popularnost Linuxa
- Začetnik teme dejan2006
- Datum pokretanja
__zevs__
Slavan
- Učlanjen(a)
- 30.09.2006
- Poruke
- 3,825
- Poena
- 410
Universe
Čuven
- Učlanjen(a)
- 05.12.2004
- Poruke
- 1,139
- Poena
- 695
Linuxi jesu sve funkcionalniji i lepši za oko, kao što neko reče, ali i dalje postoji velika razlika između pojma "može da se uradi na Linuxu" i "može lako i jednostavno da se uradi na Linuxu".
To i činjenica da do dana današnjeg nisam uspeo da se skrasim sa jednom distribucijom (jer mi je svaka zadavala probleme), me i najviše odbilo od Linuxa jer definitivno nemam volje da učim stalno neke stvari od početka, da se navikavam i da konstantno OS i njegovo podešavanje bude samo sebi svrha.
Svestan sam svih mana Windowsa, ali kad god poželim da izađem iz onih uobičajenih voda (office, net, itd.), Linux mi je pravio probleme .
SkyStar karticu sam pokušavao da namestim pune dve godine i ni do danas nisam uspeo, a redom su padali PClinuxOS, Ubuntu, Puppy, OpenSUSE...
I da, znam ja da to može, čitao sam da ljudima sve super radi ali meni jok, iako se ne može reći da sam baš početnik u ovim stvarima. Na XP-u naravno proadila je prvog dana od kupovine, stavio ALTDVB i više nisam ni razmišljao da li je to Windows ispod haube ili xxx OS.
Koliko sam imao muke sa instalacijom dialup modema, neću ovde ni da pričam, to je sad samo ružna prošlost, jer sad bar imam adsl pa mogu svaki dan da apdejtujem moj "dragi" Open Suse, koji mi je konačno prelio čašu žuči.
Instalacija ATI grafike je posebna priča, otprilike kao horor film. Podesim nekako drajvere, rezolucju, paletu i sve što treba i ne treba, pustim neku igru, ali cvrc, kaže to je samo 2D treba ti posebna 3D podrška, pa onda opet traži uptstva drndaj se sa X11 i xorg podešavanjima, očaj..
Resetujem linux, i umesto da se podigne izbaci me u konzolu, uz poruku da nešto ne valja xorg fajl i da to popravim.
Onda opet instaliraj od početka, pa opet drajveri, grafika, ovo, ono, uopšte korisnog rada na linuxu sam imao možda 20% vremena a 80% je otišlo na podešavanja.
Kažem ja sebi, mnogo si bre zahtevan, ubaci neki film i uživaj, stavim ja DVD, a on će meni nemaš ovaj kodek, nemaš onaj, instaliram ja strpljivo sve to i izgubim volju da gledam bilo šta, ali kažem sebi ni Rim nije sazidan za jedan dan, budi uporan..
Konačno sve namestim, ali onda ide poruka, nisi mountovao DVD, pa rekoh, mountovaću ti nanu naninu i već krenem da tražim veći čekić da prekratim muke i sebi i njemu, ali nateram sebe i odgledam film praveći se da se ništa nije desilo.
Na kraju sav hepi što je bar to prošlo glatko, pritisnem eject na dvd plejeru, ali fioka ćuti, bez namere da mi ispljune moj dragoceni film.
Konačno shvatim da i tu treba neko ručno podešavanje u nekoj od milion startup sekvenci inače moram da jurim opciju unmount da bi prokletinja najobičniji disk iz drajva izbacila..
Kada su ikonice sa desktopa počele same da menaju izgled i postaju jednoobrazne, saznao sam da je krivac bagovani KDE 4 i da samo treba da stavim neki stariji pa će da poteče med i mleko.
O igrama ne vredi ni govoriti, sve to što kao radi, u stvari je emulacija Windowsa pod Cedegom ili preko Wine-a, a onda ne znam što sam uopšte prešao na Linux, ako ću pod njim da emuliram mrski Win.
Kap koja je prelila čašu je bila namera da namestim iole kvalitetne fontove, jer ove ne bi preporučo ni najgorem neprijatelju, ali su svi pokušaji ostali samo na tome.
Firefox, a posebno Opera me nisu zarezivali dva posto, njihovi fontovi su bili jači od svake moje želje da ih makar malo doteram i izbegnem glavobolju i neku jaču dioptriju posle malo dužeg rada, no to je ipak bilo previše za očekivati.
Konačno kada mi se posle ne znam koje instalacije, poremetio i boot sektor, nisam više imao volje da ponovo otkrivam čari LILO i GRUB loadera, već sam vratio originalni boot i sada mirno kucam ovo na svom Google Chrom-u, a o Linuxu uvek govorim po sistemu "Hvali more, drž se kopna"
Od svih Linuxa, držim samo mali puppy na flešu, kao recovery alatku u rezervi i to je sve.
Kada se uželim komandne linije tu je moja Amiga, ali sve preko toga, hvala ali ne hvala.
Poslednja izmena:
Wabbit
Slavan
- Učlanjen(a)
- 18.10.2007
- Poruke
- 395
- Poena
- 319
__zevs__
Slavan
- Učlanjen(a)
- 30.09.2006
- Poruke
- 3,825
- Poena
- 410
Linuxi jesu sve funkcionalniji i lepši za oko, kao što neko reče, ali i dalje postoji velika razlika između pojma "može da se uradi na Linuxu" i "može lako i jednostavno da se uradi na Linuxu".
To i činjenica da do dana današnjeg nisam uspeo da se skrasim sa jednom distribucijom (jer mi je svaka zadavala probleme), me i najviše odbilo od Linuxa jer definitivno nemam volje da učim stalno neke stvari od početka, da se navikavam i da konstantno OS i njegovo podešavanje bude samo sebi svrha.
Svestan sam svih mana Windowsa, ali kad god poželim da izađem iz onih uobičajenih voda (office, net, itd.), Linux mi je pravio probleme .
SkyStar karticu sam pokušavao da namestim pune dve godine i ni do danas nisam uspeo, a redom su padali PClinuxOS, Ubuntu, Puppy, OpenSUSE...
I da, znam ja da to može, čitao sam da ljudima sve super radi ali meni jok, iako se ne može reći da sam baš početnik u ovim stvarima. Na XP-u naravno proadila je prvog dana od kupovine, stavio ALTDVB i više nisam ni razmišljao da li je to Windows ispod haube ili xxx OS.
Koliko sam imao muke sa instalacijom dialup modema, neću ovde ni da pričam, to je sad samo ružna prošlost, jer sad bar imam adsl pa mogu svaki dan da apdejtujem moj "dragi" Open Suse, koji mi je konačno prelio čašu žuči.
Instalacija ATI grafike je posebna priča, otprilike kao horor film. Podesim nekako drajvere, rezolucju, paletu i sve što treba i ne treba, pustim neku igru, ali cvrc, kaže to je samo 2D treba ti posebna 3D podrška, pa onda opet traži uptstva drndaj se sa X11 i xorg podešavanjima, očaj..
Resetujem linux, i umesto da se podigne izbaci me u konzolu, uz poruku da nešto ne valja xorg fajl i da to popravim.
Onda opet instaliraj od početka, pa opet drajveri, grafika, ovo, ono, uopšte korisnog rada na linuxu sam imao možda 20% vremena a 80% je otišlo na podešavanja.
Kažem ja sebi, mnogo si bre zahtevan, ubaci neki film i uživaj, stavim ja DVD, a on će meni nemaš ovaj kodek, nemaš onaj, instaliram ja strpljivo sve to i izgubim volju da gledam bilo šta, ali kažem sebi ni Rim nije sazidan za jedan dan, budi uporan..
Konačno sve namestim, ali onda ide poruka, nisi mountovao DVD, pa rekoh, mountovaću ti nanu naninu i već krenem da tražim veći čekić da prekratim muke i sebi i njemu, ali nateram sebe i odgledam film praveći se da se ništa nije desilo.
Na kraju sav hepi što je bar to prošlo glatko, pritisnem eject na dvd plejeru, ali fioka ćuti, bez namere da mi ispljune moj dragoceni film.
Konačno shvatim da i tu treba neko ručno podešavanje u nekoj od milion startup sekvenci inače moram da jurim opciju unmount da bi prokletinja najobičniji disk iz drajva izbacila..
Kada su ikonice sa desktopa počele same da menaju izgled i postaju jednoobrazne, saznao sam da je krivac bagovani KDE 4 i da samo treba da stavim neki stariji pa će da poteče med i mleko.
O igrama ne vredi ni govoriti, sve to što kao radi, u stvari je emulacija Windowsa pod Cedegom ili preko Wine-a, a onda ne znam što sam uopšte prešao na Linux, ako ću pod njim da emuliram mrski Win.
Kap koja je prelila čašu je bila namera da namestim iole kvalitetne fontove, jer ove ne bi preporučo ni najgorem neprijatelju, ali su svi pokušaji ostali samo na tome.
Firefox, a posebno Opera me nisu zarezivali dva posto, njihovi fontovi su bili jači od svake moje želje da ih makar malo doteram i izbegnem glavobolju i neku jaču dioptriju posle malo dužeg rada, no to je ipak bilo previše za očekivati.
Konačno kada mi se posle ne znam koje instalacije, poremetio i boot sektor, nisam više imao volje da ponovo otkrivam čari LILO i GRUB loadera, već sam vratio originalni boot i sada mirno kucam ovo na svom Google Chrom-u, a o Linuxu uvek govorim po sistemu "Hvali more, drž se kopna"
Od svih Linuxa, držim samo mali puppy na flešu, kao recovery alatku u rezervi i to je sve.
Kada se uželim komandne linije tu je moja Amiga, ali sve preko toga, hvala ali ne hvala.
Vidi linux nije ni pravljen da bi ga svi imali i meni je drago sto je tako. Podrazumeva se da imas volje da sam nesto podesis, posto jako retko dobijas autorun programe i drajvere
SkyStar nemam i ne mogu taj deo da komentarisem, ali
ati graficku imam i podesio iz prve uz pomoc odgovarajuceg uputstva. Imam i 3d i igrao sam neke windows igre (counter). Mogu se igrati te manje zahtevne, posto po mojoj proceni ima nekih 20% usporenja u odnosu na windows...
Za filmove sa kodecima nikad nisam imao problema, verovatno je tu razlog sto uz slackware dolaze (za razliku od vecine distribucija, pa i windows).
Fontovi - Ubacio iz windowsa.
Lilo instaliram svaki put kad ga windows obrise, do sad nisam imao problema sa njim.
Za recovery i sredjivanje racunara (tudjih) uvek nosim knoppix, posto vredi zlata (npr kako saznati sta sve vlasnik ima u racunaru bez otvaranja kompa, srediti particionu tabelu...).
ps.
Za gledanje dvd (filma) nije potrebno da se mountuje disk, isto kao i za audio disk
Poslednja izmena:
kovacm
Čuven
- Učlanjen(a)
- 28.01.2005
- Poruke
- 8,607
- Poena
- 870
knoppix :smoke: :wave:
activated1
Čuven
- Učlanjen(a)
- 12.12.2004
- Poruke
- 3,040
- Poena
- 709
Meni neko mazno disk, a ja nikako ponovo da narezem, al i DSL me sluzio dobro u te svrhe :smash:
farmaceut
Čuven
- Učlanjen(a)
- 12.01.2002
- Poruke
- 330
- Poena
- 619
Koristim Linux vec 3 godine, Fedoru za Desktop. a CentOS za posao. (inf. sistemi za apoteke).
Iako mi je Fedora primarni os na laptopu (koji koristim u 95% vremena), smatram da prosjecan kucni korisnik jos uvijek nece naci srecu na linuxu.
Citiram Zevsa: "ati graficku imam i podesio iz prve uz pomoc odgovarajuceg uputstva"
I ja je imam na lap-topu (x1300) i prije godinu dana sam izgubio 2 dana da je natjeram na laptopu u 1400 rez, sa Compizom.... Onda jos 2 dana na wireless karticu, tada nepodrzanu od F8... itd.. neki dan sam instalirao CentOS na IBM masini, i nije mi prepoznao Gbit LAN. Naravno, drajver je pronadjen na netu, ali sam izgubio sat vremena, te se koristio drugim racunarom (da bi skinuo drajver sa neta.) Sta bi obicni korisnik, kome je ponudjeno da "updatuje" pakete, a nema nikakve konekcije niti drugog kompjutera...?... Skener u multifunkc. uredjaju nikad nije proradio.... Drajver za Canon ink-jet sam morao traziti, pa skidati foomatic paket, pa 2 stranice kucanja u konzoli i zongliranja u CUPS-u... web kamera isto... itd... itd...
Smatram da 95% mojih poznanika koji koriste racunar to ne bi znali odraditi, bez tudje pomoci.
Jednostavno, to je jos uvijek prekomplikovano za kucnog korisnika.
Primjer - prijatelj moga oca, tip koji racunar gleda kao cudo tehnike, uspio je sam "instalirati" WinXP i drajvere, sljedeci moja telef. uputstva " ubaci CD, klikni next, ... yes...I agree..." Cik da to uradi sa Fedorom? Jednostavno ne...
Sa druge strane, za surf, e-mail, internet i kuckanje u Open Office, sto se dobije uz skoro svaku savremenu distribuciju Linux je zakon. Prvenstveno za Office okruzenje. Koristimo ga u dosta klijenata u apotekama, gdje ga instaliramo i ne razmisljamao o virusima i ostalim glupostima koje im padaju da instaliraju na radni komp. Isto tako je zakon za servera (mismim na CentOS).
Smatram da Linux ima dobru buducnost, ali mu fali mnogo sitnica da bi se priblizio "obicnim" korisnicima....
Pozdrav!
Iako mi je Fedora primarni os na laptopu (koji koristim u 95% vremena), smatram da prosjecan kucni korisnik jos uvijek nece naci srecu na linuxu.
Citiram Zevsa: "ati graficku imam i podesio iz prve uz pomoc odgovarajuceg uputstva"
I ja je imam na lap-topu (x1300) i prije godinu dana sam izgubio 2 dana da je natjeram na laptopu u 1400 rez, sa Compizom.... Onda jos 2 dana na wireless karticu, tada nepodrzanu od F8... itd.. neki dan sam instalirao CentOS na IBM masini, i nije mi prepoznao Gbit LAN. Naravno, drajver je pronadjen na netu, ali sam izgubio sat vremena, te se koristio drugim racunarom (da bi skinuo drajver sa neta.) Sta bi obicni korisnik, kome je ponudjeno da "updatuje" pakete, a nema nikakve konekcije niti drugog kompjutera...?... Skener u multifunkc. uredjaju nikad nije proradio.... Drajver za Canon ink-jet sam morao traziti, pa skidati foomatic paket, pa 2 stranice kucanja u konzoli i zongliranja u CUPS-u... web kamera isto... itd... itd...
Smatram da 95% mojih poznanika koji koriste racunar to ne bi znali odraditi, bez tudje pomoci.
Jednostavno, to je jos uvijek prekomplikovano za kucnog korisnika.
Primjer - prijatelj moga oca, tip koji racunar gleda kao cudo tehnike, uspio je sam "instalirati" WinXP i drajvere, sljedeci moja telef. uputstva " ubaci CD, klikni next, ... yes...I agree..." Cik da to uradi sa Fedorom? Jednostavno ne...
Sa druge strane, za surf, e-mail, internet i kuckanje u Open Office, sto se dobije uz skoro svaku savremenu distribuciju Linux je zakon. Prvenstveno za Office okruzenje. Koristimo ga u dosta klijenata u apotekama, gdje ga instaliramo i ne razmisljamao o virusima i ostalim glupostima koje im padaju da instaliraju na radni komp. Isto tako je zakon za servera (mismim na CentOS).
Smatram da Linux ima dobru buducnost, ali mu fali mnogo sitnica da bi se priblizio "obicnim" korisnicima....
Pozdrav!
__zevs__
Slavan
- Učlanjen(a)
- 30.09.2006
- Poruke
- 3,825
- Poena
- 410
Ja sam i napisao da se podrazumeva da imas volje da nesto sam sredis, jer je podrska proizvodjaca hardvera uglavnom ocajna, pa moras da se oslonis na zajednicu
Uostalom ja imam Slackware, a tu se podrazumeva da dosta stvari hoces rucno da podesis
Ati je ranije imao problem sa compizom, tako da te razumem, nisam ja rekao da je lakse nego na windowsu, ali ne smatram da je previse tesko. Treba samo naci dobro uputstvo, ako to ranije nisi radio.
Ja se nadam da nece previse da se priblizava obicnim korisnicima, jer ce onda sigurno da pocne da se pojavljuje i dosta zlonamernog softwera i na linuxu, pa ce se izgubiti najveca prednost. Istina linux jeste malo otporniji od windowsa na te potencijalne stetocine, ali ako bi se zeleli u dovoljnoj meri pribliziti windows korisnicima to bi moralo da se izgubi (pokusajte objasniti prosecnom windows korisniku da je u njegovom interesu da kuca admin lozinku kad hoce nesto da instalira ili da podesava neke sistemske stvari). Onda kad se pojave Internet exploder i Outluk na Linuxu (nativno) znacu da je sigurnost linuxa otisla u ....
Uostalom ja imam Slackware, a tu se podrazumeva da dosta stvari hoces rucno da podesis
Ati je ranije imao problem sa compizom, tako da te razumem, nisam ja rekao da je lakse nego na windowsu, ali ne smatram da je previse tesko. Treba samo naci dobro uputstvo, ako to ranije nisi radio.
Ja se nadam da nece previse da se priblizava obicnim korisnicima, jer ce onda sigurno da pocne da se pojavljuje i dosta zlonamernog softwera i na linuxu, pa ce se izgubiti najveca prednost. Istina linux jeste malo otporniji od windowsa na te potencijalne stetocine, ali ako bi se zeleli u dovoljnoj meri pribliziti windows korisnicima to bi moralo da se izgubi (pokusajte objasniti prosecnom windows korisniku da je u njegovom interesu da kuca admin lozinku kad hoce nesto da instalira ili da podesava neke sistemske stvari). Onda kad se pojave Internet exploder i Outluk na Linuxu (nativno) znacu da je sigurnost linuxa otisla u ....
Pa vidi, ne znaju ljudi ni na Windowsu da instaliraju štampač i slično. Zato lepo odnesu u servis gde čika to uradi za neke male pare. Bilo bi lepo kad bi čika ponudio taj Linux, instaliran, podešen i tako dalje. Verujem da bi 20% ljudi ostalo na njemu. Ja sam mom bivšem gazdi (slepcu i budali) ponudio da radim tako nešto u slobodno vreme kad ne radim ništa, ejkejej da mi ne plati to i ima čistu zaradu. Naravno ništa od toga.
I svi vi koji se žalite na drajvere promašujete poentu - nije problem do Linuxa nego do drajvera. Kako da ljudi napišu drajvere ako nemaju otvorene specifikacije uređaja? I zašto kompanije ne napišu drajvere za svoje proizvode? Jer nemaju koristi, malo korisnika Linuxa? Pa da su napisali drajvere imali bi više korisnika, a manje onih sa problemima koji dovode do manjka korisnika. Kokoška ili jaje? :S:
I svi vi koji se žalite na drajvere promašujete poentu - nije problem do Linuxa nego do drajvera. Kako da ljudi napišu drajvere ako nemaju otvorene specifikacije uređaja? I zašto kompanije ne napišu drajvere za svoje proizvode? Jer nemaju koristi, malo korisnika Linuxa? Pa da su napisali drajvere imali bi više korisnika, a manje onih sa problemima koji dovode do manjka korisnika. Kokoška ili jaje? :S:
__zevs__
Slavan
- Učlanjen(a)
- 30.09.2006
- Poruke
- 3,825
- Poena
- 410
Nije dovoljno da ih samo napisu, trebalo bi i da ih dobijes na pratecem cd-u.
Lep je primer instalacija Windowsa XP na laptop koji nema drajvere za isti na cd-u i na sajtu proizvodjaca laptopa. Dabe sto ih ima na sajtovima svake komponente ponaosob, to i iskusnom coveku uzme previse vremena, a neiskusan bolje da ni ne pokusava. Jos je windows dovoljno glup da ne zna ni da ti kaze sta od hardvera ima, vec stavi upitnike (Unknown device) pa ti gataj u pasulj sta bi to moglo biti i koji drajver mu jos fali.... Na linuxu jedan lspci razresi vecinu nedoumica
Lep je primer instalacija Windowsa XP na laptop koji nema drajvere za isti na cd-u i na sajtu proizvodjaca laptopa. Dabe sto ih ima na sajtovima svake komponente ponaosob, to i iskusnom coveku uzme previse vremena, a neiskusan bolje da ni ne pokusava. Jos je windows dovoljno glup da ne zna ni da ti kaze sta od hardvera ima, vec stavi upitnike (Unknown device) pa ti gataj u pasulj sta bi to moglo biti i koji drajver mu jos fali.... Na linuxu jedan lspci razresi vecinu nedoumica
- Učlanjen(a)
- 28.08.2001
- Poruke
- 2,793
- Poena
- 679
Pocevsi od xorga 7.3 vise i nema podesavanja graficke, sve ide potpuno automatski. Naravno oni koji zele da setuju x windows to mogu i da urade ako zele; nije zabranjeno eksplicitno unosenje direktiva i rucno pravljenje xorg.conf fajla.
Btw ovo pominjem jer sam se jako iznenadio kada sam na laptopu (kog sam pomenuo u prethodnom postu) instalirao debian - digao se KDE u nativnoj rezoluciji sto me je bas zbunilo; onda je sistem dovukao drajvere, uradjen restart, uradim 'fglrxinfo', vidim drajveri rade, radi 3d akceleracija; rekoh ajd da pogledam sta stoji u xorg.conf, kad njega nema nigde
Eto, za one koji su imali 'muke Tantalove' sa grafikom, rezolucijama itd, sad je xorg setovanje potpuno *****-friendly. Ovo ukljucuje i TV-out.
Ovo mi bas i nije jasno....reci mi molim te sta bi radio da imas drajver na CD-u za (lupam) windows xp, a instalirao si vistu na tom compu? Kako bi onda skinuo drajver ?
Ja u firmi takodje imam neki multi-uredjaj koji nikad nije proradio do kraja kako treba (fax konkretno), sa sve windows drajverima.
Sto se tice foomatica i drajvera, ok, instalirao si foomatic, sto cak i nije lose (besplatni FinePrint i mnogo vise od toga) ali kucanje u konzoli od dve strane zvuci cudno. Verovatno hoces da kazes kako si na webu generisan ppd fajl metodom copy&paste (koji verovatno ima i vise od 2 strane) snimio kod sebe na sistem? Prosto mi deluje neverovatno da si sam samcijat pisao postscript direktive i naredbe.
Ovo mozda jeste 'smor' ali je distro specific stvar; distribucije koje se dice da su 'user friendly' nativno trpaju PS skripte za sve modele pa cak i podvarijante printera na CD/DVD-ove sa kojima se isporucuju, a one koje su manje user-friendly na to ne obracaju toliku paznju.
Cek....da je ubacio neki user-friendly linux CD/DVD mislis da bi se totalno pogubio? Sta ljudi tacno rade kada instaliraju ubuntu napr? Kliknu next -> next , choose English (ili neki drugi jezik) -> izaberu velicinu particija (ako zele, a moze i to automatski), jos par next -> next i gotovo. Plus dobiju instaliran i openoffice, zamenu za nero, sistem pokupi update-ove sa neta, proprietary drajvere i kodeke, otvore paket menadzer, stikliraju sve sto im treba ili im je zanimljivo, to se takodje dovuce sa neta i gotovo.
No, da se vratimo na hardver - svi operativni sistemi imaju problema sa hardverom, bez izuzetaka. Nekako mi se cini da selektivno zaboravljamo probleme koje smo imali sa drajverima i hardverom na windowsu, ne kazem da se to namerno radi, ali jednostavno je tako.
Evo mog slucaja (na svim racunarima u zadnjih 5-6 god):
Ja sam do sada imao problema na linuxu sa drajverima za modem, grafiku, wireless karticu, neke usb uredjaje, mreznu kartu, bluetooth, web kameru.
Na windowsu sam do sada imao probleme sa drajverima za modem, grafiku, wireless karticu, neke usb uredjaje, bluetooth, web kameru, mreznu kartu (ne rade vlanovi).
Kao sto mozete videti spisak je identican.
Btw ovo pominjem jer sam se jako iznenadio kada sam na laptopu (kog sam pomenuo u prethodnom postu) instalirao debian - digao se KDE u nativnoj rezoluciji sto me je bas zbunilo; onda je sistem dovukao drajvere, uradjen restart, uradim 'fglrxinfo', vidim drajveri rade, radi 3d akceleracija; rekoh ajd da pogledam sta stoji u xorg.conf, kad njega nema nigde
Eto, za one koji su imali 'muke Tantalove' sa grafikom, rezolucijama itd, sad je xorg setovanje potpuno *****-friendly. Ovo ukljucuje i TV-out.
Ovo mi bas i nije jasno....reci mi molim te sta bi radio da imas drajver na CD-u za (lupam) windows xp, a instalirao si vistu na tom compu? Kako bi onda skinuo drajver ?
Ja u firmi takodje imam neki multi-uredjaj koji nikad nije proradio do kraja kako treba (fax konkretno), sa sve windows drajverima.
Sto se tice foomatica i drajvera, ok, instalirao si foomatic, sto cak i nije lose (besplatni FinePrint i mnogo vise od toga) ali kucanje u konzoli od dve strane zvuci cudno. Verovatno hoces da kazes kako si na webu generisan ppd fajl metodom copy&paste (koji verovatno ima i vise od 2 strane) snimio kod sebe na sistem? Prosto mi deluje neverovatno da si sam samcijat pisao postscript direktive i naredbe.
Ovo mozda jeste 'smor' ali je distro specific stvar; distribucije koje se dice da su 'user friendly' nativno trpaju PS skripte za sve modele pa cak i podvarijante printera na CD/DVD-ove sa kojima se isporucuju, a one koje su manje user-friendly na to ne obracaju toliku paznju.
Cek....da je ubacio neki user-friendly linux CD/DVD mislis da bi se totalno pogubio? Sta ljudi tacno rade kada instaliraju ubuntu napr? Kliknu next -> next , choose English (ili neki drugi jezik) -> izaberu velicinu particija (ako zele, a moze i to automatski), jos par next -> next i gotovo. Plus dobiju instaliran i openoffice, zamenu za nero, sistem pokupi update-ove sa neta, proprietary drajvere i kodeke, otvore paket menadzer, stikliraju sve sto im treba ili im je zanimljivo, to se takodje dovuce sa neta i gotovo.
No, da se vratimo na hardver - svi operativni sistemi imaju problema sa hardverom, bez izuzetaka. Nekako mi se cini da selektivno zaboravljamo probleme koje smo imali sa drajverima i hardverom na windowsu, ne kazem da se to namerno radi, ali jednostavno je tako.
Evo mog slucaja (na svim racunarima u zadnjih 5-6 god):
Ja sam do sada imao problema na linuxu sa drajverima za modem, grafiku, wireless karticu, neke usb uredjaje, mreznu kartu, bluetooth, web kameru.
Na windowsu sam do sada imao probleme sa drajverima za modem, grafiku, wireless karticu, neke usb uredjaje, bluetooth, web kameru, mreznu kartu (ne rade vlanovi).
Kao sto mozete videti spisak je identican.
- Učlanjen(a)
- 18.07.2001
- Poruke
- 18,077
- Poena
- 1,365
Moja oprema
- CPU & Cooler
- Intel® Core™ i5-9500F, NZXT Kraken Z63
- GPU
- Asus GTX 2070 Super
- Storage
- Samsung 980 Pro NVMe 1 TB
- Kućište
- NZXT H210i
- Monitor
- LG C2 42"
- Miš & tastatura
- Logitech G502, Keychron K8, Nuphy Air75, Ducky TKL One 2
- Ostale periferije
- Glupi HP štampač
- Laptop
- Apple Macbook Pro 14" M1
- Tablet
- Apple iPad Pro 11"
- Mobilni telefon
- Apple iPhone 13 Pro Max
- Pametni uređaji
- Apple Watch Ultra
- Pristup internetu
- Kablovski internet
Anketa (nasha) veli:
Jos malo pa ce biti vise korisnika Linuxa nego Viste
Jos malo pa ce biti vise korisnika Linuxa nego Viste
activated1
Čuven
- Učlanjen(a)
- 12.12.2004
- Poruke
- 3,040
- Poena
- 709
Anketa (nasha) veli:
Jos malo pa ce biti vise korisnika Linuxa nego Viste
To bar nije teshko postici
activated1
Čuven
- Učlanjen(a)
- 12.12.2004
- Poruke
- 3,040
- Poena
- 709
Aj priznajte ko se registrovao gomilu puta i glasao, nećemo mu ništa
Samo cu reci LOL
farmaceut
Čuven
- Učlanjen(a)
- 12.01.2002
- Poruke
- 330
- Poena
- 619
za Salca:
Kad sam rekao "2 stranice konzole" nisam mislio bukvalono na dvije stranice, vec sam htjeo da izrazim "problem"..
Ne bi da me pogresno shvatis, ja OBOZAVAM linux, evo Fedora na laptopu mi fercera kao sat godinu dana, a mucim je sa svim i svacim... (po 2 virtualne masine, Mysql server, baze od par stotina MB, Eclipse, Java/Bluedragon i sav moguci "standardni" desktop softver) Isto tako drzim servere po apotekama i jedan u klinickom centru, neki dan smo ga restartovali nakon 6 mjeseci, samo kako bi updatovali BlueDragon (aplikacioni server za inf. sistem koji radimo)...
To za novije distribucije se slazem, evo i ja sam prije par dana ubacio Ubuntu live CD (mislim da je bio 8.1) i lijepo se pokrenuo, prepoznao i graficku, i mrezu i vecinu hardvera na laptopu (modem se nije dao ).
Medjuim, ovo vazi za novije distribucije. Prije samo 2-3 godine situacija je bila mnogo "komplikovanija", tako da linux tek treba da se pokaze kao "jednostavan", za sta treba staza...
Smatram da Linuxu jos uvijek treba veca "out of box" podrska proizvodjaca, prvenstveno podrska za razni hardver i periferije, te veca univerzalnost. (RPM "grana" sa RH/Fedora i sl, pa "Debian/Ubuntu "grana", pa jos stosta sto dodatno komplikuje stvar.
Druga stvar bi bila softverska podrska. Vjerujem da se dosta softvera, koji postoji za Win moze portovati i na Linux (ne mislim na Wine/Crosover i sl., vec pravi "port"). Ako Photoshop postoji za Mac, koji je relativno Unix-olik, zasto ne i za Linux? Znam da ima Gimp, ali nije to to, navika je navika... (dok ne klepi po novcaniku...
Treca stvar je kod nas izrazena "piraterija", te ljudi ne cijene to sto je linux free. Da pred nekog stavis izbor 300-400 Eura samo za win+ MS office ili besplatan linux uz mali period navikavanja na drugo okruzenje, vecina ljudi bi presla na linux.
Ovako, svaki drugi korisnik ima par hiljada dolara "vrijedan" softver na kompu, i nema potreba da razmislja o bilo cemu drugom. Sto je najzalosnije, i mnoge firme se, bar kod nas u RS ponosno "dice" radom u piratskom softveru.
Kad sam rekao "2 stranice konzole" nisam mislio bukvalono na dvije stranice, vec sam htjeo da izrazim "problem"..
Ne bi da me pogresno shvatis, ja OBOZAVAM linux, evo Fedora na laptopu mi fercera kao sat godinu dana, a mucim je sa svim i svacim... (po 2 virtualne masine, Mysql server, baze od par stotina MB, Eclipse, Java/Bluedragon i sav moguci "standardni" desktop softver) Isto tako drzim servere po apotekama i jedan u klinickom centru, neki dan smo ga restartovali nakon 6 mjeseci, samo kako bi updatovali BlueDragon (aplikacioni server za inf. sistem koji radimo)...
To za novije distribucije se slazem, evo i ja sam prije par dana ubacio Ubuntu live CD (mislim da je bio 8.1) i lijepo se pokrenuo, prepoznao i graficku, i mrezu i vecinu hardvera na laptopu (modem se nije dao
).Medjuim, ovo vazi za novije distribucije. Prije samo 2-3 godine situacija je bila mnogo "komplikovanija", tako da linux tek treba da se pokaze kao "jednostavan", za sta treba staza...
Smatram da Linuxu jos uvijek treba veca "out of box" podrska proizvodjaca, prvenstveno podrska za razni hardver i periferije, te veca univerzalnost. (RPM "grana" sa RH/Fedora i sl, pa "Debian/Ubuntu "grana", pa jos stosta sto dodatno komplikuje stvar.
Druga stvar bi bila softverska podrska. Vjerujem da se dosta softvera, koji postoji za Win moze portovati i na Linux (ne mislim na Wine/Crosover i sl., vec pravi "port"). Ako Photoshop postoji za Mac, koji je relativno Unix-olik, zasto ne i za Linux? Znam da ima Gimp, ali nije to to, navika je navika... (dok ne klepi po novcaniku...
Treca stvar je kod nas izrazena "piraterija", te ljudi ne cijene to sto je linux free. Da pred nekog stavis izbor 300-400 Eura samo za win+ MS office ili besplatan linux uz mali period navikavanja na drugo okruzenje, vecina ljudi bi presla na linux.
Ovako, svaki drugi korisnik ima par hiljada dolara "vrijedan" softver na kompu, i nema potreba da razmislja o bilo cemu drugom. Sto je najzalosnije, i mnoge firme se, bar kod nas u RS ponosno "dice" radom u piratskom softveru.
activated1
Čuven
- Učlanjen(a)
- 12.12.2004
- Poruke
- 3,040
- Poena
- 709
Kad bi igre postale cross-platform, mislim da bi upotreba Linux-a daleko skochila. Jer shto bi gejmer na zapadu pukao 100$ za Win, kad to moze da ulozi u bolji HW i da koristi besplatan Lin, a da mu rade igre. Nazalost stanje sa igrama je blagi ochaj i dokle god je tako Windows ce biti u prednosti nad svim drugim operativnim sistemima....
Poslednja izmena:
- Učlanjen(a)
- 28.08.2001
- Poruke
- 2,793
- Poena
- 679
za Salca:
Kad sam rekao "2 stranice konzole" nisam mislio bukvalono na dvije stranice, vec sam htjeo da izrazim "problem"..
...
...
...
Pravo da ti kazem, odgovorio sam na tvoj post posto je bio na dnu threada i nekako mi se nasao pri ruci
Inace generalno moj post vazi za sve ljude koji su se zalili na slabu hardversku podrsku, samo me je mrzelo da quotujem 5 razlicitih ljudi.Neosporno je da je bilo problema sa hardverom, medjutim toliko mnogo je uradjeno u zadnjih 5-6 god. da se sada slobodno moze reci da je linux kernel bez premca po hardveskoj podrsci. Jedini takmac na tom polju moze da bude windows, medjutim ocito je da XP zaostaje sa podrskom za novi hardver a Vista za stari. Tako smo dosli do pomalo cudne situacije - posto je XP i dalje prilicno raspostranjen OS, a za pisanje drajvera za novi hardver nisu zainteresovani ni MS ni proizvodjaci -> nema ko da pise drajvere kao sto se to radi na open sors unixoidnim OS-evima.
Isto tako sam siguran da je svako, i to ne jednom, vodio mini-rat sa drajverima na nekoj od varijanti windowsa, a da je to tako moze da se vidi i na ovom forumu gde sigurno moze da se nadje ko zna koliko threadova sa random ljudima koji se zale kako im na windowsu ne radi ovo ili ono. Zasto se desava da takve stvari svi zajedno zaboravljamo zaista nemam pojma
Ovim zatvaram pricu o hardveru, posto zaista mislim da je podrska za hardver u linuxu fenomenalna.
Po meni najveci problem na *nixoidnim besplatnim OS-evima je opstepoznato stanje stvari koje bih mogao da opisem kao 'blaga anarhija'. Postojanje izbora je dobro, ali ponekad postojanje previse izbora moze da izazove neprijatne nuspojave.
Recimo za linux postoje 2 jako poznata, 3-4 prilicno poznata i ko zna koliko manje poznatih windows managera. Jedni koriste qt libove za pisanje programa (verzije 3&4), drugi koriste gtk (verzije 1&2), treci preferiraju wxwidgets itd. Posledica je da desktop masina i sam linux desktop (isto se odnosi i na BSD-ove) ne izgleda konzistentno, a samim ti i neke veoma jednostavno operacije daju cudne rezultate ( primer - copy&paste iz kde u kde app ne daje isti rezultat kao i u slucaju kde -> gnome app i obratno).
Naravno sad ulazimo u problem - neko ce pre ruku da odsece nego sto ce da koristi KDE, neko drugi ce da se vratim pre na windows nego sto ce da krene da radi u gnomu, tako da od 'nasilnog' postupka uniformisanja look&feel-a na linuxu nema nista.
Ovo treba resiti pod hitno - nemam blagu predstavu ko i kako, ali sto pre - to bolje
Sklon sam da poverujem da ce, kad ovo jednom bude utegnuto, i softverske kuce polako poceti da izdaju svoje programe i u linux/bsd verzijama.EDIT: nego stvarno, ko je obavestio ove iz Linux Software Foundation da je u toku akcija glasanja pa su se onako 'diskrektno' registrovali; iskusno nema sta, taman toliko da kao ima dosta ljudi koji rade na linuxu, a opet za nijansu manje od Viste, da ne bude ocigledna kradja
Poslednja izmena:
activated1
Čuven
- Učlanjen(a)
- 12.12.2004
- Poruke
- 3,040
- Poena
- 709
Gnome FTW
kovacm
Čuven
- Učlanjen(a)
- 28.01.2005
- Poruke
- 8,607
- Poena
- 870
zato sto na Linuxu nemas Carbon ili Cocoa, Appleov framework. Pored toga, Adobe koristi svoje cross-platform biblioteke (Mac/Win) sto znaci da ni ne moze npr. u potpunosti iskoristiti Mac OS X. Kako bilo, da imaju interesa, najverovatnije bi mogli relativno lako da portuju PhotoShop.
nego da pitam nesto nevezano za Linux, sta je bilo sa .net-om? Zar ne Linuxu ne postoji Mono ("port" M$ .net-a za Linux)? Ako bi npr. PhotoShop bio napisan u .net-u to znaci da bi radio i na Linuxu? U stvari ne bi - koliko sam citao, M$ je planirao da za Vistu izbaci sve stare biblioteke u novoj .net verziji ali pola toga nije stigao da uradi. zar ne?
- Učlanjen(a)
- 18.07.2001
- Poruke
- 18,077
- Poena
- 1,365
Moja oprema
- CPU & Cooler
- Intel® Core™ i5-9500F, NZXT Kraken Z63
- GPU
- Asus GTX 2070 Super
- Storage
- Samsung 980 Pro NVMe 1 TB
- Kućište
- NZXT H210i
- Monitor
- LG C2 42"
- Miš & tastatura
- Logitech G502, Keychron K8, Nuphy Air75, Ducky TKL One 2
- Ostale periferije
- Glupi HP štampač
- Laptop
- Apple Macbook Pro 14" M1
- Tablet
- Apple iPad Pro 11"
- Mobilni telefon
- Apple iPhone 13 Pro Max
- Pametni uređaji
- Apple Watch Ultra
- Pristup internetu
- Kablovski internet
Cela ta prica kako ce .NET biti multiplatformski je smesna, tek sto je proradio normalno na Windowsu.... i sto bi uopste pisali PS u .NET-u?
farmaceut
Čuven
- Učlanjen(a)
- 12.01.2002
- Poruke
- 330
- Poena
- 619
Da, to za igre je tacno....
Ali ipak, najveci pomak bi napravila regulacija trzista, koje je generalno utonulo u "pirateriju".
Primjer: koliko puta sam nalazio na razne Excell/Word/Photoshop/Corel/Autocad skole i tutorijale u casopisima, te razne kurseve, gdje se korisnici prosto "navode" na koristenje piratskog softvera.
A niko ne vodi brigu o tome da taj Office/Corel paket kosta, vec kao da se podrazumjeva da ce korisnik na pijaci kupiti CD za 1 euro i instalirati, i udri po "tutorijalu"... Zato nema mjesta za OpenOffice i sl.
Takodje, u svom poslu cesto srecem nelojalnu konkurenciju, u obliku raznih "programera" koji kod klijenta uz aplikaciju instaliraju na primjer MS Office Access, pa ostave i kopiju Delphi-ja (za laksi debug), naravno sve na Win XP a ponekad i Win 2003 Server, i sve piratsko.
A sad sto mi radimo sve u Linux/Eclipse i u besplatnim alatima naseg tipicnog "gazdu" nesto i ne zanima, jer mu je i ona varijanta beplatna, pa sto bi se ucio na nesto sto nije windows... a i softver ga dodje jeftinije (naravno, konkurent uz "softver" ne racuna cijenu OS-a i sl.)
Isto tako i Poreska uprava Republike Srpske se nije potrudila da zahtjeva fiskalni drajver za Linux (famozni F-link). Kada sam pitao u poreskoj upravi zasto, rekli su mi da eto nisu ni razmisljali o tome.... Rezultat - dosta klijenata koji su bili 100% "cisti" (sve Linux masine sa legalnim softverom) kupilo je raucnare sa WinXP (naravno, "besplatnim") kako bi mogli staviti fiskalni printer.
Cak sam cuo komentar od jednog klijenta tipa "Djaba ste nas gnajvili sa tim vasim linuxom godinu dana, kad smo opet morali preci na windows zbog fiskalizacije". I to je doprinos drzave za rjesavanje pitanja legalnog softvera....
No vidim da vec idem u off-topic, necu vise
Ali ipak, najveci pomak bi napravila regulacija trzista, koje je generalno utonulo u "pirateriju".
Primjer: koliko puta sam nalazio na razne Excell/Word/Photoshop/Corel/Autocad skole i tutorijale u casopisima, te razne kurseve, gdje se korisnici prosto "navode" na koristenje piratskog softvera.
A niko ne vodi brigu o tome da taj Office/Corel paket kosta, vec kao da se podrazumjeva da ce korisnik na pijaci kupiti CD za 1 euro i instalirati, i udri po "tutorijalu"... Zato nema mjesta za OpenOffice i sl.
Takodje, u svom poslu cesto srecem nelojalnu konkurenciju, u obliku raznih "programera" koji kod klijenta uz aplikaciju instaliraju na primjer MS Office Access, pa ostave i kopiju Delphi-ja (za laksi debug), naravno sve na Win XP a ponekad i Win 2003 Server, i sve piratsko.
A sad sto mi radimo sve u Linux/Eclipse i u besplatnim alatima naseg tipicnog "gazdu" nesto i ne zanima, jer mu je i ona varijanta beplatna, pa sto bi se ucio na nesto sto nije windows... a i softver ga dodje jeftinije (naravno, konkurent uz "softver" ne racuna cijenu OS-a i sl.)
Isto tako i Poreska uprava Republike Srpske se nije potrudila da zahtjeva fiskalni drajver za Linux (famozni F-link). Kada sam pitao u poreskoj upravi zasto, rekli su mi da eto nisu ni razmisljali o tome....
Rezultat - dosta klijenata koji su bili 100% "cisti" (sve Linux masine sa legalnim softverom) kupilo je raucnare sa WinXP (naravno, "besplatnim") kako bi mogli staviti fiskalni printer. Cak sam cuo komentar od jednog klijenta tipa "Djaba ste nas gnajvili sa tim vasim linuxom godinu dana, kad smo opet morali preci na windows zbog fiskalizacije". I to je doprinos drzave za rjesavanje pitanja legalnog softvera....
No vidim da vec idem u off-topic, necu vise
Ne bih rekao da je off, pa se i ja priključujem na tu temu.
I u školama se masovno koriste Windowsi i Office/Paint Shop Pro. Ne ulazim u to da li su legalni ili ne (rekao bih ne), ali neko im je mogao pokazati i alternativu koja ne košta ništa, a potpuno je funkcionalna i završiće im svaki posao.
I u školama se masovno koriste Windowsi i Office/Paint Shop Pro. Ne ulazim u to da li su legalni ili ne (rekao bih ne), ali neko im je mogao pokazati i alternativu koja ne košta ništa, a potpuno je funkcionalna i završiće im svaki posao.
TEP3A
Čuven
- Učlanjen(a)
- 07.02.2002
- Poruke
- 2,075
- Poena
- 765
A ko ce pokazati onima koji trebaju da linux pokazu deci? Ja sam opravljao racunar jednom *****u, profesoru informatike kako on voli sebe da predstavlja koji je sve komade sto poznaje zapisao na kucistu drvenom olovkom! I to je to! To ti je plan i program informatike za tu jadnu decu. Zamisli da mu kazes da on pokaze deci linux i OBJASNI zasto i na koji nacin je on bolji od MS pandana. Pa njemu ni Win nije jasan Izem ti "profesora informatika" a ja mu preinstaliram windows. Eeeee...
dj13
Čuven
- Učlanjen(a)
- 30.01.2002
- Poruke
- 818
- Poena
- 665
Pre neki dan sam u jednoj firmi zamenio Windows XP sa Ubuntum. Racunar se koristi za najobicnije office stvari. To je jedan od racunara. Ako se uzme u obzir da ih ima 5-6 i da jedina verzija koja moze da se kupi za te racunare je Windows XP Pro GGK koji kosta oko 180e, vise je nego jasno da Linux moze imati mnogo veceg udela u firmama gde je sve veca potreba za legalnoscu.
Z
[ZoNi]
Guest
Zašto ne XP Home? Ja sam na dva kompa kod mene u firmi sklonio Linux i stavio XP Home (i od tada su prestali moji problemi sa tim kompjuterima
).
dj13
Čuven
- Učlanjen(a)
- 30.01.2002
- Poruke
- 818
- Poena
- 665
XP Home postoji samo kao OEM, uz nove racunare. Naravno moze i to da se zbudzi, ali ako idemo na legalno onda nek bude maximalno legalnoZašto ne XP Home? Ja sam na dva kompa kod mene u firmi sklonio Linux i stavio XP Home (i od tada su prestali moji problemi sa tim kompjuterima
