piraterija na BK

[Stvorenje]

Nije država u smislu administracionog aparata izvor svog zla, ali kada imamo situaciju da postoje neka pravila koja se poštuju samo na rečima a ne i u delima odnosno praksi, onda je to nešto što raja vidi i počne da podražava. To ide po vertikali, od vrha ka dnu društvene hijerarhije. Tako imamo da neko na vrhu otuđuje na avione, kamione, meleone a neko otuđuje WC papir, svako spram mogućnosti. Ne postojanje pravne države nije ništa novo na prostorima exYU, naprotiv, imamo nažalost višedecenisku tradiciju kvazi pravne države.

Zakoni ne postoje samo zato da bi advokati i sudije imali od čega da žive već su njima definisana sva prava i obaveze subjekata unutar nekog sistema-države. Ne poštovanje ovih pravila od strane onih koji bi trebalo da se staraju za njihovo sprovođenje predstavlja suštinu problema.

Bez poštovanja zakona nema napredka!!!

 

[silverglider]

Nepostovanje pravila od strane svih (a ne samo odredjenih) predstavlja sustinu problema.

 

[Stvorenje]

To sam i mislio.

Prvo treba da krene od onih sa vrha sa poštovanjem pravila-zakona a posle će i ostali da uvide da je to jedino ispravno rešenje pa će krenuti da slede one sa vrha. Dok se to ne desi nalazimo se u '''začaranom'' krugu opšteg ne poštovanja pravila. Piraterija je samo jedna od brojnih negativnih posledica takvog stanja.

 

[gx-x]

@silverglider: jesi ti u pravu si nisi :d Znas, da si se rodio i celog zivota krao kola, ne bi imao, what so ever problema da "dignes" astona sa parkinga. To i jeste problem ovde, zato sto su baje odlucile da "stop pirateriji" ja treba da batalim recimo photoshop u kome radim vec 8 godina i da predjem na nesto drugo ili jeftinije ??? Vazi, dajte mi kredit, dajte mi 1000e mesecno, dajte mi da ostvarim svoja prava kao poreskog obveznika i zdravstvenog osiguranika, dajte mi "pravnu" osnovu za rad, zivot i osiguranje buducnosti, pa cemo onda da kupujemo i legalan softver. Kako se kaze napolju: First things first, ili ti dajte osnovu pa onda udrite, a ne da mi dajemo pare, a za osnovne stvari koje gradjani koji zive u 21 veku treba da imaju, videcemo kasnije... ALO, pa ne moze tako. Jako su pametni, tj. jako su glupavi. Ne znaju kako da rese osnovne stvari pa su odlucili da u medjuvremenu "zarade" malo na onima koji iole i mogu da skupe neku kinticu i da namirisu 21 vek.... JOK JA ! Photoshop, Corel, here I come again :d

edit: ja svoju "investiciju" ne bih mogao da naplatim jer bi bio jedini majmun koji je tu investiciju i napravio ovde. Pojela bi me konkurencija :S: Da me ne razumes pogresno, voleo bi ja da sve to nije tako i da sam se rodio u Svdskoj recimo, al ***. nisam :crash:

 

[original]

Ajde ljudi ma radi nasa drzava svoj posao, jel vidite da je ministarka zaglavila zatvor zbog tricavog BRAZILSKOG MERMERA (vadi se sa dubine od 500m ispod okeana).
Jel vi ne vidite da svi se trude da bude privatizacija knjaza milosa uspesna!!!!!!!!!
:-devil-:
Joj kad razmisljam o politici pocnem da vicem:
OH LORD, WHERE I LIVE?????

Nego ljudi kada smo vec kod kradje, jel zna neko program za gledanje skremblovanih kanala sa kablovske :-devil-: ???????

Jel i to spada u pirateriju ili ......?

 

[bancho]

Normalno je da drzava, makar deklarativno, bude protiv piraterije, ali to kod nas izaziva posebno negodovanje jer je ona problem, ali sigurno ne najveci.
Postoje jos dve stvari koje bodu oci, nacin na koji se prica o tome i ljudi koji pricaju o tome.
Nacin me podseca na one filmove koje su nama pustali na odbrani i zastiti :d o stetnosti :bottle: i :cigar: a koji su bili toliko debilni da je to strasno, i silver, da si slucajno video taj prilog na BK sigurno bi i sam bio iznerviran kolicinom gluposti koja je izrecena.
Drugo, pogledajte ko o tome prica, onaj tzv. ministar pravde, bolje mu je da malo povede racuna o korupciji u pravosudju i otalim ozbiljnijim stvarima za koje se pravi neupucen i nenadlezan, zatim izdavaci od kojih je vecina i pocinjala ili se bavila piraterijom i na kraju na Karicevoj televiziji se prica o tome koliko drzava gubi od piraterije, da li je bas piraterija ta na kojoj drzava najvise gubi? Ja mislim da nije i da treba prvo resiti mnogo hitnijih stvari, i da, da li su sigurni da je u svim drzavnim institucijama legalan softver?

 

[ima-li-koga-tu]

u nasoj vladi ima i legalnog softwera, ali se natalozilo tu i piraterije silne...u novoj vladi da budem precizan.
ministar pravde je bio titov dzelat.
i sta sad?

 

[silverglider]

Ne, slazem se da ima i precih problema koji treba da se resavaju, ali to ne znaci da za sve to vreme ne treba pricati i o drugim problemima (pazi, "pricati", ne "naci resenje odmah"). Nisam video doticni prilog, nego se vise orijentisem na diskusiju ovde, medju forumasima (gluposti poput kvarenja uredjaja kopijama me ne interesuju). Kao prvi korak nuzno da se povede neka javna rasprava o toj temi, da se prikazu i suprotstave stavovi i razmisljanja. Nema razloga da se neko ljuti ili napusti raspravu zato sto se ne slaze - treba prvo ponovo nauciti razgovarati medjusobno.
Nakon toliko godina zivota u rupi, slazem se, nema nikoga ko je ostao potpuno cist. Medjutim, ako se drzi uperen prst prema svakome ko pomene to kao problem ("neces nam ti soliti pamet, ti si to isto radio"), stvar se nece nikada popraviti. Da, piraterija je uvucena duboko u sve pore drustva i treba se potruditi da se bar na nekim mestima taj problem resi; kao drzava i kao drustvo se iz minusa trebamo vratiti prvo na pozitivnu nulu. Trenutno su na tom povratku neke druge prepreke, ali kad-tad ce i ove teme da isplivaju na povrsinu kao neki od prioriteta. Taj proces budjenja svesti traje dugo i treba se sa time zapoceti, pa neka zri - kad dodje krajnje vreme za resenje, ljudi su se pripremili i navikli. Ne verujem da su nasi ljudi toliko nesposobni da ne umeju da rade par stvari paralelno. I bas zato sto je taj proces dugotrajan, on je namenjen ljudima, ne vlastima - ministri dolaze i odlaze; i ovaj ministar pravde ce dugo biti "bivsi" kada se to bude stvarno resavalo, i na njegovo mesto treba da dodje neko ko ima bar za stepen razvijeniju svest od prethodnika. A svest o raznim stvarima mora polako da raste ako se o tome diskutuje. U suprotnom, ostace se zauvek na dnu dna. Mislim, ja odavde osecam kako je kod vas bilo kakav drajv i optimizam debelo istanjen u poslednjih par godina i mozda vi niste ti koji ce izneti sve na zelenu granu, ali dajte bar da se klinci podignu kako treba, da oni to urade kad njihovi matorci nemaju vise ni snage ni volje za time. A do sopstvene dece vam je valjda stalo? Ko ne ceni tudji rad, nece ceniti nikada ni svoj sopstveni - u tome je sustina.

@gx-x: opet se vracamo na kruznu pricu "da li je starija koka ili jaje"; predsednik, vlada ili neko ministarstvo nemaju svoju stednu knjizicu na kojoj ceka gomila para, pa sad treba samo tebi da daju kao kredit; niko ne uplacuje nista od dadzbina, a svima bi dobro dosla kreda, je l' tako? I opet se vracamo na hit '93 - Stakka Bo "Here We Go Again".
Poenta i nije bila da ti jedan jedini kao poslednji Mohikanac legalizujes bizns, a svi ostali ne, pa da te ubijaju cenom; nego da se stimulise legalizacija, a za one koji to ne rade -> korbach.

 

[bancho]

Silveru, u tom korbacu i jeste stvar, jednostavno ne vaze ista pravila za sve i to ne samo u vezi piraterije, vec i u drugim oblastima, jedni moraju da plate porez drugi ne, koliko je (navodno uspesnih) firmi koje drze neprijavljene radnike godinama, dok nekim manjim posle 7 dana dolazi inspekcija i naplacuje kazne itd..
Tako se plasim da se i ovde slome kola na nekome ko to radi kao dodatno ili zato sto mora a da se neki mnogo krivlji provuku. Najgore od svega je odsustvo bilo kakva volje ,,nadleznih" da se nesto promeni. Mozda delujem naporno, ali samo sam iznerviran opstim stanjem u kome se nalazimo (najmanje mislim na finansijski momenat), mada stoji da smo najveci, ako ne i iskljucivi krivci mi sami.

@ ima li koga tu
nista, samo je malo :S:

 

[gx-x]

samo da napomenem da opet (i dalje) postoji problem selektivne pravde. Sad da ne ispadne da ja nesto lupam ovo moze svako da proveri:

na glavnom uulazu u SPC (spens) u Novom Sadu postoje dve budice na cosku, jedna do druge. Te budice placaju zakup SPC-u regularno i prodaju piratske muzicke CD-e.. Cena 120din, ne dobija se fiskalni racun. Ove budice postoje vec godinu dana i niko ih ne dira i ne zatvara. Ali je zato jedan "mungos" morao da bude kastriran i to pre 2 godine, i to debelo su ga odrali i sad naravno drzi samo originale dok ove dve budice uveliko "razvijaju" biznis.

I sta sad ? Ja moram da imam fiskalnu kasu, oni ne moraju. Ja ne smem da prodajem narezane muzicke diskove jer cu ici u zatvor i na sud, a oni smeju. E TO RODJACI NIJE U REDU !!! I aj da je nesto zavuceno pa kako ne zna se, malo je, ovo ono, ali ljudi SPENS je jedno od najposecenijih mesta u gradu, kroz njega dnevno prodje isto ljudi koliko i kroz centar grada !

 

[notax]

@ ima li koga tu
nista, samo je malo :S:

Kod nas je slično kao situacija u crnačkim getoima u USA.
I rešavanje tih problema izgleda slično, i jednako perspektivno.

U jednoj pesmi BODYCOUNT-a masa viče:

- Tell us what to do!

Ice-T odgovara:

- Fuck You!


P.S. Lako je Silveru da filozofira kako bi trebalo. On je tamo gde sve funkcioniše, a mi smo ovde.
Kada se izvrše: ubijanje 6 obaveštajnih agencija (što državnih, privatnih...), reorganizacija policije, pravosudja, rigorozna kontrola istih, lustracija, denacionalizacija, itd..... I onda smo tek spremni za start, tek krećemo. 10 godina nakon što se pokrenemo, kada sistem počne koliko-toliko normalno da funkconiše, onda bi moglo da se pomene problem piraterije. Do tada, gledati odgovor Ice-T-ja, naročito kada likovi kao što su Koštunica ili Labus pokrenu pitanje piraterije.
Treba znati odakle sve kreće:
- Nema stranih ulaganja. Neće da ulože zato što:
-postoji pravna nesigurnost
-ne mogu da se naplate potraživanja, sporo i korumpirano pravosudje
-...................................................
domaće firme ne mogu da naplate dugovanja. Mika duguje Žiki, Žika Miletu, mile........ i 1/2 njih potplaćuje sudije da im poverioc ne bi naplatio dugovanje, i to se razvalaaaači, pa pojede inflacija...... ili poverocu dosadi, pa se dogovori da manju sumu ili kompenzaciju..........Ili se upucaju na ulici, ako se ne dogovore............ uvoznički lobi sprečava donošenje reformskih zakona, jer im odgovara monopol na tržištu.........Karić i Mišković kontrolišu 90% poslanika....... vratiti se na početak posta gde se pominje BODYCOUNT

 

[Cineman]

Kod nas je slično kao situacija u crnačkim getoima u USA.
I rešavanje tih problema izgleda slično, i jednako perspektivno.

U jednoj pesmi BODYCOUNT-a masa viče:

- Tell us what to do!

Ice-T odgovara:

- Fuck You!


P.S. Lako je Silveru da filozofira kako bi trebalo. On je tamo gde sve funkcioniše, a mi smo ovde.
Kada se izvrše: ubijanje 6 obaveštajnih agencija (što državnih, privatnih...), reorganizacija policije, pravosudja, rigorozna kontrola istih, lustracija, denacionalizacija, itd..... I onda smo tek spremni za start, tek krećemo. 10 godina nakon što se pokrenemo, kada sistem počne koliko-toliko normalno da funkconiše, onda bi moglo da se pomene problem piraterije. Do tada, gledati odgovor Ice-T-ja, naročito kada likovi kao što su Koštunica ili Labus pokrenu pitanje piraterije.
Treba znati odakle sve kreće:
- Nema stranih ulaganja. Neće da ulože zato što:
-postoji pravna nesigurnost
-ne mogu da se naplate potraživanja, sporo i korumpirano pravosudje
-...................................................
domaće firme ne mogu da naplate dugovanja. Mika duguje Žiki, Žika Miletu, mile........ i 1/2 njih potplaćuje sudije da im poverioc ne bi naplatio dugovanje, i to se razvalaaaači, pa pojede inflacija...... ili poverocu dosadi, pa se dogovori da manju sumu ili kompenzaciju..........Ili se upucaju na ulici, ako se ne dogovore............ uvoznički lobi sprečava donošenje reformskih zakona, jer im odgovara monopol na tržištu.........Karić i Mišković kontrolišu 90% poslanika....... vratiti se na početak posta gde se pominje BODYCOUNT

Silver mozda filozofira, ali filozofira ispravno, sto je najvaznije!!! Covek pokusava da objasni neke stvari, ali sta vredi to ovde govoriti, kada nam je takav mentalitet. "Zasto ja tebe moram slusati, kada sam pametniji od tebe"!!!
Mislim, ovo ne vodi nikuda. Proci ce mnogo, mnogo godina dok se Srbija ne vrati u neki normalan kolosek (ako je uopste nekad i bila..) i da se pocne lepo ziveti. Pazi, ni nemac ne zivi bas lepo, ali kod njih se zna tacno sta i kako. Ovde bi svi da imaju velike plate ali po mogucnosti da ne rade nista! Ma, to ima samo u filmovima. Sto se tice tih prica oko suzbijanja priraterije kod nas, od toga NEMA NISTA!!! Ma dajte, sad ce bas neko od politicara da misli o tome, kada ima pametnija posla gledajuci kako sto vise para sebi da ostavi sa strane i kao na neki fazon da pomaze u ovoj drzavi. Daleko od toga, u svakoj drzavi se to radi, ali zna se tacno koliko treba da se da narodu, da bi bio koliko toliko zadovoljan, ali toga kod nas nema. To je generalni problem kod nas u drzavi. To ce se jednog dana promeniti, ali da li cemo mi to doziveti ili nasa deca, ko ce ga znati...

 

[notax]

@ Cineman


Ti kao da nisi pročitao u celosti moj post. Samo prvu rečenicu iz P.S.-a. Pa ja sam i pisao o tome da moraju važnije stvari prvo da se postave na mesto, da bi moglo da se dodje do pitanja piraterije.
Ono što sam ja napisao, ne kosi se skoro uopšte sa njegovim, osim što imam utisak da se suzbijanje piraterije podržava sada i odmah. U tome se ne slažemo. I što sam se ja zezao, a uvek se nadje neko ko pogrešno protumači.

PoZ

 

[Cineman]

@ Cineman


Ti kao da nisi pročitao u celosti moj post. Samo prvu rečenicu iz P.S.-a. Pa ja sam i pisao o tome da moraju važnije stvari prvo da se postave na mesto, da bi moglo da se dodje do pitanja piraterije.
Ono što sam ja napisao, ne kosi se skoro uopšte sa njegovim, osim što imam utisak da se suzbijanje piraterije podržava sada i odmah. U tome se ne slažemo. I što sam se ja zezao, a uvek se nadje neko ko pogrešno protumači.

PoZ

Ma, dobro sam te razumeo, ali to sto sam rekao, bio je kao dodatak, ovome sto si rekao!!!!

U svakom slucaju, razumeli smo se :wave:

 

[silverglider]

Notaxe, nisam ni ja otisao iz Srbije za vreme kralja Aleksandra; i ja sam grickao m*da kada su plate bile 15 pfeniga, i ja sam se smrzavao na ulici u skidanju onog mamlaza, i ja sam sedeo uz svecu za vreme bombardovanja; vrlo dobro znam kako funkcionise Srbija. Nije meni lako da filozofiram zato sto sam tamo gde sve funkcionise (a ne funkcionise sve, samo sto vi to ne znate), nego sto sam stigao malcice da odmorim glavu i napunim baterije - i strasno mi je zao sto ste se svi vi predali i pomirili sa sudbinom dna - i to samo zato sto nije sve procvetalo preko noci. Svi znaju kako treba, svi znaju sta treba, ali niko q**om da mrdne i svi ocekuju "da to neko drugi", "sto da ja budem budala" (a da se dobar deo ljudi pobrine samo za to da oni sami urade svoj delic, bili bi na konju) ; mozda u tome i jeste problem, sto su svi eksperti i za politiku i za ekonomiju i za racunare i za fudbal i sto zbog toga niko nije spreman ni za truncicu kompromisa u svrhu pomeranja sa nule. I prolazni likovi na politickoj i biznis sceni dolaze iz te iste gomile, nisu oni nikakva posebna fela. U takvim situacijama jedino javnost moze da izvrsi pritisak da se neke stvari resavaju (konkretan problem po problem), ali nevolja je u tome sto niko nece da se oseti delom te javnosti, vec samo kuka na "one gore". No, da ne odem u drugu stranu...

P.S.
Znam da si napisao ono gore pola u sali, pola ozbiljno, samo sto na zalost meni neke stvari dole vise nisu nimalo smesne.

 

[notax]

Notaxe, nisam ni ja otisao iz Srbije za vreme kralja Aleksandra; i ja sam grickao m*da kada su plate bile 15 pfeniga, i ja sam se smrzavao na ulici u skidanju onog mamlaza, i ja sam sedeo uz svecu za vreme bombardovanja; vrlo dobro znam kako funkcionise Srbija. Nije meni lako da filozofiram zato sto sam tamo gde sve funkcionise (a ne funkcionise sve, samo sto vi to ne znate), nego sto sam stigao malcice da odmorim glavu i napunim baterije - i strasno mi je zao sto ste se svi vi predali i pomirili sa sudbinom dna - i to samo zato sto nije sve procvetalo preko noci. Svi znaju kako treba, svi znaju sta treba, ali niko q**om da mrdne i svi ocekuju "da to neko drugi", "sto da ja budem budala" (a da se dobar deo ljudi pobrine samo za to da oni sami urade svoj delic, bili bi na konju) ; mozda u tome i jeste problem, sto su svi eksperti i za politiku i za ekonomiju i za racunare i za fudbal i sto zbog toga niko nije spreman ni za truncicu kompromisa u svrhu pomeranja sa nule. I prolazni likovi na politickoj i biznis sceni dolaze iz te iste gomile, nisu oni nikakva posebna fela. U takvim situacijama jedino javnost moze da izvrsi pritisak da se neke stvari resavaju (konkretan problem po problem), ali nevolja je u tome sto niko nece da se oseti delom te javnosti, vec samo kuka na "one gore". No, da ne odem u drugu stranu...

P.S.
Znam da si napisao ono gore pola u sali, pola ozbiljno, samo sto na zalost meni neke stvari dole vise nisu nimalo smesne.

1.Isto i ja, to s početka posta.
2.Nisu se svi predali. Zar se ne vidi bar kod nekih ne primećuje borbeni duh?
3.E sad ovo sa "svi znaju kako treba........ to je malo komplikovanije. Riba od glave smrdi. Izaberu jednu ekipu, znaju kako treba hoće da sprovedu, a onda ga ubiju. Ko još nije shvatio pravu prirodu toga, to je bio državni udar. Nije se promena odmah desila unazad, ali kao što vidimo, malo nakon toga imamo ekipu "koja se ne meša u svoj posao", da bi mogli sve da drže oni koji su sve držali i pre Ðikija.
Nama "dole" preostaje da palamudimo "šta i kako treba".
Ni ja nisam očekivao da sve procveta za 2 godine, ali ja znam ko mi je najkrivlji od 5. octobra naovamo, i mogao bih rukama da ga davim. Mi se krećemo unazad, zbog nečijeg insistiranja na "kontinuitetu" (vojska-Pavković, BIA-Marković). Taj koji je bio oduševljen svojom popularnošću i što mu je članstvo naraslo 15 puta, ne pitajući se KO JE TO PRIHAJAO kod njega, i šta će biti posle.
4. Javnost koju pominješ čita Kurir. Ja ga poznajem samo iz priča. Verovatno bi čitanje makar jednog broja loše uticalo na moj stomak. Ako si sa stomakom jači od mene, probaj da konzumiraš 2-3 broja. Ja bih tu odmah streljao glavog urednika i zamenika, ostatak redakcije bi dobio doživotne, a honorarci bi se toliko utronjali, da bi promenili zanimanje.
Kod nas još ništa od organizacija koje mimo političkih partija mogu donekle da utiču da neka konkretna dešavanja nije ili formirano ili dovoljno jako. Udruženja za zaštitu kupaca, nevladine organizacije, SINDIKATI, različita udruženja, da ne nabrajam sada šta bi sve trebalo. Da to ne šljaka u USA, i oni bi brali kožu na šiljak. Da sve zavisi od njihove dve partije mogli bi odmah svi u Mississipi da skoče, s obzirom da u realnosti oni imaju do odredjene granice simulaciju dvopartijskog sistema, jer u stvarnosti sve zavisi od interesnih grupa koje drže kapital. Da im nije dovoljno svesnog javnom mnjenja i pomenutih organizacija, ni oni ne bi za 1 mm napredovali.
Mada poslednjih 3-4 godine deluje kao i da nazaduju, barem kada su u pitanju ljudske slobode.

P.S. Znam da te stvari nisu smešne, ali gde još sebi da uskratim malo zezanja ?
Svaki dan čujem neki detalj o našem "napredovanju". Batić je podneo 140 krivičnih prijava za finansijske malverzacije funkcionera iz bivše vlasti, a posle 3 godine NIJEDAN proces nije ni započet, a kamoli da je neki završen i neko osuđen. Zna se kako "radi" sadašnji ministar, već ga je neko pomenuo kao Slobinog dželata.
Možda nekome izgleda da se neki ljudi mnogo bave politikom, ali ovde je uvek važilo da to nije "kao bavljenje politikom napolju". Ovde od toga zavisi kakav će nam život biti sledećih 30 ili 50 godina. Tj. da li će se bar minimalno "unormaliti". Jao! :S:

P.P.S. Ako se uskoro izmisli neki siguran način hibernacije, ja bih da se prijavim. Jeste da bi se to koristilo za neizlečive bolesnike, ali ovo malo liči na tu definiciju.
Lepo je Sajfer u Matrixu rekao: "And, do you know what I realize after 9 years ?.... Ignorance is a bless.
SVAKA rasprava na ekonomska i slična pitanja dovede do ovakvog toka, jer jednostavno najosnovnije stvari nisu rešene.

Pozdrav

 

[Stvorenje]

@Silver
Drži se ti hardwera i mani se politike jer ti očigledno ne ide.

Da se mi ljudi manemo politike, ovo je ipak hardwerski forum.

 

[Cineman]

Notax, mozda si ti nesto mislio u sali, mozda si nesto ozbiljno, ali FORGET IT!!!
U svakom slucaju, da se o ovome jos prica, nikome nece doneti dobro. Svako od nas ima svojih problema i svako se bori za zivot. Nekome ide teze a nekome lakse. Generalno, nas problem je taj sto previse vremena u nasim zivotima posvecujemo politici i politicarima. Koji su kod nas, NIKO I NISTA!!! Mozemo mi ovde govoriti o pirateriji, kada znamo da ni kod nekih osnovnih stvari ne mozemo da se dogovorimo kako da uradimo a kamoli nesto drugo. Svaka cast Silveru, sto je otisao odavde, nemam nista protiv toga, covek je uspeo u zivotu, i sada na zivot najverovatnije gleda drugacije. Nije sad da je i u Nemackoj sve naj, naj, ali nadam se da je ipak mnogo bolje ovde. Da se plata dobija na vreme, da nece biti previse budala, koji umisljaju da su neko i nesto a ni osnovnu nemaju zavrsenu.

Anyway, ovaj thread je otisao malo vise u politicke vode, ali sta ces, kada nam je to u krvi!!!

 

[bancho]

1.Isto i ja, to s početka posta.
2.Nisu se svi predali. Zar se ne vidi bar kod nekih ne primećuje borbeni duh?
3.E sad ovo sa "svi znaju kako treba........ to je malo komplikovanije. Riba od glave smrdi. Izaberu jednu ekipu, znaju kako treba hoće da sprovedu, a onda ga ubiju. Ko još nije shvatio pravu prirodu toga, to je bio državni udar. Nije se promena odmah desila unazad, ali kao što vidimo, malo nakon toga imamo ekipu "koja se ne meša u svoj posao", da bi mogli sve da drže oni koji su sve držali i pre Ðikija.
Nama "dole" preostaje da palamudimo "šta i kako treba".
e

To je ono najgore, jednostavno se zeli stvoriti klima kako je ono za vreme Djindjica bilo greska i prolazno a da je ono pre i ovo posle dobro i pravo a sve u ime nekog navodnog patriotizma i drugih gluposti, brine se samo o tome da se dopadne biracima i da se ostane na vlasti koji dan vise, niko ne razmislja o tome gde cemo biti za 20 godina ili vise i sta ce nam doneti ovo zabijanje glave u pesak. Vec smo izgubili previse vremena da bi ga i sada ovako rasipali.

 

[silverglider]

@Stvorenje:
"Zovem se Spridon Kopicl. Ja sam normalan. Ja sam sasvim obican mladic!"
Jes', ti si mi strucnjak izgleda za politicke nauke & ostalo (kao sto vec navedoh profil), expert za izradu procene ko se koliko razume Jedno je izneti svoje misljenje po nekom pitanju, a drugo je ovo 'strukovanje'.


@all: ok, vratimo se na temu piraterije;98% piraterije je problem, to je valjda jasno. Kako bi ga resili da je na vama? Dakle, hipoteticki?

 

[Stvorenje]

@Stvorenje:
"Zovem se Spridon Kopicl. Ja sam normalan. Ja sam sasvim obican mladic!"
Jes', ti si mi strucnjak izgleda za politicke nauke & ostalo (kao sto vec navedoh profil), expert za izradu procene ko se koliko razume Jedno je izneti svoje misljenje po nekom pitanju, a drugo je ovo 'strukovanje'.

Uh, nekada sam se aktivno bavio politikom a trenutno sam politički azilant u Hungariji.
:wave:

 

[silverglider]

Radilo se o ocenjivanju - mene nisi mogao da cujes (a niti ces) da nekome kazem da se drzi lepljenja tapeta ili necim slicnim, jer mislim da mu hardver ne ide od ruke -> cak ni ako se ne slazem sa misljenjem te osobe.

 

[Stvorenje]

Nisam imao nameru da te ocenim-kvalifikujem niti želim da te vređam! Možda nisam dovoljno precizno napisao da mislim da ti je bolje da se fokusiraš na hardwer a ne na politiku. Neka se politikom bavi onaj ko je za to plaćen ili ima nameru da od toga živi, a mi bolje ovde da diskutujemo o hardweru. Mene politika više ne interesuje ali kada dođem tako po nekad u neku situaciju gde se diskutuje o politici jednostavno kažem po neku, nejćešće se to dešava u najboljoj nameri sa željom da sagvornicima ukažem na neke suštinske stvari.

Inače, predpostavljam da se piraterija verovatno neće svesti na neki zanemarljiv nivo u narednih nekoliko decenija. Biće mi jako drago ako vremenom ustanovim da sam se prevario u proceni!
:wave:

 

[silverglider]

Ne, dovesti pirateriju na zanemarljiv nivo je nemoguc zadatak, koji nigde nije izveden prakticno, pa ne treba ni nama biti ultimativna preokupacija. Neki realniji cilj bi, kazem, trebalo biti svodjenje sa 99% na nekih vec normalnijih i uobicajenijih 60-70%. Niko naravno nece ganjati ljude po kucama, tako sad necija ponosna izjava kako ce nastaviti kod kuce da koristi piratizovan softver nema bas nikakvu relevanciju u celoj prici. Ali ima shvatanje da piraterija u tom smislu nije kriminal ili nije nista negativno. Kako bi dakle resili problem piraterije u sektoru koji zaradjuje na toj osnovi?


Ima tu jos jedna strana medalje, koja nije pominjana. Odose bre svi sposobni ljudi iz sw oblasti napolje - ne mogu da ostanu kuci i naplate svoj rad. Onaj deo koji je iz ovog ili onog razloga ostao moze da posluzi maksimalno kao meso za outsourcing (mali broj se ovako ili onako "snasao" u nekoj drugoj ulozi). Jeste, nije kinta jedini razlog odlaska, ali sve to zauzima svoje mesto u mozaiku "kako zadrzati ljude da ne beze napolje".

 

[Stvorenje]

Kako bi dakle resili problem piraterije u sektoru koji zaradjuje na toj osnovi?

Funkcionisanjem pravne države!

Kako bre da neko traži audit kad ne postoji pravni sistem koji funkcioniše? Realno gledano, na osnovu čega neko može da očekuje zaštitu intelektualne svojine kada ne postoji poštovanje elementarnih prava kako građana tako i pravnih subjekata u dragoj nam domovini? Piraterija nije uzrok već posledica, a problemi se rešavuju uspešno tako što se otkloni uzrok koji stvara negativne posledice. Dok se ne reši uzrok svi pokušaju da se smanji piraterija su ništa drugo do mlaćenje prazne slame i davanje tema lokalnim medijima.

Uh, neću više, rekao sam više nego što treba.

I'm over and out!

 

[notax]

Funkcionisanjem pravne države!

Kako bre da neko traži audit kad ne postoji pravni sistem koji funkcioniše? Realno gledano, na osnovu čega neko može da očekuje zaštitu intelektualne svojine kada ne postoji poštovanje elementarnih prava kako građana tako i pravnih subjekata u dragoj nam domovini? Piraterija nije uzrok već posledica, a problemi se rešavuju uspešno tako što se otkloni uzrok koji stvara negativne posledice. Dok se ne reši uzrok svi pokušaju da se smanji piraterija su ništa drugo do mlaćenje prazne slame i davanje tema lokalnim medijima.

Uh, neću više, rekao sam više nego što treba.

I'm over and out!

Čitati Notax-ove postove (možda bih mogao negde da okačim tu epizodu Alan Forda sa Notaxom, ali ima 4,5 Mb).

Možda Silver zna za foru. Kako se programeri nameskog software-a u Srbiji zaštićuju od eventualnog problema nemogućnosti naplate svog isporučenog proizvoda ?
Ugradjuju virus ili bugove koji se vremenski aktiviraju, pa to skidaju kada naplate software.

P.S. Nemojte sledeće shvatiti kao negativan komentar, već kao zezanje.
Zar nije čudno da se raspravom o tome kako zadržati obrazovane ljude u Srbiji najviše bavite vas dvojica koji ste zapalili, i uspešno se usidrili preko grane ?
Ili možda predlažete mere koje, ako se sprovedu, vi se odmah vrćete nazad ?

 

[mitrowsky]

Ovaj thread je zapoceo pominjanjem BK televizije. Vec mogu i da vizuelizujem zabrinuto lice voditeljke emisije "Sta ciniti" za vreme price o pirateriji i KRADJI AUTORSKIH PRAVA. Pre oko mesec dana BK je u Telefaktu emitovala prilog koji je ilustrovala fotografijom:

.
Manje ili vise slucajno prepoznao sam tu fotku: http://www.airliners.net/open.file/495521/M/. Kontaktirao sam fotografa, cisto da iskljucim i onih 0.01% da su ga pitali za upotrebu njegove svojine. Naravno nije imao pojma i uljudno mi se zahvalio na obavestenju.

Pretpostavaljam da su ovakve stvari potpuno redovna pojava(meni se dogodio identican slucaj), ali ovu konkretnu situaciju sam naveo jer je imam dokumentovanu.

 

[voodoo_]

Možda Silver zna za foru. Kako se programeri nameskog software-a u Srbiji zaštićuju od eventualnog problema nemogućnosti naplate svog isporučenog proizvoda ?
Ugradjuju virus ili bugove koji se vremenski aktiviraju, pa to skidaju kada naplate software.

Posto sam bio u prilici da radim namenski software, resio sam tako sto sam im poslao "patch" koji brise moj program

 

[silverglider]

@Stvorenje:
Slazem se, piraterija nije uzrok, nego posledica - ali posledica istih stvari zbog kojih ni nema pravno sredjene drzave. To je opet ciljno stanje koje treba dostici - bas kao sto je i sredjenije stanje povodom piraterije takodje ciljno stanje. Pitanje, medjutim, i dalje ostaje neodgovoreno: kako to tog sredjenijeg stanja stici? Metodologija je ovde u pitanju i moze analogno da se postavi i na dovodjenje pravne drzave u funkciju i na sredjivanje stanja po pitanju autorskih prava. Kako to izvesti u drustvu gde je drpiti sasvim ok stvar? Sutra ako neko dospe pred sudiju, sumnjam da ce izgovori tipa "pa to svi rade" imati ikakvog efekta. Cak stavise, izazvace se buna prema sudstvu ili vlasti koja pokusava negde da zavede neko pravo zato sto jelte nadjose da terorisu jadni i siroti narod. Mnoge mere bi mogle da se povuku, ali izazivaju nepopularnost u birackom telu i zato se ne povlace; lakse je sedeti u statusu quo, nista ne uraditi i ni za sta ne biti odgovoran. Ceka se neko drugi ko ce to da uradi i opet se vrtimo u krug, a vreme prolazi

@notax:
Da, da je sredjenije stanje u drustvu, verovatno bih se vratio. Medjutim, ja licno nisam otisao zbog kinte (nju sam mogao i u bg uvek da zaradim), nego zato sto sam uzasnut primetio da sam okruzen sve vecim i vecim brojem Ilija Cvorovica. Nikakva kinta ne moze kupiti nerve, ma kako slatka bila. Grehota je da je zemlja sa najvecim potencijalom spala na to na sta je spala. No, to je neka sasvim druga prica...

 

[kosmos]

Ja samo da dodam jedan skorasnji slucaj iz BG-a.

Radim u firmi koja prodaje legalan CAD softver, u firmi se radi iskljucivo na legalnom softveru i na njemu se vrsi obuka. Izadje tender jedne DRZAVNE INSTITUCIJE za obuku odredjenog broja nezaposlenih ljudi na CAD softveru. I naravno prijave se na tender sve moguce skole sa nelegalnim softverom, pa cak i gospodin NLxxx group. I na otvaranju tenderske dokumentacije se povede pitanje legalnosti softvera, na sta su predstavnici drzavne institucije odgovorili u smislu - to nas ne interesuje, nama je bitna samo bolja ponuda.

I o cemu vi uopste pricate, o kom crnom sprecavanju piraterije kad samoj drzavi napamet ne pada da se sa istom pozabavi, nego je jos i podstice

Pozdrav