PhysX se zahuktava

[Bogda]

Izgleda da se PhysX implementacija u igricama polako kreće.
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10980&Itemid=1
http://firingsquad.com/hardware/cryostasis_techdemo_performance/

nVidia je pokazala da može svoja rešenja da nametne tržištu video igara i ne treba sumnjati da će biti par bitnih igrica koje će neuporedivo bolje raditi na GeForce hardwareu nego na Radetu. To može biti presudno kada se kupac bude dvoumio između kupovine 4870 i GTX260.

 

[zerbah]

Gledajmo realno - nijedan normalan izdavach igara nece biti tako glup da napravi igru koja ce raditi samo na nvidiji kako treba. Ovo pitanje ce se reshavati kao shto se reshavao pitanje sa SLi na intel platformi - ako reshe da je PhysX veoma jaka stvar, napravice tako da radi i na Ati-ju...

 

[vlawyer]

Ajde lepo te molim ako hoćeš da praviš temu o PhysX-u koji se zahuktava - tako je i nazovi.

Ovako će jedna zdrava tema po 100 put da preraste u prepucavanje - ja bih lično rado pročitao nešto korisno o Physx-u

 

[Bogda]

Temu sam tako nazvao iz razloga što će, makar u prvo vreme, uticaj PhysX-a biti mnogo veći na prodaju Radeon/GeForce kartica nego što će prosečan PC igrač imati koristi od implementacije PhysX tehnologije.

 

[vlawyer]

Temu sam tako nazvao iz razloga što će, makar u prvo vreme, uticaj PhysX-a biti mnogo veći na prodaju Radeon/GeForce kartica nego što će prosečan PC igrač imati koristi od implementacije PhysX tehnologije.

Izvini ako sam te uvredio - nije mi bila namera, ali isto tako mislim da je tvoj izbor naslova teme maksimalno glup i savršeno mi je jasno zašto si takav naslov izabrao - da pališ vatru.

Physx postoji već 6 meseci, a Ati se za to vreme prodaje nikad bolje i taj trend ide na gore.

Ništa novo se nije dogodilo da to poremeti i to "...će neuporedivo bolje raditi na GeForce hardwareu nego na Radetu..." nije argument nego loženje.

Meni je više muka da čitam prepucavanja na relaciji nVidia - Ati u fazonu "trla baba lan, da joj prođe dan ..."

 

[yooyo]

Vec sam naveo u drugoj temi da igre bez fizike izgledaju drugacije (fali mnogo detalja) nego sa fizikom. Pritom, ako ukljucis fiziku na NV, imas i te detalje i mnogo bolji fps. NVidia ima bolji GPU i bolju sw podrsku i to ce developeri prihvatiti. ATI ima jeftiniji GPU i to mu je jedini plus.

 

[kimi]

jeste, ali ko sto je vlawyer vec rekao, po naslovu je ocigledno da poenta vesti nije da se physx zahuktava nego da je ati u problemima jer se physx zahuktava. naravno da svi zele sto bolju i sto realniju fiziku u igrama, nije to sporno, ali ova vest je postovana da bi se pljuvalo po ati-ju a ne da bi ljudi raspravljali o fizici.

 

[MAD_MUzzY]

To sto vi to shvatate kao pljuvanje po ATi-u je ... bezveze (da ne upotrebim neki drugi izraz). To je samo misljenje jednog usera i to je to. I o tome se diskutuje, ne o fizici u igrama generalno. Jer ima neko ko moze da kaze da je fizika losa stvar u igri? ...
Ovo zapaznje je sasvim na mestu i stvarno ne vidim da je postavljeno kao prozivka. Iskulirajte.

 

[Dandy]

Ja već neko vreme čekam da krene konačno da se koristi ta akceleracija fizike u igrama. Koje igre je uopšte trenutno podržavaju?
Šta bi sa onom pričom da bi i ATI trebalo da podrži PhysX?

 

[vlawyer]

Vec sam naveo u drugoj temi da igre bez fizike izgledaju drugacije (fali mnogo detalja) nego sa fizikom. Pritom, ako ukljucis fiziku na NV, imas i te detalje i mnogo bolji fps. NVidia ima bolji GPU i bolju sw podrsku i to ce developeri prihvatiti. ATI ima jeftiniji GPU i to mu je jedini plus.

Evo iskreno da ti kažem sve si u pravu.

Ja intimno baš i čekam razvoj situacije da vidim u kojm smeru ide upgrade.

(Do tada imam da drljam ove UT3 igre koje nisam odigrao :d)

 

[Dule13]

Слажем се са Богдом, Нвидија дефинитивно има предност у PhysX-у и ако Ати не уради нешто поводом физике биће то промашај године. Ај нема још пуно наслова са физиком али изгледа да ће их бити све више и кад их буде довољно нико неће хтети купити карту неспособну за физику.

Не знам да ли сте чули али Нвидија је понудила помоћ ликовима са NGOHQ-a у покретању PhysX-а на Атију, док Ати није реаговао.

 

[vlawyer]

Не знам да ли сте чули али Нвидија је понудила помоћ ликовима са NGOHQ-a у покретању PhysX-а на Атију, док Ати није реаговао.

Reagovao i to stopirao taj proekat - što je po meni ekstra čudno jer se i onako radilo o nezvaničnoj podršci.

 

[Dule13]

Reagovao i to stopirao taj proekat - što je po meni ekstra čudno jer se i onako radilo o nezvaničnoj podršci.

Значи ипак су пустили адвокате из кавеза, е штета. Макар нешто од хавока кад би направили. Додуше читам о томе да чекају из неког разлога следећи директ икс (11?) да би подржали физику на својим картама (?).

 

[Dandy]

Nedostatak PhysX podrške ili neke alternative koja bi bila podržana od strane developera igara zaista može da bude veliki problem za ATI.
Ja bih prvi uzeo NVIDIA grafičku kartu kada bih video da barem trećina novih igara podržava akceleraciju fizike samo na njoj, a do sada nisam ni jednom imao NVIDIA grafiku u mašini.

 

[Bogda]

Physx postoji već 6 meseci, a Ati se za to vreme prodaje nikad bolje i taj trend ide na gore.
Ništa novo se nije dogodilo da to poremeti i to "...će neuporedivo bolje raditi na GeForce hardwareu nego na Radetu..." nije argument nego loženje.

Kako se ništa nije dogodilo. Pre 6 meseci physX je bila samo još jedna marketing crtica u nVidijinim PowerPoint prezentacijama.
Uskoro će se pojaviti prve igrice sa podrškom za PhysX i razlike u performansama će izgleda biti više nego primente. Dovoljno je da postoji jedan hit naslov ili par manjih sa podrškom za PhysX i ATi je u problemu. Ako ti tu ne vidiš nikakvu razliku, onda se ozbiljno brinem za tebe.

Vec sam naveo u drugoj temi da igre bez fizike izgledaju drugacije (fali mnogo detalja) nego sa fizikom. Pritom, ako ukljucis fiziku na NV, imas i te detalje i mnogo bolji fps. NVidia ima bolji GPU i bolju sw podrsku i to ce developeri prihvatiti. ATI ima jeftiniji GPU i to mu je jedini plus.

nVidia nema bolji hardware, RV770 se pokazao boljim od nVidijinog trapavog čudovišta koje je kasnilo 6 meseci sa pojavljivanjem, a potom mu je trebalo 6 meseci da prohoda.
nVidia ima bolju sw podršku i to je ono što će ukopati Radeta do pojave nekog DX11, 12 koja bi trebalo da donese podršku za računanje fizike na GPU-u.

 

[nex999]

Koliko sam ja cuo, DX11 donosi jedino neke GPGPU stvari bitne za recimo transkoding, folding@home i slicn "unificiranoj fizici na gpu-ima" nigde ni reci.Bar ja ne mogu da nadjem info o tome, ni na MS sajtu.Ako gresim, ispravite

 

[Dule13]

Могуће да у Атију чекају да то Микрософт стандардизује... уосталом DX11, колико је далеко?

 

[nex999]

Pa, do pojave win7...e sad, licno verujem da ce ga OpenCL zakopati sto se tice tog GPGPU dela.Ako nista, neke stvari u vezi OpenCL se konkretno znaju, dok su za ovaj DX11 detalji jos uvek u magli.

Elem, da se ispravim -DX11 ce doneti GPGPU podrsku (ali ne i fiziku), pa ce i dalje od proizvodjaca chipova i njihovog softvera zavisiti za sta ce biti upotrebljen.Tako da tu opet treba PhysX ili neki drugi fizicki endzin.NV tu moze da uradi kao sa OpenCL -da stavi CUDA kao layer iznad i opet ima PhysX na GPU, ILI da PhysX izvrsava kroz DX11.
Naravno, opet kazem- ako gresim, ispravite

 

[starac]

nVidia nema bolji hardware, RV770 se pokazao boljim od nVidijinog trapavog čudovišta koje je kasnilo 6 meseci sa pojavljivanjem, a potom mu je trebalo 6 meseci da prohoda.
nVidia ima bolju sw podršku i to je ono što će ukopati Radeta do pojave nekog DX11, 12 koja bi trebalo da donese podršku za računanje fizike na GPU-u.

Pa koliko se ja sjecam i RV770 i GT200 su se pojavili otprilike sredinom 2008god? Otkud ti podatak da je Nvidia kasnila 6 mjeseci? Kasnio je ATI, jer skoro dvije godine nije imao odgovor na 8800GTX.
I u cemu je RV770 bolji? Koji GPU je brzi? Na kraju, sta je hardver bez dobrog softvera!

 

[ivke76]

Pa koliko se ja sjecam i RV770 i GT200 su se pojavili otprilike sredinom 2008god? Otkud ti podatak da je Nvidia kasnila 6 mjeseci? Kasnio je ATI, jer skoro dvije godine nije imao odgovor na 8800GTX.
I u cemu je RV770 bolji? Koji GPU je brzi? Na kraju, sta je hardver bez dobrog softvera!

opusti se bre
skapirali smo svi na sta ti se "dize"

 

[starac]

opusti se bre
skapirali smo svi na sta ti se "dize"

Ne vidim kakve veze tvoj post ima s mojim

 

[gx-x]

Evo iskreno da ti kažem sve si u pravu.

Ja intimno baš i čekam razvoj situacije da vidim u kojm smeru ide upgrade.

(Do tada imam da drljam ove UT3 igre koje nisam odigrao :d)

a da imas nvidiu, sa nhancerom bi ih igrao sa AA. Ovako - evo ti corak ! :type:

PS. Kao sto neki cekaju da vide korist PhysX-a, tako sam i ja cekao da vidim korist dx10 i dx10.1 (pogotovo ovaj dx10.1) kad ono mrka kapa.

 

[Bogda]

Pa koliko se ja sjecam i RV770 i GT200 su se pojavili otprilike sredinom 2008god? Otkud ti podatak da je Nvidia kasnila 6 mjeseci? Kasnio je ATI, jer skoro dvije godine nije imao odgovor na 8800GTX.
I u cemu je RV770 bolji? Koji GPU je brzi?

RV770 je bolji od GT200 zato što duplo manji čip, sa duplo užom memorijskom magistralom postiže performanse koje vrlo malo zaostaju za GT200.
Bolji je zato što se RV770 kartice prodaju po solidnoj ceni i na njima zarađuju i AMD i partneri. U isto vreme nVidia je prinuđena da prodaje GT200 kartice debelo ispod cene po kojoj je planirala, na njima ne zarađuju ni partneri ni nVidia i na kraju opet ATi prodaje više.

Na kraju, sta je hardver bez dobrog softvera!

Upravo sam to hteo da kažem. Ko pogleda rezultate sa firingsquada, videće da je dovoljan bedni GF9600 koji bi radio PhysX fiziku pa da testirana igrica poleti.

 

[gx-x]

RV770 je bolji od GT200 zato što duplo manji čip, sa duplo užom memorijskom magistralom postiže performanse koje vrlo malo zaostaju za GT200.

a ovo je bitno krajnjem korisniku u 3pm...

Bolji je zato što se RV770 kartice prodaju po solidnoj ceni i na njima zarađuju i AMD i partneri. U isto vreme nVidia je prinuđena da prodaje GT200 kartice debelo ispod cene..trlala-truc

...ovo je pogotovo bitno za kranjeg korisnika. Uz AMD/ATI karte se dobija "Ekonomska politika for dummies" ili sta ?!

 

[audiofreak]

Ja intimno baš i čekam razvoj situacije da vidim u kojm smeru ide upgrade.

:eyebrows:

Na koje od navedenih znacenja reci intimate si mislio?

 

[Chinaski]

korisniku je uglavnom najbitnija cena i tu je ATI u prednosti. moze nvidia da bude hladnija, manje da trosi (sto nije slucaj), tisa, da ima bolji kuler - dzaba kada nemaju ljudi mahom to sve da plate. ko ima - platice, a vecina ce uzimati 48x0 - kao sto i uzima i siti ce se naigrati za sitne novce :type:

 

[Dule13]

Верујем да није било пробоја са 48хх серијом, цене Нвидијиних производа би била сигурно веће. А и кад погледам уназад неко време, сећам се да сам 130е платио 7600ГС за АГП слот, а сада за исте паре имам карту која има 800 шејдера на страну то што не знају да напишу драјвере за исту (мислим који раде физику)

 

[Pike]

korisniku je uglavnom najbitnija cena i tu je ATI u prednosti. moze nvidia da bude hladnija, manje da trosi (sto nije slucaj), tisa, da ima bolji kuler - dzaba kada nemaju ljudi mahom to sve da plate. ko ima - platice, a vecina ce uzimati 48x0 - kao sto i uzima i siti ce se naigrati za sitne novce :type:

Ko kupi 48x0 za ne bas tako sitne novce sitno ce se i naigrati novih igara u kojim nece videti napredne efekte. Tek je kupio graficku a mora da propusta efekte koji krase igru i cine je posebnom. Mene bi to poprilicno razocaralo u ono sto sam kupio, ali super ustedeo sam koji euro pa nije tako strasno. :wall:

 

[MUSTANG]

a ovo je bitno krajnjem korisniku u 3pm...



...ovo je pogotovo bitno za kranjeg korisnika. Uz AMD/ATI karte se dobija "Ekonomska politika for dummies" ili sta ?!

Нпр осетно мање троши, то је битно. А да је бољи производ јесте, можда то не занима крајњег корисника, али зато нВидију и АТИја итекако. А о њима је реч на овој теми.

Ko kupi 48x0 za ne bas tako sitne novce sitno ce se i naigrati novih igara u kojim nece videti napredne efekte. Tek je kupio graficku a mora da propusta efekte koji krase igru i cine je posebnom. Mene bi to poprilicno razocaralo u ono sto sam kupio, ali super ustedeo sam koji euro pa nije tako strasno. :wall:

Када се каже јефтинији, мисли се јефтинији за исте или боље перформансе.
Дакле закључак: наиграће се на крупно за ситне новце.

 

[mcrazy]

upravo
kako cu ja bez komadica koji lete uokolo skoncentrisati se na protivnika?
ja to naprosto ne mogu :d
a najvecu prodaju upravo imaju multiplayer oriented igre, kako bi lepo WoW radio sa fizikom pa to je neverovatno, cak bi zamenio i nedostatak kontakta prilikom udaranja/rezanja protivnika

vi se jadni brinete kako ce se razocarati ljudi koji su kupili 4870x2, pa kako ce oni to da izdrze? :S:
i sta sad, oni koji su kupili 7950gx2 trebaju sada da placu jer su platili 600e graficku koju je u novijim igrama kosila jedna 1950pro?
ne, nego ce oni da kupe gtx, pa gx2, pa 4870x2 pa gtx295
sve dok jedna od dve igre ne bude podrzavala px, ati i bez njega nece imati problema sa prodajom a do tada ce vec nesto da skontaju ili da propadnu
dosadni ste vise s tim, tek kada bude toliko igara sa physx podrskom onda se moze pricati o necemu takvom
splinter cell nije radio na x800, i sta se desilo, ljudima smetalo, neki su odmah zamenili ali vecina nije, i naravno vec x1800 donosi podrsku i vise se ne prica o tome
sada su svi pogresili sto su uzeli 4850, jer iduce godine nece moci da u full uzivaju u 2 igre? iako ce da karta kostati 50e?
gde je veci kolac, 8600 ili 8800? toliko ljudi igra crysis sa 8600 i kakvim detaljima?
da li mislite da ce gdeveloperi da tek tako odbace jedan deo trzista, pa sta mislite, da se oni nadaju da ce neko da bi kupio njihovu igru da zameni karticu, ili ce da odrade da rade na oba tabora i zarade minimalno 30% vise?
razumeo bih da je ova tema otvorena tamo negde u maju 2009
a sada polemisati, da li ce mozda nesto da bude ili ne... sa kakvim argumentima?