Šta je novo?
Od:
Filteri

Nuclear meltdown - Fukushima Daiichi

Boris Lozac je napisao(la):
Sve bi bilo ok da nije bilo cunamija.. naravoucenije, graditi ih bar 10 km od obale.. prezivele su jedan od najjacih zemljotresa.
Kliknite za proširenje...

Ti stvarno misliš da bolje znaš od japanskih inženjera gde treba u Japanu graditi nuklearne elektrane?
 
Za ove što se toliko plaše nuklearne energije jedna informacija: termoelektrana u okolinu ispusti više radijacije nego moderna nuklearna elektrana. A što se tiče nuklearnog otpada, za koji bi se odmah uhvatili, on se mnogo pažljivije i bolje odlaže nego pepeo sa povećanom radioaktivnošću koji stvaraju termoelektrane.
 
Izgleda da je bitka za elektranu izgubljena. 8,217 microseverta nakon poslednje eksplozije je detektovano na licu mesta sto je tri puta veca doza od dozvoljene godisnje. Navodno su poceli da evakuisu zaposlene.

Izvor
 
@ Speeder
Jes, al da li je otpad TE otrovan koliko i osiromaseni uranijum?
Pored toga, kad pukne TE dodje do pozara, velikog istina, ali to je to - oni sto su daleko 100km ili 12k km su bezbedni.
I ne samo to, kad se TE havarija sanira, stvari su vise manje u normali, a posle 1000 godina se posledice definitivno ne osecaju, dok je samo Cernobil podigao kosmicki fon zauvek ;)

Sama ideja hladjenja morskom vodom, vodom uopste je bukvalno zadnja slamka, ma cak ni toliko malo - to samo moze da zavara puk da se nesto radi. U svemu je svetla strana sto ce oblak do nas preci barem 12k km.
 
Poslednja izmena:
ppredrag je napisao(la):
Ti stvarno misliš da bolje znaš od japanskih inženjera gde treba u Japanu graditi nuklearne elektrane?
Kliknite za proširenje...

Pa ti sto su odlucili gde da se izgradi sigurno ne prste od ponosa sada.. (ako su zivi ljudi..). Treci 'back up' sistem ne bi zakazao da nije voda dosla do njega, ako nas ne lazu informacijama. Znaci na sve su mislili osim o cunamiju.. I nisam to rekao kao neku kritiku njima, vec naravoucenije gde graditi ubuduce..
 
Nekima izgleda ni Černobil u dvorištu nebi pomogao da otvore oči.
Vidim ovde neki čak pričaju i kako je nuklearna energija jeftina, jeste kad se gleda samo sredina tj. kad se negleda koliko košta izgradnja nuklerke koliko se troši na odlaganje istrošenog goriva (i ono se ponovo nevraća u elektrane za informaciju nekima) i koliko je potrebno novca da se nuklearka rashoduje. Kad se svi ovi podaci uzmu u obzir onda je cena daleko od jeftine.

A priče da "zelena" tehnologija nemože da nadomesti nisu tačne. MOžda ne može vetar sam , ni energija stvorena radom talasa, geotermalna, solarna itd. ali kombinovanjem više da pa bi recimo Japan imao manji boroj nuklearki recimo ne bi imao Fokušumu.
Jedno zrno peska ne čini gomilu, ni dva ni tri, ali na kraju cela gomila se sastoji samo od zrna peska. Isti je slučaj i sa zelenom energijom
 
U 99% slučajeva NE su u blizini velikih voda ( aku jezero ili more). Idi pomozi im sada i objasni im gde da grade
 
The Stig je napisao(la):
Bila je nova eksplozija iza 23h po našem vremenu, valjda na NE2, i sad evakuišu prečnik 150KM. Par miliona ljudi. Izgleda da će se desiti "najgori scenario". :(
Kliknite za proširenje...

Malo pre na NHK WORLD rekoše da je i reaktor 3 (ponovo) zadimio (dakle ne ponovo eksplidirao, nego se baš pojavio neki dim iznad njega). :trust:
 
Boris Lozac je napisao(la):
I nisam to rekao kao neku kritiku njima, vec naravoucenije gde graditi ubuduce..
Kliknite za proširenje...

Pa gde graditi, ajde daj predlog, u centru neke drzave, gde su gusti gradovi?

Nuklearnoj Elektrani (bar ovoj o kojoj pricamo) je neophodna morska voda koja je puna neophodnih stvari za hitno hladjenje reaktora, vruca voda koja je prosla kroz reaktor se posle samo izliva u more bez potrebe skladistenja, to su ti vec tri razloga zasto se grade pored mora, a verujem da ih ima jos dosta...
 
Poslednja izmena:
Sigurno moze kontrolisana kolicina vode da se dopremi do elektrane, kanalima nekim.. samo da same elektrane nisu bas na obali je*iga..
 
Poslednja izmena:
Boris Lozac je napisao(la):
Sigurno moze kontrolisana kolicina vode da se dopremi do elektrane, kanalima nekim.. samo da same elektrane nisu bas na obali je*iga..
Kliknite za proširenje...

Aj sad nađi sliku The Three Mile, Černobilja i Fukušime i reci šta vidiš u okolini...
 
Moglo je sve to da se izbegne, ali bi onda izgradnja i odrzavanje bilo skuplje :trust:

Problem je sto se sve meri novcem, pa onda ljudi sebe lako ubede da "nece valjda" da se desi najgori moguci scenario, a posle 40 godina... :S:


EDIT: Gledam vesti i izgleda da ce situacija pre da bude gora nego sto ce da bude bolja :(
 
Poslednja izmena:
Shto je najjace od svega,ovo ispada i gore od "najgoreg moguceg scenarija". Ja koliko sam shvatio pricu,elektrana je izdrzala i vise od onog za sta je bila projektovana. Al' ***...
 
Ako se Japanci iscupaju siguran sam da ce da pozelene (ne od radijacije nego od obnovljivih izvora energije). Cinjenica je da su znali da su u tom vatrenom pojasu vulkana i zemljotresa i opet imaju 53 nuklearke, znaci rizik su svesno stavili na sebe, e sad mene vise brine sto ce eventualnom katastrofom da ostete daleko vise od par kilometara oko elektrana, jer se procenjuje da ce radijacija u roku od par dana da stigne cak do USA. Znaci ceo svet je ostecen.
 
Japan:Nuklearna havarija – pitanja i odgovori

(Izvori AFP: Žak Repusar, izvršni direktor Instituta za zaštitu od zračenja i nuklearnu bezbednost - IRSN, Didije Šampion iz Uprave za okolinu, Marisal Žorel, Odeljenje za Reaktore IRSN i Olivije Gupta, generalni direktor Uprave za nuklearnu bezbednost - ASN).
 
P: Da li je rizik od cunamija bilo planiran u Japanu?

O: Rizik od talasa visine 10 metara je predviđen pri konstrukciji sistema za hlađenje. Ali, cunami je dostigao 14 metara i zgrade su poplavljene.
Kliknite za proširenje...

Ovo je kljucno i poenta u samom projektovanju NC = dzaba ste krecili za one sa jeftinijim ulaznicama, odn " pretpostavke " prilikom projektovanja, priroda se ne moze uzeti tek tako u proracun cak ni sa " koeficijentima neznanja " odn. znali su za rizik ali je bilo, da napravimo pa sta bude - i evo ovo bude.
Steta je sto naucnik prilikom dobijanja ideje nije dovoljno " svestan " i da se ubije kad shvati sta je izumeo ond, kad shvati da covecanstvo nije spremno za takve izume.
 
Poslednja izmena:
AL ovde ima lupetanja :) ,par ljudi lepo zbori,trenutno najefikasnije jesu NE,takodje nikako ne moze doci do katastrofe kao u Cernobilu jer je tamo sve ottislo u 3 lepe dok je reaktor radio a ovde su ugaseni vec par dana samim tim ne mogu da izbace kolicinu radijacije koju bi izbacili da su radili.Da ce biti radijacije oce i mislim da japanci kriju 1 deo informacija samo ne znam koliko su ozbiljne te precutane informacije,iskreno nesto mnogo se preznojavaju i cute na pitanja po cemu bi reko da situacija nije bas neozbiljna ali je daleko od Cernobljske.A ako dodje do najgoreg nadam se da ce se ostvariti onaj grafikon (zbog cega oni (US) i dizu paniku a ne zbog japana) od pre par strana i da ce se ozraciti US (sad zvucim ko oni *****i s FB komentarima),ali da zelim im samo najgore!

Sto se tice Srbije i Japanske radijacije da sigurno ce se osetiti i ovde ali s obzirom da smo veoma daleko to nece biti ni blizu kao u US (ako vetrovi budu duvali povoljno :) ),verujte mi mnogo vise treba da se zapitate koliko smo ozraceni '99 i koliko je proccenat porasta obolelih od raka od tad (sto nase vlasti veoma kriju radi ulizivanja),isti procenat je svagde gde su US delile slobodu i demokratiju (ima 1 slika a vujakjliji oko deljenja US demokratije bombarderima/bombama ;) ),tako da me iz tog ugla kolicina radijacije s druge strane sveta (iz Japana) ne dotice ni malo jer je imamo koliko ocete posledica od zracenja od '86e od cernobila a kamoli od '99e od bombardovanja.Zao mi je Japanskog naroda koji je osudjen na katastrofu...

Sto se tice komentara o panici i ponasanju,znao sam da su uredna i ponosna civilizacija ali i mene su iznenadili jer je na njih ipak palo nebo i otvorila se zeljma kako se to vec kaze,pa su opet mirni,dok ako ste gledali CNN,ABC,NBC sirenje panike sve u 16,da ne pricamo o razlici u snimcima koje su snimali (mirni) japanci i *****ni ameri (onaj crnja koji vice hell yeah,vou i feel like a bond ili ko li bese vec kad je snimao exploziju naftne rafinerije;ili onog debeloguzog amera koji se javlja iz iste sobe i u istoj garderobi kako vec 2 dana nije mu niko doeo hranu tako da je samo na 1 tetrapaku soka od narandze i kantici bese sladoleda;i gomila slicnih sniaka koje su slali/postavili *****ni ameri),ali vazno da su odma ccim su malo radijaccije osetili pobegli sto su dalje mogli a kao dosli su da pomognu,al *** radijacija nije srbija,irak,avganistan,vijetnam,kambodza... da mozes da joj radis sta oces...
 
Poslednja izmena:
Žao mi je što sam bio u pravu, ***.

SOMA, Japan – Japan's nuclear crisis deepened dramatically Tuesday. As safety officials sought desperately to avert catastrophe, the government said radioactive material leaking from reactors was enough to "impact human health" and the risk of more leaks was "very high."

In a nationally televised statement, Prime Minister Naoto Kan said that radiation has spread from four reactors of the Fukushima Dai-ichi nuclear plant in Fukushima province that was one of the hardest-hit in Friday's 9.0-magnitude earthquake and the ensuing tsunami.

He urged anyone within 19 miles (30 kilometers) of the plant to stay indoors or risk getting radiation sickness.

"The level seems very high, and there is still a very high risk of more radiation coming out," Kan said.

A cascade of three explosions at the Fukushima Dai-ichi nuclear complex was set in motion when last Friday's quake and tsunami knocked out power, crippling the cooling systems needed to keep nuclear fuel from going into full meltdown.

The latest blast was early Tuesday in the plant's Unit 2 near a suppression pool, which removes heat under a reactor vessel, plant owner Tokyo Electric Power Co. said. Shigekazu Omukai, a spokesman for Japan's nuclear safety agency, said the nuclear core was not damaged but that the bottom of the surrounding container may have been.

Chief Cabinet Secretary Yukio Edano said a fourth reactor at the complex was on fire and more radiation had been released.

"Now we are talking about levels that can damage human health. These are readings taken near the area where we believe the releases are happening. Far away, the levels should be lower," he said.

"Please do not go outside. Please stay indoors. Please close windows and make your homes airtight. Don't turn on ventilators. Please hang on your laundry indoors," he said.

"These are figures that potentially affect health, there is no mistake about that," he said.

Japanese officials had previously said radiation levels at the plant were within safe limits, and international scientists said that while there were serious dangers, there was little risk of a catastrophe like Chernobyl in Ukraine, where the reactor exploded and released a radiation cloud over much of Europe.
 
R_O_N_I_N je napisao(la):
Shto je najjace od svega,ovo ispada i gore od "najgoreg moguceg scenarija".
Kliknite za proširenje...


Pa bilo bi gore kad bi je zveknuo meteorit od 10m u precniku, a i to se da izbeci sa danasnjom tehnologijom, samo je problem sto se sve gleda kroz novac.



R_O_N_I_N je napisao(la):
Steta je sto naucnik prilikom dobijanja ideje nije dovoljno " svestan " i da se ubije kad shvati sta je izumeo ond, kad shvati da covecanstvo nije spremno za takve izume.
Kliknite za proširenje...


Naucnici su tu najmanje krivi :trust:

Ne znam kako doticno postrojenje izgleda, ali valjda su bitni sklopovi mogli da se izoluju nekim hermetickim vratima (slicno kao u podmornici).

Ne gajim iluzije da ce svet postati bolje mesto za zivot, ali valjda ce iz ovoga nauciti nesto i uraditi nesto po pitanju bezbednosti ostalih nuklearnih postrojenja u svetu.


BTW, kako niko nije pomenuo 2012-u :D
 
Zvanicne novosti:

Japan Earthquake Update (15 March 2011, 06:15 CET)

Japanese authorities informed the IAEA that there has been an explosion at the Unit 2 reactor at the Fukushima Daiichi plant. The explosion occurred at around 06:20 on 15 March local Japan time.

Japanese authorities also today informed the IAEA at 04:50 CET that the spent fuel storage pond at the Unit 4 reactor of the Fukushima Daiichi nuclear power plant is on fire and radioactivity is being released directly into the atmosphere.

Dose rates of up to 400 millisievert per hour have been reported at the site. The Japanese authorities are saying that there is a possibility that the fire was caused by a hydrogen explosion.
Kliknite za proširenje...

Japanese Earthquake Update (15 March 07:35 UTC)

Japanese authorities have confirmed that the fire at the spent fuel storage pond at the Unit 4 reactor of Fukushima Daiichi nuclear power plant was extinguished on 15 March at 02:00 UTC.

Please note that all future communications from the IAEA regarding events in Japan will use the Coordinated Universal Time (UTC) standard.

The IAEA continues to liaise with the Japanese authorities and is monitoring the situation as it evolves.
Kliknite za proširenje...
 
Rizmal je napisao(la):
AL ovde ima lupetanja :) ,par ljudi lepo zbori,trenutno najefikasnije jesu NE,takodje nikako ne moze doci do katastrofe kao u Cernobilu jer je tamo sve ottislo u 3 lepe dok je reaktor radio a ovde su ugaseni vec par dana samim tim ne mogu da izbace kolicinu radijacije koju bi izbacili da su radili
Kliknite za proširenje...

Sve manje od Černobila deluje kao prihvatljivo po tebi? Pitaj Japance, obične ljude, šta misle kolika je ovo katastrofa za njih.

Drugo, NE jesu efikasne u periodu eksploatacije, ali postoji period pre i posle, kao i otpad i moguće havarije. Analogija: GMO hrana je takođe najefikasnija i najjeftinija, zaseješ soju, našpricaš je onim totalnim otrovom i nemaš na njivi ni jednu travku, sve izgleda savršeno, dok ovima što ne špricaju sve ode dođavola. Daleko lakše i jeftinije je napraviti velike količine GMO hrane, ali da li to automatski znači da tako treba i raditi jer je jeftinije? I svi što pričaju nema frke NE, nema frke GMO, da li je to tako samo dok je u tuđem dvorištu ili bi pristali da se i oni sami npr. hrane GMO hranom i žive u blizini NE jer je i jedno i drugo "dobro" i efikasno? :D
 
Poslednja izmena:
Šta tepco kaže:

Tepco
 
marko_n je napisao(la):
Sve manje od Černobila deluje kao prihvatljivo po tebi? Pitaj Japance, obične ljude, šta misle kolika je ovo katastrofa za njih.

Drugo, NE jesu efikasne u periodu eksploatacije, ali postoji period pre i posle, kao i otpad i moguće havarije. Analogija: GMO hrana je takođe najefikasnija i najjeftinija, zaseješ soju, našpricaš je onim totalnim otrovom i nemaš na njivi ni jednu travku, sve izgleda savršeno, dok ovima što ne špricaju sve ode dođavola. Daleko lakše i jeftinije je napraviti velike količine GMO hrane, ali da li to automatski znači da tako treba i raditi jer je jeftinije? I svi što pričaju nema frke NE, nema frke GMO, da li je to tako samo dok je u tuđem dvorištu ili bi pristali da se i oni sami npr. hrane GMO hranom i žive u blizini NE jer je i jedno i drugo "dobro" i efikasno? :D
Kliknite za proširenje...

NAravno da Japancima nije prihvatljivo a ni bilo kome drugom,definitivnonisi svatio poentu mog posta.Sto se tice perioda posle exploatacije,veruj mi mnogo vise NUKE otpada dobijes iz medicinske i ratne industrije na godisnjem novu nego iz NE.Ukratko poenta mog posta je bila vise iz nase perspektive (geografske) sto se tice zracenja iz Japanskih NE,a kao sto si video naveo sam da je to katastrofa za posebno Japan a i ostatak sveta

Sto se tice GMO hrane mislim da ti je poredjenje malo bzvz,jer ona je kontaminirana otrovima od pocetka do kraja , ne vidim d aje jeftinija jer se em mora mmodificirati em prskati ato kosta ,a moja baba u basti napravi istu takvu (doduse non genetski manju po velicini ali non otrovnu non prskanu visoko vitamisanu zdravu) hranu za manje para ali je period dobijanja iste duzi.Ali zato njeni pilici ne svetle u mraku kad se zakolju (sot je skoro bio slucaj u GER) nema emulgatore(izazivace raka) otrove (svih vrsta) ali takve hrane je sve manje i manje.

@SOCOM-al je radio C->P :S

PS- cela poenta je da cim se planeta malo prenaseli mi ljudi ili priroda to malo proredi sto pokazuje istorija,s tim sto vetacki laboratorijske izazvane bolesti poput SIDE,svinjsko/pticijeg gripa kao i ratovi su ti koji su uglavnom kordinisali kad se previse rasirimo jer se tad pokrene rat oko osvajanja novih teritorija radi naseljavanja viska populacije.Eno amerima frka kako to da kina pravi flotu skorko ko njihovu a oce i vecu od njih ,kako to smeju sram ih bilo (bas juce bilo u GPS emisji na CNNu izmedju izvestaja o japanu)
 
Poslednja izmena:
Rizmal je napisao(la):
A ako dodje do najgoreg nadam se da ce se ostvariti onaj grafikon (zbog cega oni (US) i dizu paniku a ne zbog japana) od pre par strana i da ce se ozraciti US (sad zvucim ko oni *****i s FB komentarima),ali da zelim im samo najgore!
Kliknite za proširenje...

+50
 
Finish them!
 
pa ne iskreno kutija i Villy:pogledajte istoriju,uvek su US bili jadni napadnuti:
-vijetnam,kambodza,koreja-ugrozena sloboda i njihova nacionalna sigurnost (crvena napast)
-afganistan-napao ih njihovim avionima'
-irak-oce da ih gadja VELIKIM TOPOM nuklearnim oruzijem (ugrozene slobode i nacionalana sigurnost)
-panama,kuba-oslobadjanje amera i ugozena sigurnost i slobode
-srbija-sirenje demokratije ugrozene slobode
-libija-ugrozene slobode

a da ne zabrovarim borba protiv terorizma je za sve gore tacke a pritom :
srbija se borila protiv terorizma '98e bombardovana '99 a koliko vidim ista fora ce biti i sa libijom (bas juce kao gadafi organizovao putovanje novinara kroz oslobodjene oblasti kad ono novinar CNNa nasao cist deciji par patika u policijskoj stanici pogodjenoj kacusom koja nije expodirala i to u istom cosku a okolo svagde prasina i rupe od metaka,a da ne zaboravim da patika niej malo broj takod a moze da bude i od odrasle oobe s manjom nogom;).

Mislite da su nemiri u africi slucajni? da niej opet us umesala prste kao i u drugim delovima sveta tipa zavadi pa vladaj?jer kao sto svi znamo tamo ima NAFTE koja kao i u iraku moze biti besplatna;)

odo sad vec u neke druge sfere:) ali da ne bi ni trepno da im se nesto desi
 
Poslednja izmena:
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno