Šta je novo?
Od:
Filteri

prva srpska selfmade kompresija , monteboy did it again

evo i load tester je napravljen .....
tako da sam sistem finalno napunio..... za Quad

11,5V * 21A = 241,5W

To je maksimalno moguce opterecenje (fanovi na max) ovog phazechange sistema stim sto se mora reci da load tester ima 10mm debelu bakrenu plocicu koja naravno jos malkice ubija performance.

Kao sto sam vec napisao gore koristio sam otpornik takozvani power-otpornik i sa njime simulirao disipaciju CPU. Pomocu napajanja sa kojim regulisemo napon od 5V-15V moguce je simulirati opterecenje od blizu 450W :)




Sistem je drzao opterecenje od 241W na temperaturi od -30,8° test je trajao nekih pola sata.

Sa starom kapilarkom i samo jednim kondenzatorom je bilo moguce drzati load od nekih 180W sto je za danasnje quad procesore malkice premalo.

Phenom II kompresija je za tebe spremna i jedva ceka da te zaledi :)
 
Poslednja izmena:
greske bez :p
odlicno monte odbor za docek je spreman P2 dobro doshao :D
 
Lepo, lepo.

Ajd sad onu drugu konfiguraciju fanova. Za pocetak malo odskrini kuciste sa jedne strane, cisto da simuliras vece otvore a posto vidim da ih ima prilicno po bokovima, probaj i sa skryz zatvorenim. Odavde ne mogu bas da procenim velicinu tih otvora ali mi deluje da su dovoljni da se ne stvori podpritisak (tzv. vakum) u kucistu.

I daj, neka mi neko objasni kako da namestim Operu da mi radi klik na sliku, da ne postujes zbog mene stalno direktne linkove. Nekada je adresa toliko ocigledna pa rucno obrisem dodatak th iz adrese i dobijem punu sliku ali kod ovih tvojih to ne radi.

edit: snasao sam se, na osnovu prethodnog primera. Treba u adresi thumb zameniti sa img. Sad vidim da si test radio sa otovrenom bocnom stranom kucista. Prakticno si dobio ono sto sam je predlagao. Oba fana vuku svez, rashladjen vazduh. Nema onog protivstrujnog principa koji toplotu jednog kondenzatora i kompresora gura preko drugog kondenzatora. Ajde zatvori kuciste pa da vidimo koliko moze na taj nacin pa onda uporedi sa ovim rezultatima i sa onim mojim predlogom.
 
Poslednja izmena:
monteboy je napisao(la):
To je maksimalno moguce opterecenje (fanovi na max) ovog phazechange sistema stim sto se mora reci da load tester ima 10mm debelu bakrenu plocicu koja naravno jos malkice ubija performance.
Kliknite za proširenje...
Da li imash predstavu koliko odokativno?
:wave:
 
animaN je napisao(la):
Da li imash predstavu koliko odokativno?
:wave:
Kliknite za proširenje...

pa cenim minimum nekih 20W bi trebalo da ode na bakarnu plocicu , sto znaci da su i 260W realno moguce. Loadtester cu malkice ubuduce da optimiram promenicu 10mm plocicu za 5mm da bude realnije.

imam ovdje jednu teoretsku racunicu za Phenom II

Formula za disipaciju :

ocdis = defdis * ocfreq / deffreq * (ocnap / devnap)²

ocdis = 125W * 4500 / 3000 * (1,55 / 1,35)²

247,17W

predpostavka je da Phenom II radi stabilno na 4500 pri naponu od 1,55V i cpu temperaturi ood nekih -23°C (-30°C na evaporatoru)
 
Poslednja izmena:
Da li ovo cutanje da shvatim kao neuspesan test sa zatvorenim kucistem i protivstrujnim principom protoka vazduha ili kao zasicenje ovim projektom?
 
soko je napisao(la):
Da li ovo cutanje da shvatim kao neuspesan test sa zatvorenim kucistem i protivstrujnim principom protoka vazduha ili kao zasicenje ovim projektom?
Kliknite za proširenje...

veceras cu probati nisam stigao ....
Sto mogu da potvrdim je da se sa protiv strujnim principom ne menjaju znatno performanse kad se kuciste zatvori.

Veceras detaljnije ili najkasnije za vikend ako ne stignem veceras.
 
Aha, znaci zasicenje :D Tako sam i mislio. U pocetku si iz sata u sat prijavljivao napredak i odgovarao a sad "nisam imao vremena". I ja imam taj problem, dodjem skoro do kraja i onda kad vidim da radi izgubim volju pa one sitne stvari zavrsim posle 2 godine kad mi vec previse bodu oci.
 
soko je napisao(la):
Aha, znaci zasicenje :D Tako sam i mislio. U pocetku si iz sata u sat prijavljivao napredak i odgovarao a sad "nisam imao vremena". I ja imam taj problem, dodjem skoro do kraja i onda kad vidim da radi izgubim volju pa one sitne stvari zavrsim posle 2 godine kad mi vec previse bodu oci.
Kliknite za proširenje...

nije zasicenje naprotiv , novi projekti :)
Radim paralelno na platini za iscitavanje temperature PT100 senzora i software za isti.
Posto ce mi trebati kod drugog projekta LN2 kontroler ! :) a mozda ugradim slicno i za ovu kompresiju.

Nema kod mene pauze ..... :)

Upravo sa loadtesterom koji sam napravio ovaj test moze prelepo da se odradi.
Ako se slazes sa procedurom ja cu predloziti sledece :

- 200W opterecenje kuciste zatvoreno , ventilatori u protiv strujnom principu nakon pola sata rada zapisujemo najnizu temperaturu.
- pauza od 30 minuta da se sistem ponovo ohladi i temperatura vazduha u kucistu normalizuje.
- 200W opterecenje kuciste zatvoreno , oba ventilatora izvlace vazduh napolje nakon pola sata rada zapisujemo najnizu temperaturu.

Ukoliko budes u pravu imam mnogim ljudima sa extremecooling.net koji su uradili mnogo vise komresija od mene i imaju daleko vise iskustva da delim ubuduce samare :)

Sta mislis na ovo razmishljanje ?
Ako imamo u vidu da topao vazduh struji na gore mozda bi dobro bilo izvise kompresora u centralnom delu poklopca kucista ugraditi ventilator koji bi topao vazduh izvlacio napolje a spoljna dva ventilatora koja hlade kondenzatore okrenuti tako da usisavaju hladan vazduh sa spolja.
 
Poslednja izmena:
Ta treca varijanta ce najbolje da radi. Moze cak i u suprotnom smeru - da taj odozgo ubacuje a ova 2 izvlace vazduh. Ili taj 3-ci stavi ispod kompresora, na donju stranicu. Mislim da ce se time i buka malo smanjiti i nece se narusiti spoljni izgled celog uredjaja. Imas dovoljno mesta obzirom da ti je kompresor podignut na taj univer. Samo napravi cetvrtastu rupu u univeru, srafovi koji drze kompresor su i tako skroz sa strane pa nece smetati da ventilator stane unutar kucista.

A predlazem ti jos jedan test: nakon mirovanja sistema samo malo odskrini stranicu celom duzinom, recimo 3-4 milimetra a ta 2 ventilatora stavi da izvlace vazduh napolje.

Garantujem da ces dobiti isti rezultat koji si dobio sa otvorenom stranicom (+-2% statisticke greske) sa istom temperaturom stana. Ono sto si prvi put testirao je radilo upravo onako kako ja sve vreme tvrdim da treba. Oba kondenzatora su hladjena svezim vazduhom, nebitno u kom smeru vazduh struji i oba su radila (predavala toplotu) punim kapacitetom. I jos nesto bih dodao - ne znam zasto si onako "odokativno" ocenio da je 20 W otislo na plocicu. Mozda je na pocetku testa potrebno toliko da se plocica zagreje ali posle ona zadrzava tu energiju i gubitak je max 3-4W (ako i toliko).

edit: a testove uradi tako da povecavas opterecenje trazeci u svakom testu neku unpred fiksiranu T u odredjenom periodu. Npr. postavi uslov da sistem mora da radi 15 min sa temperaturom od -29 do -31 a onda pojacavaj opterecenje. Mislim da ce ti tako biti tacniji test jer i sama tehnika toplotne pumpe ima neka ogranicenja a vas vise zanima maksimalna angazovana snaga koja se moze konstantno odrzavati u nekom T opsegu.
 
Poslednja izmena:
soko je napisao(la):
. I jos nesto bih dodao - ne znam zasto si onako "odokativno" ocenio da je 20 W otislo na plocicu. Mozda je na pocetku testa potrebno toliko da se plocica zagreje ali posle ona zadrzava tu energiju i gubitak je max 3-4W (ako i toliko).
Kliknite za proširenje...

Gubitak je velik znam iz iskustva. Kolega joe_cool je stavljao bakarnu plocicu izmedju evaporatora i novog procesora i7 da bi mu temperature bile visocija.
Njegova kaskada je u stanju da drzi temperature od nize od -105°C a on je morao da zagreje CPU na izvise -80°C da bi mu se sistem podigao zbog cold buga na Core i7 znaci gubitak mu je bio preko 20K a mislim da mu je i plocica bila cak i tanja.
Dva sloja termalne paste takodje ubijaju performanse a i veca povrsina bakarne plocice u odnosu na povrsinu procesora i evaporatora proizvodi termalnu - reflekciju.
 
Soko,

sinoc sam stigao da odradim test i snimio sve na kameru.
Veceras cu to prebaciti u XVid i postaviti za download da se i sam uveris.

Vec nakon 7min rada pri opterecenju od 200W tvoja postavka ventilatora nema dovoljno kapaciteta da odrzava temperaturu i naglo opada.
Ja sam znao da ce biti losije od protivstrujnog principa ali nisam mogao da verujem da ce nakon toliko kratkog vremena vec sistem da kolapsira :)

Videces sve u video zapisu veceras .....
 
Poslednja izmena:
OK, to je i ocekivano ako si skroz zatvorio kuciste. Ventilatori naprave podpritisak vazduha u kucistu cim se pokrenu. Tih 6-7 minuta si dobio free, da tako kazem, pre nego sto su se kondenzatori ugrejali. Ja od pocetka pricam da ce biti bolje od protivstrujnog principa samo SA otvorima za uvlacenje (ili trecim ventilatorom). Ne moras da snimas kamerom, verujem ti na rec, to sam znao i bez snimka.

Uradi test sa protivstrujnim principom i zatvorenim kucistem. Imaces stabilnu temperaturu za konstantan rad ali ni blizu one snage koju si imao sa otvorenom stranicom.
 
soko je napisao(la):
OK, to je i ocekivano ako si skroz zatvorio kuciste. Ventilatori naprave podpritisak vazduha u kucistu cim se pokrenu. Tih 6-7 minuta si dobio free, da tako kazem, pre nego sto su se kondenzatori ugrejali. Ja od pocetka pricam da ce biti bolje od protivstrujnog principa samo SA otvorima za uvlacenje (ili trecim ventilatorom). Ne moras da snimas kamerom, verujem ti na rec, to sam znao i bez snimka.

Uradi test sa protivstrujnim principom i zatvorenim kucistem. Imaces stabilnu temperaturu za konstantan rad ali ni blizu one snage koju si imao sa otvorenom stranicom.
Kliknite za proširenje...

Ja jedino mogu tako da testiram kako ce sistem raditi za svaki dan a cilj je da kuciste bude zatvoreno jer u suprotnom ga nisam trebao ni kupovati :) Drugo tvoja tvrdnja je bila da ce otvori na stranicama biti sasvim dovoljni sto se pokazalo takodje kao netacno strujanje vazduha je premalo a kuciste predugo 60cm da bi fanovi isisavanjem vazduha mogli da stvore podpritisak da bi sa strana bio usisan svez vazduh. Hteo bih da te posjetim da ovaj rad rezima ventilatori na full nije cilj za svakodnevni rad nego samo demonstracija najbolje mogucih performansi sto dodatno ubija znacaj tvog predloga jer sto su fanovi sporiji (silent na 7V) manje ce toplog vazduha biti po tvojoj varijanti izbaceno van kucista i to ce samo sve vise i vise da kuva.

treca varijanta koju sam predlozio gdje obadva ventilatora ubacuju svez vazduh a treci izbacuje topao napolje je verovatno najbolja ali je tu verovatno buka toliko velika da se u praksi i ne isplati.

Sto se tice zatvorenog kucista i protivstrujnog principa , gubitak kod zatvorenog kucista je nekih 20W.
u sinocnem testu nakon 30minuta rada u protivstrunom rezimu na 200W opterecenja temperatura se stabilizovala na -32,1°C
Ako se secas sa 240W sa otvorenim kucistem nakon mozda nekih 15-20minuta bila je -30,8°C
Cenim da se iste performanse mogu postici na 220W sa zatvorenim kucistem.

Sobna temperatura je u svim testovima bila preko 24°C negdje oko 24,5°C
 
Poslednja izmena:
Ok, Ok, nisam rekao da ce biti dovoljni nego da ce MOZDA biti dovoljni. Takodje sam pitao cemu toliko protivljenje pravljenju otvora kad oni vec postoje. Buka je tu, da li su oni manji ili veci, mala je razlika dok se skroz ne zatvore.

Iskreno, ne verujem da razlika moze biti samo 20W izmedju skroz otvorenog i skroz zatvorenog kucista, ali neka ostane da je to tacno posto nemam nacina da to proverim. Kad bi mogao da izmeris kolicinu vazduha koja prolazi kroz kuciste, temperaturu vazduha iza prvog kondenzatora, ispred i iza drugog kondenzatora moglo bi da se izracuna koliko snage imas na raspolaganju.
 
soko je napisao(la):
Ok, Ok, nisam rekao da ce biti dovoljni nego da ce MOZDA biti dovoljni. Takodje sam pitao cemu toliko protivljenje pravljenju otvora kad oni vec postoje. Buka je tu, da li su oni manji ili veci, mala je razlika dok se skroz ne zatvore.

Iskreno, ne verujem da razlika moze biti samo 20W izmedju skroz otvorenog i skroz zatvorenog kucista, ali neka ostane da je to tacno posto nemam nacina da to proverim. Kad bi mogao da izmeris kolicinu vazduha koja prolazi kroz kuciste, temperaturu vazduha iza prvog kondenzatora, ispred i iza drugog kondenzatora moglo bi da se izracuna koliko snage imas na raspolaganju.
Kliknite za proširenje...

Neznam koja je korist testirati tvoju postavku ventilatora sa otvorenim kucistem kao da bi to bilo bolje od protivstrujnog principa sa takodje otvorenom stranicom kucista.
Rekoh jedini nacin da se test odradi kako treba je zatvoreno kuciste a u tom testu se tvoja varijanta pokazala kao nekorisna.

Sto se tice performansi sa zatvorenim kucistem bice video zapis pa ces videti koliko sistem load'a moze da iztrpi.
 
Sta bi sa ovim projektom?
 
A epilog je? Ja izgleda nesto propustio dok sam citao?
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno