Šta je novo?
Od:
Filteri

Nvidia GeForce RTX 5000 - Blackwell

Krenemo od toga da 5080 ne vredi toliko, a onda i jeftinije varijante toliko poskupe da 5080 po "normalnoj" ceni postane logicnija kupovina...i tako u krug.
 
5080 ni u jednom univerzumu multiverzumu ne moze biti logicnija kupovina od 5070Ti
 
Moze...u univerzumu u kome je suvise blizu sa cenom 5080 i nema ga.
 
Poslednja izmena:
Sve cene su nerealne . 5060 ti 16 gb je duplo skuplja od 5060 a nije toliko bolja realno.
 
Mislim da će ispeglati upotrebu vrama u skorije vreme da bi i ove od 8gb lepo radile u novijim igrama.
 
Pa to se svodi na to da će da nam uvale texture niske rezolucije kao pre 10 godina pošto su pre 10 godina postale standard grafičke sa 8 Gb, problem je što je grafička od pre 10 godina sve koristilala za texture, a danas malo za DLSS, malo za Frame Gen pa ostane dosta manje za texture, a i 2k monitori su danas 100€ a pre 10 godina je fHD bio standard...

Tako da idemo krupnim koracima u nazad...

Umesto da smo za 10 godina došli na 64 Gb minimum prodaju nam ono što ih košta najmanje.... Skuplje nego ikad...

Moja prva grafička imala je 2 Mb 10 godina kasnije imao sam 256 Mb, a još samo 5 godina kasnije 3 Gb... A danas za 10 godina pomaka skoro da više nema
 
Mare je napisao(la):
Umesto da smo za 10 godina došli na 64 Gb minimum prodaju nam ono što ih košta najmanje.... Skuplje nego ikad...

Moja prva grafička imala je 2 Mb 10 godina kasnije imao sam 256 Mb, a još samo 5 godina kasnije 3 Gb... A danas za 10 godina pomaka skoro da više nema
Kliknite za proširenje...

Pre 12 godina smo dobili R9 290X sa 8GB VRAM-a, 2014.

With the GTX980 stealing all the headlines, OverclockersUK have dropped the R9 290x 8GB price to £379.99 inc vat – a massive £240 reduction on the original asking price of £599.99 (head to the end of this review to get a special OCUK CODE deal for KitGuru readers). If you bought one (or two) of these 8GB R9 290X cards at the previous price we can't imagine you are jumping with joy today, but in the crazy world of technology price bombing to stay competitive is a fairly commonplace practice. Early adopters beware.

Ovoliko danas košta RTX 5050, i to sa PCI-E 8x slotom i sa 8GB VRAM-a. 12 godina ranije, GeForce 4 je imao 64 i 128 MB, tako da, nisi mnogo pogrešio sa 64GB.
 
Žalosno je što su okrnjili dobar proizvod zbog Vrama. Imam u kući 4060 i 5060 obe 8 gb. vidi se da mogu odraditi na max sve nove igre ali im uvek zafali vram. Igre se još loše optimizuju pa i tu nastaje dodatni problem. Ja verujem da će rešiti nešto , i u gamingu ima dosta kinte a i velika je industrija u pitanju.
 
PsyBoza je napisao(la):
Žalosno je što su okrnjili dobar proizvod zbog Vrama. Imam u kući 4060 i 5060 obe 8 gb. vidi se da mogu odraditi na max sve nove igre ali im uvek zafali vram. Igre se još loše optimizuju pa i tu nastaje dodatni problem. Ja verujem da će rešiti nešto , i u gamingu ima dosta kinte a i velika je industrija u pitanju.
Kliknite za proširenje...
Da ne preterujemo malo 😂 i 5090 se debelo muči za PT, a nekomoli 60 serija. 60 serija je za nezahtevne esports igrače (realno i tu su slabe, al ajd kao da imaju neki smisao to je to), tim kartama i te kako fali sirove snage, realno iole prihvatljiv nivo performansi za AAA naslove je 9070 XT i 5070ti, sve ispod toga se kupuje u nuždi, neznanju i moranju. To kupi onaj ko nema pare za bolje... ko hoće 4k praktično i nema izbor osim 4090 i 5090 ne postoji ni jedna kartica koji iole ima snage, sa 2k 2 navedene, ostalo pod uslovom da ima barem 16 Gb je za 1080p max (uglavnom mora upscaling).

NevisStarShine je napisao(la):
Pre 12 godina smo dobili R9 290X sa 8GB VRAM-a, 2014.

With the GTX980 stealing all the headlines, OverclockersUK have dropped the R9 290x 8GB price to £379.99 inc vat – a massive £240 reduction on the original asking price of £599.99 (head to the end of this review to get a special OCUK CODE deal for KitGuru readers). If you bought one (or two) of these 8GB R9 290X cards at the previous price we can't imagine you are jumping with joy today, but in the crazy world of technology price bombing to stay competitive is a fairly commonplace practice. Early adopters beware.

Ovoliko danas košta RTX 5050, i to sa PCI-E 8x slotom i sa 8GB VRAM-a. 12 godina ranije, GeForce 4 je imao 64 i 128 MB, tako da, nisi mnogo pogrešio sa 64GB.
Kliknite za proširenje...
Moj upgrade što se tiče VRAM je išao ovako 2Mb-16-32-64-128-256-2x1Gb-2Gb-3Gb-8Gb... sad se manje igram pa mi više nije toliko briga... ali realno donji minimum danas je 16...
Pichu1989 je napisao(la):
Ma dasta, nek pumpaju oni te cene koliko god oce, niko pametan nece uzeti po ovim cenama
Kliknite za proširenje...
Ma nije njih briga gaming je svega par % tržišta, a bitnije im je da slotove koje imaju u TSMC angažuju za AI akceleratore koji idu oko 30 000$ komad, jeste da je to veći silikon, ali nema matematike da izvuku dovoljno gaming GPU sa iste površine wafera.
 
Pa čiplet ima smisla samo u jednom slučaju, kada je proizvodni proces loš, pa umesto da krešeš jezgra tako što im gasiš neke neispravne delove (a to opet traži širkoku magistralu, jako napajanje itd.), ti jeftinije derivate praviš tako što spajaš manje čipleta, pri čemu i to spajanje košta nešto.

Cena će pasti kada sve ove silne Fab u Arizoni, Texasu, itd. koje se neumorno grade uđu u pogon za 2-3 godine, biće toliko kapaciteta, osim ako AI ne nastavi sa tražnjom neće znati šta će sa tim kapacitetom, štancaće se šta kod samo da ne stoje prazne. E onda će sve to da dođe na svoje. AI neće da stane, ali neće baš svake godine da prave ovoliko kapaciteta kao 25, 26 i 27 godine, doći će vreme da investitori žele malo i da povrate uloženo, a ne samo da ulažu u novu opremu. Ni AWS ili Microsoft ne bacaju baš servere iz svog Clouda svake godine, već ih koriste i po 5 i više godina, podignite neki VM pa ćete videti razne generacije od prvih EPIC procesora na dalje...

PS eno Intel je uložio mnogo para u Fab-ove daleko veći kapacitet od sopstevnih potreba (koje inače podmiruje TSMC trenutno bez problema za 15. generaciju), a ne mogu da nađu klijente za taj kapacitet nikako... ni jedno ime da se veže za njih... mislite da neće ići sa manjom cenom ili će da stave katanac na fabriku koja je koštala više 10 milijardi dolara?
 
Mare je napisao(la):
Pa čiplet ima smisla samo u jednom slučaju, kada je proizvodni proces loš, pa umesto da krešeš jezgra tako što im gasiš neke neispravne delove (a to opet traži širkoku magistralu, jako napajanje itd.), ti jeftinije derivate praviš tako što spajaš manje čipleta, pri čemu i to spajanje košta nešto.
Kliknite za proširenje...
Ne postoji idealan proizvodni proces, i uvek ima škarta., a još jedna prednost manjih chipova je manje otpada na obodu wafera.
 
Ti polaziš od pretpostavke da oni trenutno imaju yield problem, i da bi eventualnu uštedu u proizvodnom procesu preneli na kupca. A ja mislim da ni jedno od ta 2 nije tačno, niti im je proizvodnja upitna, a još manje imaju nameru da bilo šta prenesu na kupca, pa AI akcelerator košta 30k, da mogu da gaming karticu napalte 30k, uradili bi to rado... bez da se znoje.
 
Ne znam kako si iz moje poruke zaključio da polazim od bilo čega...
Ono što je činjenica je da od wafera uvek ima škarta, 5 ili 50% ne znamo ni ti ni ja, a trenutno ni nvidiu ne zanima previše, kad mogu da prodaju čip po ceni celog wafera.

Sa druge strane, pogledaj šta se desilo Intelu (kad je bio u sličnoj situaciji kao nvidia) sa pojavom Ryzen-a. Dok još uvek arhitektura nije mogla da parira Intelu po performansama, mogli su da spuste cenu. Sad kad su cene i performanse tu negde, amd-ovi profiti su veći. Uz to imaju modularnu arhitekturu gde iste čipove trpaju svugde pa verovatno i tu uštede neki dinar.

Opet, ne polazim od toga da će nvidia da se nađe u sličnoj situaciji.
 
gde vi odoste. dobro niste prešli na fizičku hemiju 🧬🧑🏻‍🔬
 
booomshakalaka je napisao(la):
I na visokoj si rezoluciji. Meni stvarno nije namera da nekoga ubedjujem kako je FG bajan. Svako igra na nekim svojim podesavanjima. Ja samo komentarisem sta trziste nudi i iz licnog iskustva FG sam testirao u dosta naslova i dobro se pokazao..negde ga ne palis, negde ga palis.Da ne spamujem vise temu. Pozdrav
Kliknite za proširenje...
Nedje sam vec pisao na ovu temu, ko igra MP u 4k njemu je svejedno je li ping 50 ili 100, kad je onaj koji igra u fullhd u velikoj prednosti, po meni 4k je za SP igre i to je to.
 
izzy je napisao(la):
Nedje sam vec pisao na ovu temu, ko igra MP u 4k njemu je svejedno je li ping 50 ili 100, kad je onaj koji igra u fullhd u velikoj prednosti, po meni 4k je za SP igre i to je to.
Kliknite za proširenje...
Pa i jeste i nije. Smanjuje se dosta taj jaz. Sad imas 4k monitore spakovane u 27 inca, ove godine ce da izadje i prvi monitor (mozda nije prvi) 4k 360hz. Npr neki veliki strimeri djuskaju odavno na 4k, jedan od njih je shroud, pa ne vidim da nesto slabije igra. Ali u danasnje vreme da bi kupio takav racunar sa monitorom bez 6,7 soma evra ne moz se prodje. 4k ce biti standard pre ili kasnije. Ali ce tada na trzistu biti monitori od 32k.
 
Mare je napisao(la):
Pa čiplet ima smisla samo u jednom slučaju, kada je proizvodni proces loš
Kliknite za proširenje...
Ne, chiplet ima smisla uvek, jer smanjuje cenu za proizvodjaca, jer dozvoljava kombinovanje chip-ova manjih dimenzija, sto omogucava da proizvodni proces brze dostigne visok nivo potpuno ispravnih chip-ova na wafer-u

Tehnicki receno svaki proizvodni proces ikad je previse los za velike chip-ove, sto su veci chip-ovi, to je napornije skuplje i mukotrpnije smanjiti defect rate da je sto veci deo wafer-a ispravan.
Mare je napisao(la):
Ti polaziš od pretpostavke da oni trenutno imaju yield problem,
Kliknite za proširenje...
Svi oduvek imaju yield problem, i on je sve veci sto chip ima vece dimenzije. Brzina unapredjivanja yield-a, i onda za chip-ove vece dimenzije, je razlika izmedju dominante kompanije, i one koja nikako da nadje musterije
Mare je napisao(la):
pa umesto da krešeš jezgra tako što im gasiš neke neispravne delove
Kliknite za proširenje...
Ovo sto je nekad bilo je nazalost mala maca, u odnosu na sta se desava na najmanjim modernim procesima, nema vise samo deo mi je neupotrebljiv, lako cemo, nope sad sve cesce odlaze sve veci delovi chip-a, ako ne i kompletni chip-ovi, zbog kvantnih efekata

Takodje zbog manjka iskusnih inzinjera i naucnika koji su sve pohvatali od starih mentora, i sve vec adekvatno prenose mladim studentima
Dusan94 je napisao(la):
Ono što je činjenica je da od wafera uvek ima škarta, 5 ili 50% ne znamo ni ti ni ja
Kliknite za proširenje...
Bas to, i najbitnije, sto tu ima 3-4 paralelna puta gde mora da se peglaju stvari koju su haoticno medjusobno ispovezane
 
Poslednja izmena:
booomshakalaka je napisao(la):
Pa i jeste i nije. Smanjuje se dosta taj jaz. Sad imas 4k monitore spakovane u 27 inca, ove godine ce da izadje i prvi monitor (mozda nije prvi) 4k 360hz. Npr neki veliki strimeri djuskaju odavno na 4k, jedan od njih je shroud, pa ne vidim da nesto slabije igra. Ali u danasnje vreme da bi kupio takav racunar sa monitorom bez 6,7 soma evra ne moz se prodje. 4k ce biti standard pre ili kasnije. Ali ce tada na trzistu biti monitori od 32k.
Kliknite za proširenje...
Shroud odavno igra igre koje mu plate, tako da mu je svejedno, nego nebitan je Shroud, pogledaj Esports scenu i sve ce ti biti jasno, ne kazem da u buducnosti nece biti kako ti kazes, ali trenutno je velika razlika izmedju full hd i 4k, ako mi full hd daje 500 fpsa, a 4k 200, ja znam sta cu da odaberem za MP, za SP je potpuno druga prica.
 
Da je samo yield problem 5080 bi bila prva otpisana, posto zahteva veci procenat ispravnog cipa 🙂

Mislim da uopste ne moramo da diskutujemo o tome, mislim da je istina mnogo jednostavnija - NVIDIA nema dovoljno alociranih wafera od strane TSMC-a da podmiri potrebe ni AI cipova, tako da je sve ostalo sekundarno. Mislim da i informacija da planiraju proizvodnju poprilicne kolicine 3060 12GB govori u prilog tome (matori Samsungov proizvodni proces koji verovatno nije previse zauzet i memorijski cipovi koji se ne koriste za poslednju generaciju AI akceleratora).

To nam to dok AI bubble ne prsne (a licno mislim da nece skoro).
 
Dusan K je napisao(la):
Mislim da uopste ne moramo da diskutujemo o tome, mislim da je istina mnogo jednostavnija
Kliknite za proširenje...
Na kraju dana, nema i/ili, nema crno belo, nema ti si u pravu, mi nismo, xD

Sve moze da bude tacno, odnosno oba stava, i jos dodatno "unknown unknowns" koje ne znamo

I njima da je sve vise i vise previse skupo u startu, i dizu vise na kraju jer mogu, itd, ...
 
izzy je napisao(la):
Shroud odavno igra igre koje mu plate, tako da mu je svejedno, nego nebitan je Shroud, pogledaj Esports scenu i sve ce ti biti jasno, ne kazem da u buducnosti nece biti kako ti kazes, ali trenutno je velika razlika izmedju full hd i 4k, ako mi full hd daje 500 fpsa, a 4k 200, ja znam sta cu da odaberem za MP, za SP je potpuno druga prica.
Kliknite za proširenje...
Vidi, drugo je esports scena gde ti zaradjujes od igrica, tu se naravno ide na fhd, cak nije ni fhd , igraju i na dosta nizim rezolucijama. Naravno da je fluidnije na fhd, samo ti kazem da se taj jaz izmedju 4k i fhd smanjuje i to fino..iz godine u godinu..verujem da do 7 generacije karti i novih cpu da ces dobijati fps kao sto sada imas na fhd. Zato su tandem monitori super prica.Da se saltas izmedju rezolucija u zavisnoti od toga sta igras.
 
1059 EUR (bez poreza) je bila 5080 kod zvaničnog distributera prije 5-6 dana (Gigabyte Gaming OC), jutros ulazim na portal - 1500 ravno i to najjeftiniji Palit. 😵
 
Uz rizik da se ponovim (a ponavljam se 🤣) ... duže od pola godine zapadni tech tuberi sa "vezama" pričaju da treba kupiti grafičku kartu (a i RAM) odmah ako imate nameru da kupujete, da jeftinije neće biti. A ako se zavrti AI investicioni ciklus dodatno (sve sam ubeđeniji da hoće, koliko god ljudi mislili da AI bubble puca uskoro), ko zna kada će se normalizovati tržište (pesimista u meni kaže da neće više nikada, da će za većinu ljudi opcije biti konzola ili cloud).

Ko hoće sada da kupi neka pretražii maloprodaje koje su možda već povukle kartice, možda bude imao sreće.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno