Prosumer Round Up

[Siksy]

hehe to mi je zhena

hvala na savjetu..mogu samo reci da sam slikao na brzinu jer smo kasnili na koncert(a i penjao sam se gore 15-tak minuta pa nisam znao gdje mi je dusha )

 

[driver]

ima-li-koga-tu, ako je tako kao shto prichash, chemu onda dSLR aparati sluze i zashto ih profesionalci koriste ?

Chak i sa dugim F3.5-4.5 objektivom dSLR je u prednosti sa svetlom, a da ne pricham o 70-200/2.8 (ili nedaj boze IS verzija). Pa prosumer je blendu iza samo zato shto ne mozesh da ga drzish stabilno kao dSLR (sa boosterom).

Shto se tiche flare-a stvarno ne znam odakle ti to shto si rekao, a pretpostavljam da prichash o 70-200L.

 

[Aleksandar]

Pa prosumer je blendu iza samo zato shto ne mozesh da ga drzish stabilno kao dSLR (sa boosterom).

Ne bih rekao. Kod (D)SLR aparata se oseti trzaj ogledala i zatvaraca (shutter-a), posebno kad se radi o brzinama od oko 1/30 i sporije. Ko ume, moze do blende razlike da dobije sa digitalcima na osnovu toga.

 

[nemanjas]

fuji 9000 je strasna mashina sa jednom manom, a to je brzina pucanja fotki, nema burst. ide do jedne slike u sekunde, sto je za mene strasno malo.

Tu je katastrofa. Ako je potreban burst, zaobidjite Fuji.

 

[driver]

Ne bih rekao. Kod (D)SLR aparata se oseti trzaj ogledala i zatvaraca (shutter-a), posebno kad se radi o brzinama od oko 1/30 i sporije. Ko ume, moze do blende razlike da dobije sa digitalcima na osnovu toga.

Hehe, pa to zavisi i od samog aparata. Kod nekih (chitaj: Nikona), od ogledala aparat pravi kolut nazad , dok kod nekih (10D, a dobar je i XT) ono se i ne oseca.

 

[ima-li-koga-tu]

@ driver - pa u mnogome ima ono "paun i perje", a i ne placas ti nego redakcija. ja sam cesto isao sa canonom a70 na neka snimanja i ljudi sa klasom aparata "fz-30" od gomile kolega reportera koji stoje ispred njega/njih jedino meni govore da shibam odatle, jel mu\im smetam.
ponajcesce pricam za fler o 16-35L/f.28 i o 70-200L/f2.8. znam da se o tome ni ne prica, verovatno ne smeta ljudima, ali ja cesto menjam aparate i primecujem razlike. medjutim kreativnost fotoreportera reuters koje gledam, je i od tog "kanon" flera koji izgeda kao disk svetla u jednoj boji, na recimo olimpijadi, pravila nevoratno duhovite i jedinstvene slike, sa tako jednog "islikanog" i rutinskog dogadjaja.
digitala je super i prosumer aparati su izuzetno dobro za ulozen novac. uz tcone i vcone postaju super stvar. po meni su oni mnogo veci izazov nego ogromne f2.8 skalamerije, koji danas imaju samo specificnu svrhu.
tipa:
- "perje",
- izuzetan kvalitet stampe, (medjutim sta danas sve objavljuju u casopisima po svetu, evropi i ovde...),
- high-end reklama (pa opet pogledaj bilborde kod nas, a i u svetu...samo sto tamo sindikat fotografa resava neke stvari, koje su mislim i na kraju krajeva, cisto cuvanje kinte ulozenog u foto-obrazovanje, s`tim sto ako ti se srusi zgrada n`jbo si i ubio si ljude, a ako napravis neukusnu i fotografski kich reklamu, kome puca prsluk)
na koncu filma, fotografija prolazi kroz proces sto je dokumentarna kinematografija vec prigurala kraju.
sve je stvar afiniteta ali dizati dslr-volove u nebesa naspram mocnih danasnjih prosumera je besmislena. razlike su sve manje i manje, a uzitak jednog canona a70 nisam osetio daaavno....

 

[ima-li-koga-tu]

Hehe, pa to zavisi i od samog aparata. Kod nekih (chitaj: Nikona), od ogledala aparat pravi kolut nazad , dok kod nekih (10D, a dobar je i XT) ono se i ne oseca.

tralala ,)

@nemanjas - jeste, to je greota sho uchinishe.

 

[Cooler]

Ova diskusija polako postaje besmislena, uporno se provlaci DSLR/prusumeri dilema. Poenta je da je to stvar licne odluke, kako kome vise odgovara i za sta mu treba. Znaci birati prema sebi i svojim potrebama.

 

[driver]

ima-li-koga-tu, ja stvarno ne znam choveka koji je takav profesionalac kao ti, a da pricha kako je prosumer super stvar i da moze lako da zameni dSLR koji je perje

A slikanje sa A70 ili bilo kojim drugim kompaktom se ne razlikuje od drzanja pakle cigara i vikanja "shkljoc" (ili josh gore ako ti nije zvuk ukljuchen )

Cooler, diskusija je besmislena koliko je besmisleno vagati shta da kupish od prosumera, a takodje i koliko je besmisleno dati ~600-650e za takav aparat

 

[DeepBlue]

...diskusija je besmislena koliko je besmisleno vagati shta da kupish od prosumera, a takodje i koliko je besmisleno dati ~600-650e za takav aparat

Nisam siguran na sta mislis kad ovo kazes, ali pretpostavljam da ne gledas "sa odobravanjem" na ovakve kupovine....ali evo recimo ja....kupac sam i gledam sta ce da mi podmiri neke moje potrebe a da to bude jedna jedina stvar....nikako ne bih hteo da kupim dslr (iako nemam nista protiv njih) jer mi jednostavno ne treba....profesionalac nisam....a kupovina dslr-a za sobom povlaci neminovno dalje (i mnogo vece od pocetnih) troskove za razna stakla....prema tome.....trziste definitivno postoji i za jedne i za druge...s tim sto je trziste dslr aparata, barem se meni tako cini...jedan uzi krug ljudi mrtvih profesionalaca koji od toga zive ili koji imaju pare a fotografija im je omiljeni hobi....ispravite me ako gresim....

PS: danas sam naprimer naisao na Pentax *ist DL koji je neka low-end klasa dslr-a...i recimo da bih i pozeleo da ga kupim jer mu je cena pristupacna....medjutim uz njega moram da kupim jos sijaset stvarcima koje ne zelim i ne mogu da nosim pa to onda nema svrhe.....imati dslr bez dodatnih stakala (i ne samo stakala) mislim da nema svrhe....

O kvalitetu fotografija prosumer vs dslr ne treba raspravljati, glupavo je....ovo je vise pitanje prakticnosti....

 

[defragmenter]

pa nisu nista spektakularno slike s dslr-a bolje od prosumera i nekih kompakata. zavisi i od stakala. razlika je u brzini rada i ISO vrednosti koje su glavnica toga sto dobijas s dslr-om. ako si amater, ko sto kazes i iz zeza nosis aparat [ znaci u smislu da opalis ponekad cisto da vidis kako to sve funkcionise, vise zabave radi ] u tom slucaju uopste nemas potrebe da se traumiras oko svega ovog. koji god aparat da uzmes moraces da jos malo doradis sliku u programu za obradu da bi dobio te da kazem super jasne slike a zbog kojih se sada cimas oko kupovine boljeg aparata

 

[Abdee]

A sta ako je neko amater koji iz zezanja voli da fotografise laste u letu?

 

[DeepBlue]

A sta ako je neko amater koji iz zezanja voli da fotografise laste u letu?

E sad ga bas ubode ko prstom....

 

[cozmo]

A sta ako je neko amater koji iz zezanja voli da fotografise laste u letu?

Ili kolibre, jos bolje... :d

 

[Abdee]

Pfff... Kolibri je lak za snimanje, lebdi u mestu...

 

[cozmo]

Pfff... Kolibri je lak za snimanje, lebdi u mestu...

Ma, ima tu nesto drugo na slici... Ona pozadina iza... :d Takoreci, mutna pozadina

 

[driver]

Nisam siguran na sta mislis kad ovo kazes, ali pretpostavljam da ne gledas "sa odobravanjem" na ovakve kupovine....ali evo recimo ja....kupac sam i gledam sta ce da mi podmiri neke moje potrebe a da to bude jedna jedina stvar....nikako ne bih hteo da kupim dslr (iako nemam nista protiv njih) jer mi jednostavno ne treba....profesionalac nisam....a kupovina dslr-a za sobom povlaci neminovno dalje (i mnogo vece od pocetnih) troskove za razna stakla....prema tome.....trziste definitivno postoji i za jedne i za druge...s tim sto je trziste dslr aparata, barem se meni tako cini...jedan uzi krug ljudi mrtvih profesionalaca koji od toga zive ili koji imaju pare a fotografija im je omiljeni hobi....ispravite me ako gresim....

PS: danas sam naprimer naisao na Pentax *ist DL koji je neka low-end klasa dslr-a...i recimo da bih i pozeleo da ga kupim jer mu je cena pristupacna....medjutim uz njega moram da kupim jos sijaset stvarcima koje ne zelim i ne mogu da nosim pa to onda nema svrhe.....imati dslr bez dodatnih stakala (i ne samo stakala) mislim da nema svrhe....

O kvalitetu fotografija prosumer vs dslr ne treba raspravljati, glupavo je....ovo je vise pitanje prakticnosti....

Potpuno se slazem, ali zakljuchujemo razlichito. Ako si vec amater i hocesh da shkljocash povremeno "za svoju dushu", aparat od 600+ evra ti je previshe. Tebe bi savrsheno pokrio jedan FZ5 za pochetak, pa se malo zezaj sa njim i onda vidi shta cesh dalje. Dok se okrenesh, FZ30 ce ti vredeti 400 evra, a razliku izmedju tih aparata necesh primetiti, osim shto je FZ5 daleko manji pa ce ti to biti plus u odnosu na FZ30.

 

[majka]

igrao sam se sa FZ7 [FZ5 nema vise u prodaji] i definitivno je senzor njesra.
previse suma, dzaba dobar objektiv.

dobar kompromis je H2, aparat iako povecan broj piksela ima senzor koji je realno upotrebljiv na ISO200.

 

[Sasa_NS]

Za totalnog amatera koji bi da eksperimentiše i uči još je bolja opcija (čitaj: manje para) Fuji S5600...

Skoro sve što mogu skuplji ultrazoomovi ili prosumeri, može i on, a košta mnogo manje. Kod njega me baš zabole koliko će vrediti za godinu-dve. Za to vreme on će odraditi svoju vrednost. Na kraju, uvek može biti (pre)lep poklon...

Mislim da je lošija varijanta kupovine prosumera (ultrazooma) od preko 500 evra... Apetiti ionako brzo rastu (svakog ćeš se zasititi kroz mesec-dva), a sve bolje i bolje sprave se pojavljuju svaki drugi dan... Puno je to love za ispunjavanje trenutnih hirova...

Moj stav: ili najjeftiniji solidan fotoaparat koji radi posao (pomenuti Fuji, ili recimo, Canon A610), ili DSLR koga možeš nadograditi...

Nema sredine (ima, ali boli džep od nje)...

 

[majka]

itekako ima sredine koja pritom brise pod sa S5600 - H2.

 

[Sasa_NS]

Znam i ja šta je dobro, ali: 360 evra + velika kartica + baterije + punjač + torbica = Mnogo je kume.
Bar meni...

Zato glasam i dalje za Fuji.

 

[DeepBlue]

@driver
pa vidi...jesi ti u pravu (sto bi se reklo..."svaka ti je zlatna" ) ali mi se nekako ipak vise svidja taj FZ30 of FZ7...u pravu si ti da je to mnogo para za tu klasu aparata, ali mislim da je trziste jednostavno tako....FZ7 je jednostavno kompakt koji izgleda (ali mislim da ne daje osecaj) kao dslr...dok bih za FZ30 rekao da upravo to i postize i da je to i bila namena i njega i S9500 bez obzira sto oba i dalje spadaju i kompakt (slr shaped) klasu...isto vazi i za S5600 koji je Sasa NS pomenuo kao i za FZ7....mozda ja onako povrsno zakljucujem, ali mislim da ima razloga zasto je takva razlika u cenama...ne kazem da je adekvatna, ali razlog sigurno postoji za to, lepsi je osecaj, malo drugacije performanse, malo drugacije staklo, malo drugaciji senzor....Mislim da trenutno trziste trenutno ne daje opciju koja je bliza dslr feelingu a da kosta manje...a ja, opet ponavljam, dlsr jos ne zelim i mislim da nikada necu imati potrebe za tim....svaka cast onome kome ne smeta da to sve vuklja za sobom...ali ja mislim da bi moje potrebe bile potpuno podmirene sa jednim FZ30 + Nikon P1 koji vec imam...znaci...jedan aparat za igranje i eksperimentisanje....drugi za odmore i iznenadne situacije....prosto ne mogu da zamislim da bih mogao da pozelim jos nesto osim ako bi FZ40 izasao 2 dana nakon sto ja kupim FZ30 sto ne verujem da ce da se desi....ili barem ne u sledeca dva meseca jer su sad izbacili svoj prvi dslr pa verujem da ce sa sledecim FZ ipak malo sacekati...a i ja ne zurim sa kupovinom previse...


BTW....koga interesuje....cini mi se da je trenutni best buy u dslr segmentu Oly E-500 kit sa dva stakla...cini mi se 890€

 

[DeepBlue]

igrao sam se sa FZ7 [FZ5 nema vise u prodaji] i definitivno je senzor njesra.
previse suma, dzaba dobar objektiv.

da...ima suma...sad sam malo gledao slike...ali mislim da je to meni prihvatljivo...pogotovo na FZ30 koji je isto "sumovit" ali fantasticno sharp sto ja izuzetno cenim

dobar kompromis je H2, aparat iako povecan broj piksela ima senzor koji je realno upotrebljiv na ISO200.

Evo sad jedan totalno glupav i neargumentovan komentar :d Svi Sony Hx meni izgledaju kao igracke :d Ne sumnjam da su sprave i po...ali tako mi izgledaju...

 

[majka]

ja ti pricam kako izgledaju nakon upotrebe, a sa slike, ***, to je subjektivno.

i meni je lepsi FZ7 ali je u prirodi premalo telo, ko aparat na vodu.


to da li je noise na 100 prihvatljiv je isto relativna stvar.
ako nikada neces da podignes ISO vrednost od osnovne, onda je to sasvim u redu.

 

[majka]

BTW....koga interesuje....cini mi se da je trenutni best buy u dslr segmentu Oly E-500 kit sa dva stakla...cini mi se 890€

a nakon kojih dSLR aparata+objektiva koje si probao dajes ovaj zakljucak?

 

[driver]

Za totalnog amatera koji bi da eksperimentiše i uči još je bolja opcija (čitaj: manje para) Fuji S5600...

Ja bih prvi glasao za fujija jer to je aparat koji ubedljivo i daleko najvishe daje od bilo kog aparata za odredjene pare, ali ljudi vole stabilizaciju, pa makar aparat imao odlichan iso400 kao taj fuji

ali mi se nekako ipak vise svidja taj FZ30 of FZ7...

Pa tako mozesh da kazesh da je R1 bolji od FZ30, i nema kraja Aparat se kupuje u odnosu na potrebe, a tebi FZ30 po onome shto si do sada pisao, realno ne treba. Ti treba da se lomish izmedju FZ7, S2 IS i H2. A ja bih tu ozbiljno uvrstio fujija, jer za 100e manje dobijesh vrlo slichnu stvar, a za tu razliku uzmesh komplet opremu. Pa kada budesh ushao u fazon i kada u jednom trenutku provalish da te sam aparat ogranichava u onome shto zelish, spreman si za zamenu aparata, i na kraju ako dodjesh do dSLRa, bicesh mi zahvalan shto nisi "puk'o" pare za FZ30

BTW....koga interesuje....cini mi se da je trenutni best buy u dslr segmentu Oly E-500 kit sa dva stakla...cini mi se 890€

Ja mislim da je E-330 josh bolja kombinacija, ipak ima live view

(cek, sad ce PR za Olympus da dodje )

 

[majka]

(cek, sad ce PR za Olympus da dodje )

 

[DeepBlue]

a nakon kojih dSLR aparata+objektiva koje si probao dajes ovaj zakljucak?

Apsolutno nijednog....nisam mislio na kvalitet nego cisto na cenu....a na kraju krajeva to je bilo vise iz zezancije....

 

[DeepBlue]

... i na kraju ako dodjesh do dSLRa, bicesh mi zahvalan shto nisi "puk'o" pare za FZ30

P bicu ti zahvalan ako se pokaze da si u pravu...ali ja to iz ove perspektive ne mogu znati nikako...moram da probam pa da vidim, zar ne Nikako ne kontam zasto se tebi stalno cini da je FZ30 bacanje para? Pa nije moguce da on ne vredi tih para? Ipak je to dlsr wannabe i cenom i performansama

Ja mislim da je E-330 josh bolja kombinacija, ipak ima live view

(cek, sad ce PR za Olympus da dodje )

To je onaj model sto deli "platformu" sa novim panasonic dslr-om??? Vala vise mi se svidja ovaj panasonic retro dslr....bas bi imao zelju da gurnem film u njega kad ga vidim onakvog...valjda bi negde stao :d :d

 

[majka]

Deepblue, nije losa ta kombinacija sa pocetne cenovne tacke gledista.
ipak, kada bi probao uporedo neki Canon, Nikon [kladim se i Sony] dSLR video bi da su brzi u odzivu, a da su im senzori bolji nego Panasonic-ov koji je u Oly-ju, to je vec izmereno.