzina transfera je bitna onome ko ga bude koristio u obradi muzike i videa, a za svakodnevnu upotrebu, uzivaj u tome sto ima trenutni odziv i konacno ne moras da se nerviras jer nema vise drljanja po hardu kad zatvorish program ili igricu, vec sve se otvara instant brzo.
 
Da li je nekako izvodljivo prebacivanje u AHCI nakon win instalacije?

Imam drajvere ali ne znam kako bih mogao da ih instaliram, nemam floppy, a mrzi me da pravim novi image Win-a... Jel ima neko jednostavnije resenje?

I da li su neophodni intelovi drajveri za SSD?

Po rezultatima ssd radi dosta sporije u IDE rezimu :(

66923160.jpg
 
Ne nadjoh taj kljuc...

Jel to mozda za Win 7? Ja imam XP64...
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno