Šta je novo?
Od:
Filteri

Plata u IT

Nemam nameru da objasnjavam kako se stice poverenje. Sta postizes time sto neces kolegi reci kolika ti je plata ili obrnuto?
 
Moje misljenje je da ukoliko zelis da nekome kazes kolika ti je plata, to je sasvim u redu. Ne mislim da ovo mora da se drzi u striktnoj tajnosti.

Ali isto tako mislim da to baza na kojoj gradis odnos sa kolegama/klijentima. Poverenje stices na druge nacine. Ne tako sto ces nekome reci kolika ti je plata ili znati koliko neko drugi zaradjuje.
 
Overkill je napisao(la):
Neke osnovne stvari su u pitanju...kao na primer poverenje, koje jeste esencijalno za timski rad.
Kliknite za proširenje...

Ne razumem, ne mozes da radis sa nekim ako ne znas koliko zaradjuje? Bez te informacije nemas poverenja u njega ili nju? U kakvim ti to timovima radis? BIA?
Poverenje u kolegu za timski rad se stice tako sto vidis koliko kvalitetno radi, koliko se razume u materiju, da li svoje obaveze ispostuje na vreme i zadovoljava rokove, da li odrzi rec kada obeca da ce nesto da uradi (ili te ispali), da li te opanjkava iza ledja i slicno. I ako je sve to u najboljem redu, ne mozes mirne duse da radis sa njim/njom u timu ako ne delite i izvestaj o plati? Ja prvi sa tobom ne bih nikad nista radio u istom timu :)

P.S.
Je l' i kada sednes sa prijateljima u kaficu da popijes po picence otvoris novcanik i prineses svima u lice da vide koliko u njemu ima para? Pretpostavljam da zelis neko poverenje medju prijateljima, pa mi je to zazvucalo kao logican korak...

Overkill je napisao(la):
Nemam nameru da objasnjavam kako se stice poverenje. Sta postizes time sto neces kolegi reci kolika ti je plata ili obrnuto?
Kliknite za proširenje...

Ne, mislim da je obrnuto u pitanju - stvar je pristojnosti i poznavanja nekih granica tako sto ces biti fino vaspitan i neces kolegu uopste pitati takve stvari i dovoditi ga u nezgodnu situaciju. Osim ako radis za finansijsku policiju, onda je sasvim normalno.
 
Poslednja izmena od urednika:
Diabolique je napisao(la):
Nego. Pa prvo sto vas vezuje jeste posao. To o cemu vi pricate je sarena laza. Lazno poverenje, lazna ljubav...jeb.. to.
Kliknite za proširenje...

Primanje i posao nisu ista stvar. Osim toga, te kolege i tebe spaja posao. POSAO. Ne moras da ga volis, ne moras da ides u kafanu sa njim, ne moras da budes kum njegovoj deci, ne morate zajedno za vikend da raspaljujete rostilj na Mandjelosu. Mozete, ali ne morate. Takvo deljenje privatne sfere uopste nije neophodno da bi uspesno obavljali posao zajedno i cak imali posten i profesionalni kolegijalan odnos. Radite u IT-u, pobogu, ne cuvate jedan drugome ledja kod tusiranja kao undercover detektivi ubaceni u zatvor.
 
Diabolique, ne pravis razliku izmedju nekih pojmova. Da li znas izraz: "znamo se ali se ne poznajemo"?
Ne forsiraju oni prijateljstva nego stimulisu razvoje kohezije unutar tima. To sa prijateljstvom nema nikakve veze. Ovo vec prelazi u OB (oragnizational behavior).
Osim toga u svim firmama je zabranjeno pricanje o platama i obicno se misli na radno vreme. Niko i nista ne moze da spreci ljude da o tome pricaju nakon posla sto mnogi i chine.
 
***....BIA...policija...ja bre pisem o medjuljudskim odnosima. Znaci mozda ja nisam normalan ali ja sa ljudima na poslu pricam i o nekim drugim stvarima, ne vezanim za posao. Uostalom otisli smo u offtop. Tema koju sam slucajno pokrenuo je suvise obimna...
 
Niko nije ni rekao da moras da pricas sa kolegama samo o poslu, to nije uopste bila poenta. Poenta je u tome da se primanja smatraju privatnom stvari i da je stvar pristojnosti da u neke privatne stvari ne guras nos. Mozes da pricas sa kolegama na poslu i o fudbalu i o kaznama za pogresno parkiranje i o politici i o losem vremenu i kako moras da oteras kola na tehnicki pregled, ali ga sigurno neces pitati neke privatne stvari tipa koliko puta nedeljno mu gospodja daje. Primer je mozda ekstreman, ali treba da podvuce razliku izmedju privatne teme i onih drugih. A stvari kako si ih ti postavio izgledaju tako da ne mozes da radis sa nekim i imas u njega *profesionalnog* poverenja dok ne znas i tako privatne stvari.
 
Gosn. Silvere, previše si van Srbije :)
Sve je lepo kad su svi profesionalni, rade i gledaju svoja posla, ali kad ti pokušavaš da uradiš nešto a pola službe je tu preko veze, nema pojma o poslu i neretko ima solidno veću platu, šta onda? Situacija kao što sam pisao pre par strana, doduše nije IT nego računovodstvo ali svejedno. I to nije u pitanju državno raspad preduzeće nego privatna firma sa gazdom koji traži profit.
Razumem sve šta pokušavaš da kažeš, ali ovakvi slučajevi bi u civilizovanoj Evropi dobili nogu a ovde i dalje rade kumovsko/ortačko/polne veze. I ne preostaje ti ništa drugo nego da čupaš kose ili menjaš posao (ako imaš sreće da ne uletiš u sličnu jazbinu).
I pre nego što mi ti ili Broz odgovorite, samo bih vas upitao: ako su ovde ljudi civilizovani, radni i profesionalni kao u Evropi, što ste onda otišli? ;)
 
Poslednja izmena:
Mare je napisao(la):
Apsolutno se slazem, i meni je poznato barem nekoliko osoba koje veze s vezom nemaju idu na neki posao i kao nesto "rade" a imaju solidne plate.

Jedan decko koga znam ima firmin auto na raspolaganju i nov novcijat lap top, e njemu dati laptop, a pri tom ne zna da ga ukljuci maltene, a ne nesto drugo... pa njegov kucni komp sam licno par puta cistio od virusa... i samo covek koji je potpuni duduk moze onako da upropasti komp... (ne samo virusi vec i sve ostalo)... maximum koriscenja za njega je IE i porno sajtovi to zna (otud i virusi valjda)... sve ostalo je mislena imenica.

I ovi poslodavci sto su culi za svega 2 fakulteta su mi se popeli vec. Jedan drugi decko 10 godina studirao energetiku na ETF-u jedva zna da upali komp a vec je promenio 3 IT firme, seta se u skupom odelu i vozi auto svaki dan... cak me nesto sad gleda kao s visine... valjda je covek uspeo u zivotu...

Uostalom i ja sam studirao jedan od ta 2 fakulteta da je necemu vredelo i ne bas...

Par ljudi (devojaka) takodje znam sa PMF-a koji takodje znaju valjda nesto ali im kompvi ne da nisu jaca strana, nego je rezanje diska za njih kao nuklearna fizika za mene... isto nasli posao u IT struci.

O raznim dr. nauka i tome koji se kvalifikuju kao IT strucnjaci (sa platom 1500+e), a ne znaju da u wordu naprave dokument koji ima malo slovo i o tome necu ni da pricam vec mi je muka... ali nek se i dalje hvale kako imaju jak PentiJum5 (neki cak i 6 :D)...

Sustina je da se sve svodi na individualni kvalitet pojedinca i njegov entuzijazam da se necemu poseveti maxmalno... malo je takvih... ja licno od svih ljudi koje sam upoznao svega je par bilo na tom nivou posvecenosti...
Kliknite za proširenje...

Pa ti imas potpuno pogresnu percepciju sta je vazno za (IT) firmu.
To sto ti mislis da su tvoji kvaliteti realno su nista posebno, jer to zna svaki kompjuteras sa malo duzim stazom u Srbiji. Znas da narezes disk ili da ne zakacis virus ? A onaj ko to ne zna a radi u IT firmi je time generalno nesposobniji od tebe?
Zabluda, velika.
Ne kazem da nema izuzetaka, ali rad u IT firmi uopste ne znaci da moras znati koji procesor imas u svom racunaru ili kako se namesta mrezni stampac.
Treba da budes dobar u JEDNOJ (i mozda jos par stvari koje ti pomazu da zavrsis to najvaznije) stvari i ako si zaist dobar i sposoban da to dobro prezentujes dobices lepu platu, posao, sluzbeni telefon, auto itd..
A to sto si ti "generalno dobar" kao jos 10000+ ljudi u Srbji i mislis da je to nesto je greska, velika. Upravo to sto znas nesto sto zna jos mnogo ljudi te pozicionira nisko na spisku zelja nekog poslodavca. Znas sto znaju mnogi, ne znas nista specijalno. 200-300 evra, plafon.
Cista ponuda i traznja.

A ti sto pljujes verovatno, siguro si prevideo da dobro programiraju, znaju malo vise o finansijama ili su odlicni prodavci. Ne kazem, moguce da je neko od njih nezasluzeno na svom poslu, ali .. tesko svi.

Preporuka, pogledaj sebe pa druge. Razmisli sta mozes da ponudis ti, a sta nude ljudi oko tebe. Koncentrisi se na neku deficitarnu sposobnost a svoju sposobnost koju poseduje jos masa drugih ljudi izbaci sa spiska svojih sposobnosti. Pri tome, shvati da od omalovazanja tudjih (ne)sposobnosti neces nista dobro uciniti sebi, samo ces biti jos nesrecniji.

M_M je napisao(la):
Silver, sve sto si rekao stoji. Ali vidis da kod nas za isto znanje i priblizno isto rad i odgovornost postoje znacajne razlike u platama cak i u okviru iste firme. Ljudima je tesko da procene da li ono sto rade za recimo 300e mozda zaista vredi 400e. Sef bi mozda i pristao na to, ali se mnogi zaposleni "plase" da odu kod sefa jer nemaju jasnih argumenata, jer nemaju pojma koliko vecina njihovig kolega u istoj firmi prima. A kad odu kod sefa, sef ce gledati da se izvuce i lagace da ni drugi nemaju vise... A posto novi posao nije lako naci, vecina ljudi nece pripretiti otkazom vec ce podviti rep i "uvuci se u misju rupu"... Sve bi to bilo drugacije da su plate javna stvar. Uh kako bi lepo znati koliko prima direktor, sa svim pripadajucim dodacima ;)
Kliknite za proširenje...

Subjektivan si, pri tome postavljas radnika u ulogu vecite zrtve a poslodavca kao osobu koja samo gleda da za**** nekoga. Pri tome je tu i veciti izgovor "tesko je naci drugi posao" kao argument zasto prihvatiti los dogovor.

Svaki covek treba da zna koliko radi, sta radi i da ima u glavi procenu koliko to vredi.
Sa tim informacijama pravi dogovor sa poslodavcem (koji ima svoje vidjenje). Prave dogovor ili se razilaze. Ko ne zna ni ne zasluzuje bolje. Ko misli da vredi vise ima svako pravo da ode na "konsultacije' sa pretpostvljenim i da mu predoci, kao sto ovaj moze da mu predoci ako misli da ne vredi toliko.
Sve je stvar dogovora.

M_M je napisao(la):
Naravno, sve je ovo prazna prica koja nista promeniti nece, ali opet kazem, pored dobrih strana koje je Silver naveo ima eto po meni i jednu losu stranu po zaposlene (a dobru po poslodavce)...

P.S. Na zapadu, u velikoj vecini firmi, zaposleni takodje ne znaju plate svojih kolega. Ali se tamo zna otprilike koji je okvir plate za odredjeno radno mesto. Cak i kada se daju oglasi, u vecini jasno pise koliko se to radno mesto vrednuje. Recimo: "Kandidat mora da ima fakultetsko obrazovanje, 3-5 godina iskustva. Plata okvirno od 40-50k evra bruto godisnje, zavisno od kvalifikacija i iskustva". Kod nas to, nazalost, jos nije praksa...
Kliknite za proširenje...

Zivis u zabludi, jos jedna stndardna "zapad, tamo je sve bolje" :).
Diskrecija plate je izrazenija na zapadu, tj. uredjenijim drustvima. Tamo nikome ne pada na pamet da pita za platu.

voodoo_nbgd je napisao(la):
Gosn. Silvere, previše si van Srbije :)
Sve je lepo kad su svi profesionalni, rade i gledaju svoja posla, ali kad ti pokušavaš da uradiš nešto a pola službe je tu preko veze, nema pojma o poslu i neretko ima solidno veću platu, šta onda? Situacija kao što sam pisao pre par strana, doduše nije IT nego računovodstvo ali svejedno. I to nije u pitanju državno raspad preduzeće nego privatna firma sa gazdom koji traži profit.
Kliknite za proširenje...

A sta tvoju majku sprecava da ode kod sefa i kaze mu sve sto misli o kolegama neradnice cije packe vadi svaki dan ?
Neka poprica sa covekom, ako je razuman, saslusace je i napravice i sebi i njoj uslugu.
Ako nije, majka moze da ti ili da otkaz ili nastavi tako da radi. Izbor je svakako i dalje samo njen.
 
Poslednja izmena od urednika:
Pazi, ne popravlja ona brljotine svojim koleginicama već tezgari u drugoj firmi. I šta, da ode kod njihovog direktora i kaže "izvinite, ove vaše veze nemaju, jel možete neku da otpustite i dovedete mene na to mesto?" :)
A drugo, domaće gazde se baš i ne otimaju za žene sa 47 godina života i 28 staža... u tim godinama se razmišlja o penziji a ne o novim radnim izazovima.
 
bledcek je napisao(la):
drugi nacin vrednovanja plate za jednog prosecnog strucnjaka , posebno IT, je da moze skromno da izdrzava cetvoroclanu porodicu Za BG je to min 80.000 din neto. Znaci dragi informaticari ko vas placa ispod toga, LOSE VAS PLACA
Kliknite za proširenje...

O cemu ti pricas? Kakvih 80.000 neto ? ahahahhah pa covece za platu od 400 eura kod mog prijatelja u firmi na konkurs za IT admin. su se javili sve dipl. ing . , CCNA MCSE ljudi i bilo je dosta njih sa velikim iskustvom. Ovde bez veze tesko mozes da nadjes posao. Drugar je preko poznanika dobio posao u jednoj banci, tako sto je platio 3000 eura coveku za ulaz. Tuzno ali istinito !

Marvin Freestyl je napisao(la):
Moje misljenje je da ukoliko zelis da nekome kazes kolika ti je plata, to je sasvim u redu. Ne mislim da ovo mora da se drzi u striktnoj tajnosti.

Ali isto tako mislim da to baza na kojoj gradis odnos sa kolegama/klijentima. Poverenje stices na druge nacine. Ne tako sto ces nekome reci kolika ti je plata ili znati koliko neko drugi zaradjuje.
Kliknite za proširenje...

U Srbiji se sve zna i sve se moze saznati. U firmi u kojoj ja radim gde je prica o platama strogo kaznjiva samo se o tome prica. Da ne pominjem ako koleginica ostavi .xls file otvoren.....
 
Poslednja izmena od urednika:
Pa ti imas potpuno pogresnu percepciju sta je vazno za (IT) firmu....
Kliknite za proširenje...
Pa gledaj na to ovako ako se neko primi na posao samo zato sto je zavrsio PMF a u opisu radnog mesta je instalacija drajvera i rezanje diskova (SA pozicija), a to ne zna da radi, a pri tom se eliminise neko ko zna ne samo da instalira drajver vec i jos sto sta (sklopi i konfigurise ceo racunar za sat recimo)... e onda tu nastaje problem.

Ako se primi neko sa energetskog smera ETF-a, da radi u prodaji hardvera (ne obican prodavac, vec vise komercijala), a ne zna tri procesora da nabroji, a ne primi neko ko nije sa istog a zna potpuno sve aktuelne modele maltene svega... onda to opet nije dobro.

Ovaj lapotop slucaj je posebna prica... nebitno...

Niko od ovih koje pljujem niti zna da programira, niti zna finasije... a i ne prodaju nista posebno... naravno znam dosta ljudi koji su dobri u necemu ali ne znaju stvari koje si ti nabrojao, ali konkretni pojedinci o kojima sam ovde pricao su bas takvi kavke sam ih opisao...

Inace znam puno ljudi koji su vrsni strucnjaci, vanserijski maltene od rodjenja... pocev od vukove diplome, do djaka generacije u sr. i extra proseka na faxu koji ne rade samo zato jer su presli 50, a izuzetno su potkovani u struci, potpuno u toku sa svim aktuelnim... itd.

Voodoo je u pravu preko 50 ko ostane bez posla moze samo da ide na ulicu...

Sto se tice fokusa apsolutno se slazem... ja sam se oko ovoga dosta lomio, mozda i malo kasno opredelio, ali sam zadnjih 3 godine maximalno fokusiran na 2-3 medjusobno srodne i povezane oblasti, i ocekujem posebno sada kada imam vremena da cu biti jako dobar u tome za jedno godinu-2... posebno sto je jedna od njih oblast kojom se jako malo ljudi bavi... bar koliko je meni poznato...

Ali i fokus je dzaba ako meni gazda trazi upravo suptrotno da sve znam pomalo... pa lepo sam tamo na prvim stranama naveo sta se ocekuje danas u IT struci... sve samo ne struka... vazi za bar 80% firmi...
 
momsab je napisao(la):
jedan od razloga zastp je inof o plati tajne je sto nema
ako poslodavac proceni da zaposleni zasluzuje povisicu dobice je
takodje to vazi i za napredavanje u hijerarhiji, ako postoji jaca hijerarhija u firmi
Kliknite za proširenje...

Ovo u Srbiji al juce, :) napredovanje da, ali da dobijes povsicu od poslodavca osim ako plata nije vezana za evro pa se sa njime uskladjuje, a evro raste :)
Salu na stranu ovo u Srbiji postoji ali je broj slucajeva zanemarljivo mali i uglavnom se ne primenjuje na boraniju.
 
Kao sto fali institucija koja ce stititi prava kupaca, tako fali i prava sindikalna organizacija koja ce stititi prava radnika (i starijih i trudnica i svih ostalih zakinutih kategorija radnika). Na zalost, sindikati se kod nas vise bave politikom, a ljudi sindikate dozivljavaju kao nekakve mastodont-klubove iz vremena komunizma, koji su zaduzeni za snabdevanje svinjskim polovicama.

Sindikat je taj ko treba da sumira te stvari i forsira ministarstvo za rad da neke stvari budu propisane zakonom. Tada polako neke stvari postaju i pitanje rutine ili standarda. "Negde daleko" je, na primer, vec fakticki stvar standarda da se u radnom ugovoru specifikuje da ce se recimo svakih 6 ili 12 meseci pruziti mogucnost za revidiranje plate. Dakle, to ne znaci da ces svakih 6/12 meseci dobiti povisicu, nego da je poslodavac obavezan da sedne sa tobom, razmotrite tvoje performanse u proteklom periodu i utvrdite povisicu ako za nju ima osnova.
E, takve stvari treba da forsira sindikat kod ministarstva.
 
hm aj maloi ja da se ukljucim, naime moje skromno misljenje je sledece, ako neko dodje sa visokom diplomon da radi za 300e, taj pojma nema, aj sto pojma nema nebih mu dao ni 200e jer nezna da ceni samog sebe, a to sto doticni imaju diplome..... tuzna je ova srbija, imamo otvoren konkurs za radno mesto, .... plata ocajna, radno vreme lepo, posao opusten, plata .... ce ici samo gore, ali najveci problem je sto se javilo jako malo ljudi i oni koji su se javili i tipa zavrsili vise skole a hteli su da rade za 200e ..... pojma nemaju iako su pricali drugacije.
To o znanju koliko ko zaradjuje .... pa tu mi je misljenje podeljeno, jer znanje o visini tudje zarade moze da pomogne i odmogne, ja nemam tih problema jednostavno kad god sam trazio vecu platu i nisu mi dali dao sam otkaz i cao..... SVI su posle zvali i kukali svi do jednog, e a onda ..... privatna sljaka, skupo naplacena. Moj savet ljudima je ako nisi zadovoljan nemoj da radis, a o ljudima koji rade za 200e bez mogucnosti napredovanja, a pritom imaju diplome fakulteta ..... imam vrlo nisko misljenje i ZNAM da NISTA neznaju.
Nasa seljacka zemlja bi trebalo prvo da propise nove zakone kojima bi se omogucio koliko toliko normalan zivot sa min platom, a ne da mesecni racuni prelaze minimalnu zaradu.

Ah da i da ja nisam intervenisao novi radnici bi radili za dzabe, na sta sam se ja usprotivio i sad ce poceti sa 200e platom.
 
Poslednja izmena:
Sasa je napisao(la):
Zivis u zabludi, jos jedna stndardna "zapad, tamo je sve bolje" :).
Kliknite za proširenje...

Sasa, za razliku od tebe koji pricas napamet, ja zivim u zapadnoj evropi evo vec vise od 6 godina tako da znam tacno kako je tamo... Bas onako kako sam napisao. Dakle plate jesu tajne, ali se za odredjeni posao i iskustvo zna otprilike koliko sleduje. To poslodavac cak javno istice kada se daje oglas za posao. Npr. trazi se RRT C++ programer sa 3-5 godina radnog iskustva, plata godisnja bruto od 50-65k evra. Pa covek lako proceni svoje znanje, iskustvo itd. i zna koliko mu otprilike sleduje. Ako ima samo 2 godine moze da trazi 45-50k, ako pak je stvarno expert sa 6-7 godina relevantnog iskustva moze na razgovoru da puca i na 70-75k i da dobije posao kao od sale.
Na zapadu NE MOZE da se desi da dvojica kolega sa slicnim znanjem i iskustvom na slicnoj poziciji u istoj firmi imaju razliku u platama od recimo 50%...

A u Srbiji taj okvir ne postoji, jer su plate MNOGO sarolikije od firme do firme, a posla malo (citaj jako puno nezaposlenih), pa vecina prilikom odlaska na razgovor za posao ne mogu da si dozvole da budu realni sto se svojih zahteva tice vec spustaju svoj "kriterijum" sto se plate tice samo da dobiju posao. Cik pogodi kome to najvise pogoduje??? Poslodavcima, zar ne? Nisu oni krivi, oni samo koriste (jako tuznu) ekonomsku i socijalnu situaciju u Srbiji...
 
Poslednja izmena:
silverglider je napisao(la):
Kao sto fali institucija koja ce stititi prava kupaca, tako fali i prava sindikalna organizacija koja ce stititi prava radnika (i starijih i trudnica i svih ostalih zakinutih kategorija radnika). Na zalost, sindikati se kod nas vise bave politikom, a ljudi sindikate dozivljavaju kao nekakve mastodont-klubove iz vremena komunizma, koji su zaduzeni za snabdevanje svinjskim polovicama.

Sindikat je taj ko treba da sumira te stvari i forsira ministarstvo za rad da neke stvari budu propisane zakonom. Tada polako neke stvari postaju i pitanje rutine ili standarda. "Negde daleko" je, na primer, vec fakticki stvar standarda da se u radnom ugovoru specifikuje da ce se recimo svakih 6 ili 12 meseci pruziti mogucnost za revidiranje plate. Dakle, to ne znaci da ces svakih 6/12 meseci dobiti povisicu, nego da je poslodavac obavezan da sedne sa tobom, razmotrite tvoje performanse u proteklom periodu i utvrdite povisicu ako za nju ima osnova.
E, takve stvari treba da forsira sindikat kod ministarstva.
Kliknite za proširenje...


100% si u pravu. U vecini firmi na zapadu (pa i u ovoj u kojoj ja radim) se svakih 6-12 meseci radi tkzv. "individual performance assesment" sa sefom i tu mozes da izneses argumente za eventualno povecanje plate. Sef, ako je korektan, ce sam tu tematiku pokrenuti cak i bez tvoje inicijative i pa ces cesto dobiti povisicu a da nisi ni temu morao da pokrenes (naravno povisica moze biti i 0% uz prekor, ako je zaposleni zabusant u odnosu na ostale u ekipi). Osim plate, tu se diskutuje i o tvojim ambicijama, treninzima za koje smatras da bi ti pomogli u poslu itd... Na kraju se sastavlja mali dokument u koji se unose sve stvari koje su zaposleni i ti i sef izneli, ukljucijuci i "action point-a" i za sefa i za zaposlenog. Na sledecem assesment-u, se prvo gleda ko je sta uradio po pitanju action pointa sa prethodnog assesment-a, pa onda sve ostalo...

U Srbiji je nazalost "divlji zapad" kad su u pitanju prava radnika... :(
 
Poslednja izmena:
M_M je napisao(la):
Sasa, za razliku od tebe koji pricas napamet, ja zivim u zapadnoj evropi evo vec vise od 6 godina tako da znam tacno kako je tamo... Bas onako kako sam napisao. Dakle plate jesu tajne, ali se za odredjeni posao i iskustvo zna otprilike koliko sleduje. To poslodavac cak javno istice kada se daje oglas za posao. Npr. trazi se RRT C++ programer sa 3-5 godina radnog iskustva, plata godisnja bruto od 50-65k evra. Pa covek lako proceni svoje znanje, iskustvo itd. i zna koliko mu otprilike sleduje. Ako ima samo 2 godine moze da trazi 45-50k, ako pak je stvarno expert sa 6-7 godina relevantnog iskustva moze na razgovoru da puca i na 70-75k i da dobije posao kao od sale.
Na zapadu NE MOZE da se desi da dvojica kolega sa slicnim znanjem i iskustvom na slicnoj poziciji u istoj firmi imaju razliku u platama od recimo 50%...
Kliknite za proširenje...

A mislis da se ovde desava ?
Da jedan prodavac ima 500 a drugi 800 evra ? Nema sanse. Svaka iole veca firma, bilo privatna ili drustvena, toliko je makar organizovana da se plata definise po radnom mestu.
Magacioner 250, sef magacina 400, radnik u proizvodnji 250, njegov sef 500, vozac 300.
Standard i od toga se ne odstupa vise od 20% nigde.

Za male firme tipa 5-10 ljudi je sve moguce. Posebno ako je gazda neznalica i nikakav rukovodioc. Ali, u tom i svakom slicnom slucaju, niko nije radniku kriv sto tako nesto trpi. Ona prica "mora, tezak zivot, nema posla" je opravdanje za maloumne, uvek postoji mogucnost izbora, posebno za one koji znaju koliko vrede i za sta su sposobni.

Drugo, "poslodavac javno istice" ? :)
Pa naravno da se u tom slucaju zna ako javno istice, ali i napolju ima poslova "oglas, dodjite, pitajte". Ipak, cesce ces napolju videti cifru u oglasu jer napolju ljudi mnogo vise cene svoje vreme pa zele da sto brze pruze sto vise informacija da bi im se na intervjuu pojavila target populacija. U Srbiji na oglast "trazi se komercijalista" moze se javi i onaj koji ocekuje 200 evra i onaj kome je do juce plata bila 1200 evra. Komercijalista je presirok pojam. Zato navedes mnogo vise detalja i suzis izbor. Normana stvar, ali to ima najvise veze sa efikasnoscu.
 
Poslednja izmena:
voodoo_nbgd je napisao(la):
Kad privatnik otkupi firmu i prvo što kaže bude "kome se ne sviđa, vrata su tamo", za koja prava mogu da se bore?
Kliknite za proširenje...

Kucas na pogresna vrata. Ne moras i ne mozes sva prava ostvariti borbom i direktnim pritiskom na poslodavca. Radnik treba da pritiska vlast (jer vlast treba birace), a vlast moze onda da pritiska poslodavca zakonima i standardima (a on opet treba vlasti da se plasi). Tako da cela stvar nije prava linija, kako ovde sebi ocigledno ljudi predstavljaju, nego trougao u kojem svako nekome treba.
 
Ovde bezmalo svako priča neki svoj monolog... Imaš čoveka koji ore ralom u koje je upregnuta mačka i žali se da nikako ne ide oranje s mačkom, eto makar mazgu da ima kad već ne može vola. Onda dođe drugi i počne neku priču u fazonu: a znaš li ti kako je u NASA, pa Space Shuttle, pa Verner fon Braun, pa ne znam šta...

Alo, bre, jel' vi znate kako se u 99% slučajeva dobija iole pristojno plaćen posao u Srbiji? O čemu pričamo?

Znam za slučaj veoma dobro plaćenog direktora sektora jedne firme koji već 10+ godina "na poslu" jedino igra video igre (a čak i to loše radi). I šta, neko će da mi kaže kako dotična firma silan profit zarađuje zato što on po vasceli dan na poslu gađa marsovce? Ali, otac mu je direktor toga i toga, a dotični otac može da namesti takav i takav posao, gde će praktično ni za šta da se iz tog i tog fonda (državnog fonda, jakako, ovde se u bar 3/4 slučajeva "biznis" svodi na krađu državnih para, donacija i kredita iz inostranstva...) dobije toliko i toliko para, itd, etc, pa ima smisla da sina debelo platimo za tamanjenje marsovaca. U principu tako to ide u Srbiji.

Ma na ivici sam, kad mi pukne film počeću da objavljujem konkretne firme, konkretna radna mesta, konkretne biografije i konkretna imena i prezimena. Neka me tuže, biće čudo neviđeno ono što će se čuti na takvim suđenjima (zato me i neće tužiti, BTW).
 
Poslednja izmena:
wiz011 je napisao(la):
Ovde bezmalo svako priča neki svoj monolog... Imaš čoveka koji ore ralom u koje je upregnuta mačka i žali se da nikako ne ide oranje s mačkom, eto makar mazgu da ima kad već ne može vola. Onda dođe drugi i počne neku priču u fazonu: a znaš li ti kako je u NASA, pa Space Shuttle, pa Verner fon Braun, pa ne znam šta...
...
Kliknite za proširenje...

I onda dodje treci sa "sve su to g**na, muka mi je od svega, pobicu sve njih, pa sebe" (kao ultimate resenje). Onda dodje cetvrti i kaze "slazem se". Peti ponovi cetvrtog, sesti petog. I tako se zavrsi svaki topik bilo o IT-u u Srbiji, bilo o platama ili poslu generalno. Pa da stikujemo onda jedan od tih topik-klonova i ubuduce brisemo svaki pokusaj razgovora na tu temu (posto vec imamo template).
 
silverglider je napisao(la):
I onda dodje treci sa "sve su to g**na, muka mi je od svega, pobicu sve njih, pa sebe" (kao ultimate resenje). Onda dodje cetvrti i kaze "slazem se". Peti ponovi cetvrtog, sesti petog. I tako se zavrsi svaki topik bilo o IT-u u Srbiji, bilo o platama ili poslu generalno. Pa da stikujemo onda jedan od tih topik-klonova i ubuduce brisemo svaki pokusaj razgovora na tu temu (posto vec imamo template).
Kliknite za proširenje...

Slazem se :d
 
Sestra od tetke je diplomirani fonovac,inf. sistemi,sad sa oko dve godine radnog iskustva.. Radi u bg-u,u jednoj stranoj firmi za 450eur mesecno (u dinarima, po srednjem kursu) - java,c++,mislim i .net. Nesto bolje placeno za sada ne moze nikako naci.
 
silverglider je napisao(la):
I onda dodje treci sa "sve su to g**na, muka mi je od svega, pobicu sve njih, pa sebe" (kao ultimate resenje). Onda dodje cetvrti i kaze "slazem se". Peti ponovi cetvrtog, sesti petog. I tako se zavrsi svaki topik bilo o IT-u u Srbiji, bilo o platama ili poslu generalno. Pa da stikujemo onda jedan od tih topik-klonova i ubuduce brisemo svaki pokusaj razgovora na tu temu (posto vec imamo template).
Kliknite za proširenje...
Stikujte ovaj... a onaj moj prvi post je obrazac sta se od prosecnog "informaticara" trazi u Srbiji...
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno