Šta je novo?

MITSUBISHI Heavy Industries klime

Pa ja im svaki put za Mitsu LN stavljam uputstvo, a dolaze iz glavnog Mitsu servisa da rade, sreca pa imam 55" monitor i vidi se izdaleka.
Zlu ne trebalo, posle nesto pukne i treba da cekicam zamene i slicno.
 
Evo i ja da se javim posle godinu dana.

Ukratko, ovo je bio problem - dve 25zsw u 20 i 25 m2 spojene prolazom koje nisu mogle da zagreju i trosile kao blesave. Izolacija je bila samo na ovom delu od 20m2 (5cm stiropora, 2 unutrasnja zida prema negrejanom prostoru i iznad je prosto koji se pasivno greje), ovaj novododati je imao samo 8cm mineralne vune po ploci. Na onom debelom minusu od tipa -10 ako se dobro secam trosile obe po 1.4 kWh i svakih 40 minuta u defrost isle i samim tim nisu uspevale da zagreju na preko 21 stepen.

Odradio sam sledece:
1. Izolacija zidova sa 20 cm stiropora i 10cm stirodura oko temelja
2. Izolacija ploce tavana sa ~30 cm mineralne vune, paropropusnom i vodonepropusnom folijom, onom izolacionom trakom i postavio na grede kod spoja krova i ploce 20-ak cm tako da je sve ususkano
3. znam da je manje bitno ali opet se racuna - draperije i zavese na veliki balkonac :)

Rezultati - veoma drugaciji objekat. Mnogo prijatnije i klime sada postizu zadatu temperaturu. Onaj mali Xiaomi na nekih metar od mene pokazuje 23, klime setovane na 23.Cak ovo sve sa fanom setovanim na 3. Sveukupno, atmosfera nemerljiva u odnosu na ono sto je bilo sa slicnim uslovima prosle godine kada sam pisao. Zidovi nisu vise hladni kako je i ocekivano, cak i plocice su dosta toplije.

Prvih par dana kada sam postavio to nije bilo ovih malih minusa. Na tim temperaturma koje su isle do 3 stepena recimo nocu, klime su modulirale sa 220-280 W obe. Ja rekoh konacno je reseno pitanje, ne moram da brinem za minuse. Moze modulacija mozda i manje ali ajde....plocice me zezaju dole pa mi ovo delovalo ok (bez termo izolacije su plocice jer mi je majstor rekao da ne treba pa su na kosuljuci samo a ispod temelj. Znam - za ubiti na licu mesta savet ali to tada nisam znao) .

E sada ide ono cuveno ALI.....
Ovih dana kad nocu padne u mali minus klime idu opet u defrost jako cesto...To nekad kulminira opet sa onih gorepomenutih 40 minuta. Klime onda rade 350-400 W svaka i imaju po 6,7 defrosta. Ujutru kada ustanem a temperatura ode u blagi plus, izluftiram i one onda opet u defrost. Vrate one temperaturu za 10-20 minuta ali su mi ovi defrosti jako alarmantni jer mi deluje da one bas nemaju nesto snage za minuse koji nadolaze. Vidim da su ljudi tamo na generalnoj temi pisali da su imali po par defrosta od kako je pocela grejna sezona pa mi to zabrinjavajuce. OK bilo i magle ali ne tako guste. Takodje, neki clan je nedavno pisao da greje istu kvadraturu od 45 m2 neizolovanog prostora na -6 sa nekih 900 W a meni ispada da u 45m2 sa ok izolacijom (osim poda kako sam pisao) trose isto. Nedavno sam i sa tim malim termometrom hteo i COP da izdracunam i ispada da je ok. Ovih dana mi stize onaj laserski termometar pa cu da sracunam COP ispravnije.

Dakle....dajte neko misljenje posto ja zaista vise ne znam sta da mislim. Jako sam blizu da polupam sve polocice po kuci i odradim podno kako su me svi i savetovali kada sam zidao a ja se pravio pametan.

P.S. Plastika ne krcka nego puca kada ode u defrost ova u ovom prostoru od 20m2, ova u 25 vrlo se malo cuje. Eto jos i taj detalj na svu muku
 
Ja grejem više od 80 m2 sa dve srk35zs-wf. Prosle godine jednom. Dva spoljnja zida izolovana (10 i 5 cm stiropor) dva ne, doduše jedan se lepi za komsiju. Prozori drveni 140x160 4kom i jedan 100x140. Solidni dva stakla. Ispod suturen koji se ne greje. Iznad se greje. Danas prvi put sam uhvatio jednu ujutru rano da je otišla u df. Šta se dešava kod tebe ne znam ali tvoj prostor je top izolovan u odnosu na moj. Potrošnja novembar do sada jedna 107kw druga 102kw. Fan držim na jednoj 3 na drugoj maksimum 4. Temp 22 ili 23. Krckanje i puckanje nisam primetio.
 
Ne znam nisam pametan. Jutros recimo bas kada sam ustao bio je po defrost. Pogledao sam na app, to je bio jedan jedini nocas tako da mozda im zaista vreme nesto nije odgovaralo onih dana sa maglom a islo je do -1 nocas. Da se razumemo, ne smetaju meni defrosti , takav je princip rada naravno samo mi bilo cudno da ih je bilo toliko onih dana pa me to podsetilo kada su prosle godine bez izolacije divljale. Stigao mi onaj merac sto sam uzeo matorom pa sam sa njim tacnije izracunao COP i ispade da je bio oko 5 kada sam racunao juce, spoljna bilo oko 3 stepena.
Merio i zidove malo cisto da vidim da nema nekih strasnih toplotnih mostova sad kada sam odradio izolaciju i nigde ne idu ispod 20, uglavnom su 21.5-22.
Da ne panicim vise, pustam da radi kako radi i zaboravljam celu tematiku.
@mk484475 Hvala za odgovor ;)
 
Da ne panicim vise, pustam da radi kako radi i zaboravljam celu tematiku.
Nemoj da se opterecujes sta drugi pisu. Svaka klima je razlicita i fercera u razlicitim objektima, kod razlicitih domacina. Sve ima svoje - a najbitnijih detalja nema :). To pucketanje moze biti i zbog malo nategnute montaze, tipa rupa i nosac nisu idealno postavljeni jedan u odnosu na drugi, pa je plastika malo nategnuta, mislim moze biti svasta, da zid nije ravan pa je malo ulego/ispupcen nosac itd.

Samo uzivaj. :)
 
Računaj da nisu svuda bili i isti uslovi (spoljašnji) ovih dana, u prevodu velika vlažnost vazduha uz temperaturu u rangu -2 pa do +1 je uglavnom recept za česti defrost.
 
Hvala ljudi na savetima....tehnickim i psihickim :D
Ja sam prije pisao neko svoje iskustvo a imam objekte sa strasno dobrom izolacijom i vikendicu gdje je 5cm stiropor a dunav blizu gdje je vlaga uvjek visoka.Da nespominjem kosavu kad krene duvati. Tri iste klime u tri razlicia objekta ( cak ni drzava nije ista ) rade drugacije ali u smislu potrosnje.. Ti si postigao veci konfor, bice ti toplije, gubitci su puno manji, potrosnju struje ce biti manja ali, vanjski uslovi ipak otezavaju rad klime. Manje se klima pati ali da bi imao manje drfrosta i ljepsi rad vanjske klime treba i jaca klima. Napomenuo si tp... Da upravu si ali tp su namjenjene za vece minuse i striktno za grijanje, naravno dosta skuplje u onosu na tvoju klimu. Takodje kad kupujes klimu pise sa opcijom grijanja ali "uvjek" ogranicenim uslovima i mogucnostima. Prema tome pokusaj da se priviknes ili ako ti bas smeta onda ces morati kvalitetniju klimu da uzmes.
 
Ja sam prije pisao neko svoje iskustvo a imam objekte sa strasno dobrom izolacijom i vikendicu gdje je 5cm stiropor a dunav blizu gdje je vlaga uvjek visoka.Da nespominjem kosavu kad krene duvati. Tri iste klime u tri razlicia objekta ( cak ni drzava nije ista ) rade drugacije ali u smislu potrosnje.. Ti si postigao veci konfor, bice ti toplije, gubitci su puno manji, potrosnju struje ce biti manja ali, vanjski uslovi ipak otezavaju rad klime. Manje se klima pati ali da bi imao manje drfrosta i ljepsi rad vanjske klime treba i jaca klima. Napomenuo si tp... Da upravu si ali tp su namjenjene za vece minuse i striktno za grijanje, naravno dosta skuplje u onosu na tvoju klimu. Takodje kad kupujes klimu pise sa opcijom grijanja ali "uvjek" ogranicenim uslovima i mogucnostima. Prema tome pokusaj da se priviknes ili ako ti bas smeta onda ces morati kvalitetniju klimu da uzmes.
Meni zaista nema smisla da je 25 toliko slabija od 35 sa kojom ljudi ovde imaju super iskustva a ispada da je tako. Mada evo sada sam bacio pogled - 20 i 25 imaju iste spoljasnje jedinice....ista tezina, kompresor, ista kolicina gasa. Mozda 35 ima dvoredni izmenjivac a ova jednoredni pored razlicitog kompresora, vece tezine itd., ne znam......
 
35 je 3kg teza od 20/25
 

Prilozi

  • Screenshot_20241122-192539~2.png
    Screenshot_20241122-192539~2.png
    204.8 KB · Pregleda: 18
  • Screenshot_20241122-192554~2.png
    Screenshot_20241122-192554~2.png
    199.9 KB · Pregleda: 18
Meni zaista nema smisla da je 25 toliko slabija od 35 sa kojom ljudi ovde imaju super iskustva a ispada da je tako. Mada evo sada sam bacio pogled - 20 i 25 imaju iste spoljasnje jedinice....ista tezina, kompresor, ista kolicina gasa. Mozda 35 ima dvoredni izmenjivac a ova jednoredni pored razlicitog kompresora, vece tezine itd., ne znam......
Hm... Zavisi od modela. Meni je jedna 25-tica greskom stigla mjesto 35tice i uvjeravali su me da je jako, jako mala razlika. Ali nisu svi modeli isti. Ja sam upravo iz tih razloga uzimao hiper heating a moj drugar ( ok vikendica na planini ) isao na RW model. Takodje na HZ i RW je twin Kompressor pa nema ni vibracija.. mana je cijena, zaista su skupe.
 
35 je 3kg teza od 20/25
Napisao sam da je 35 teza i sa razlicititim kompresorom i vise gasa. Sve logicno tu. Meni nije logicno da su 20 i 25 potpuno iste.
I po specifikacijama i Euroventu ova bi trebalo da je 20-ak % slabija od 35. Teorija jedno, praksa drugo. Mada malo i brkam pojmove - ove i deluju da imaju snage samo otpornost na defroste 0 sto je meni bilo alarm da ce me prodati kada mi budu najvise trebale. Opet, nista ja nemam protiv defrosta ali nemoj svakih 40 minuta molim te......
Hm... Zavisi od modela. Meni je jedna 25-tica greskom stigla mjesto 35tice i uvjeravali su me da je jako, jako mala razlika. Ali nisu svi modeli isti. Ja sam upravo iz tih razloga uzimao hiper heating a moj drugar ( ok vikendica na planini ) isao na RW model. Takodje na HZ i RW je twin Kompressor pa nema ni vibracija.. mana je cijena, zaista su skupe.
Pa meni sada kada sam upoznao malo kako se ponasa ovaj moj prostor bi verovatno i vise odgovaralo da imam jedan tenk od klime. Ja nisam imao budzet ali rekoh aj da uzmem 2 manje a dobre zbog komfora. Stvarno nisam video poentu 2 x LN 25 da stavljam u 45 m2. Elem, ako me budu zezale ove zime, lupam plocice i radim podno.
 
Ja imam 35, temp -1 vlažnost 100% ni jedan defrost do sada. Samo jedan do sada sam uhvatio ove zime nešto rano ujutru bilo. Vibracije ne postoje zvukovi takođe. Tiha klima stvarno. 80 i kusur kvadrata sa dve 35 slabo izolovanog prostora. Izmenjivač je dvoredni.
 
Poslednja izmena:
Napisao sam da je 35 teza i sa razlicititim kompresorom i vise gasa. Sve logicno tu. Meni nije logicno da su 20 i 25 potpuno iste.
I po specifikacijama i Euroventu ova bi trebalo da je 20-ak % slabija od 35. Teorija jedno, praksa drugo. Mada malo i brkam pojmove - ove i deluju da imaju snage samo otpornost na defroste 0 sto je meni bilo alarm da ce me prodati kada mi budu najvise trebale. Opet, nista ja nemam protiv defrosta ali nemoj svakih 40 minuta molim te......

Pa meni sada kada sam upoznao malo kako se ponasa ovaj moj prostor bi verovatno i vise odgovaralo da imam jedan tenk od klime. Ja nisam imao budzet ali rekoh aj da uzmem 2 manje a dobre zbog komfora. Stvarno nisam video poentu 2 x LN 25 da stavljam u 45 m2. Elem, ako me budu zezale ove zime, lupam plocice i radim podno.
Ja sam uvjek bio protiv klima ( evo moja ide u df upravo, mislim da je prvi puta kako cujem ove sezone ali samo nesto izdahne kao minut i gas nastavi ) ali ako vec mora na klimu onda neka bude kako valja klima. Cesto sam rekao klima nije klima vec ulaganje u grijanje.
 
Ja sam na 60m2 roditeljima skinuo "dobru" klimu i ubacio 35hz, sad ih nagovaram da se sele kratko kako bi komplet to sve renovirao, kupatilo cu uvaciti el, podno i jos jednu HZ da im bude kako treba. Solar kad stigne posto nemogu na sve strane... Opet iskreno podno plus top Mitsubishi toplota pumpa nema nista bolje. Klime su glupost za grijanje ali zavrsavaju dobro posao ako je klima kako treba. Ostalo je samo kidanje zivaca
 
Ovde u srbiji nece sigurno niko ( i ko ima lovu) da da 4-6.000 evra za dve klime da greje kucu! Onda ce da doda jos dva soma i da se greje na gas :)
Komsija ima top izolaciju itd. i planirao na klime da greje 150m2 ali pametan bio pa uveo proslog jesena gas sve u kompletu 7800€ za 150m2
 
Ovde u srbiji nece sigurno niko ( i ko ima lovu) da da 4-6.000 evra za dve klime da greje kucu! Onda ce da doda jos dva soma i da se greje na gas :)
Komsija ima top izolaciju itd. i planirao na klime da greje 150m2 ali pametan bio pa uveo proslog jesena gas sve u kompletu 7800€ za 150m2
Hm... Ja nemam mogucnosti ( i da imam nebi ) da grijem na gas, ali sam dve 35HZ dobio za 1700€ po komadu i iskreno jako sam zadovoljan sa tim klimama. Jednu sam 2800€ platio, hebem ti svabe... Ja licno samo vikendica na klimu ostalo sigurno ne. Iskreno mislim da je naj bolja opcija podno plus solarni paneli. Meni je grijanje i izolacija vrednije nego sprat.
 
Napisao sam da je 35 teza i sa razlicititim kompresorom i vise gasa. Sve logicno tu. Meni nije logicno da su 20 i 25 potpuno iste.
I po specifikacijama i Euroventu ova bi trebalo da je 20-ak % slabija od 35. Teorija jedno, praksa drugo. Mada malo i brkam pojmove - ove i deluju da imaju snage samo otpornost na defroste 0 sto je meni bilo alarm da ce me prodati kada mi budu najvise trebale. Opet, nista ja nemam protiv defrosta ali nemoj svakih 40 minuta molim te......

Pa meni sada kada sam upoznao malo kako se ponasa ovaj moj prostor bi verovatno i vise odgovaralo da imam jedan tenk od klime. Ja nisam imao budzet ali rekoh aj da uzmem 2 manje a dobre zbog komfora. Stvarno nisam video poentu 2 x LN 25 da stavljam u 45 m2. Elem, ako me budu zezale ove zime, lupam plocice i radim podno.
Meni sve deluje da one nisu u redu nešto. Prosto mi neverovatno sa takvom izolacijom da se tako muče.
Hm... Ja nemam mogucnosti ( i da imam nebi ) da grijem na gas, ali sam dve 35HZ dobio za 1700€ po komadu i iskreno jako sam zadovoljan sa tim klimama. Jednu sam 2800€ platio, hebem ti svabe... Ja licno samo vikendica na klimu ostalo sigurno ne. Iskreno mislim da je naj bolja opcija podno plus solarni paneli. Meni je grijanje i izolacija vrednije nego sprat.
To je ok ako praviš novu kuću. Ja sam se grejao na drva radijatorsko grejanje i eno mi ih drva od prosle godine ne pipnuta. Inverter nema bolje. Jednu platio prošle godine 120000 i jednu ove 124000 i ful. U novembru do sada potrošile jedna 129, a druga 141kw. Kod roditelja ista srk35zs-wf oko 50m2 139kw. Ali kod njih ok izolacija zidovi 10cm a plafon i pod ništa.
 
Poslednja izmena:
Meni sve deluje da one nisu u redu nešto. Prosto mi neverovatno sa takvom izolacijom da se tako muče.

To je ok ako praviš novu kuću. Ja sam se grejao na drva radijatorsko grejanje i eno mi ih drva od prosle godine ne pipnuta. Inverter nema bolje. Jednu platio prošle godine 120000 i jednu ove 124000 i ful. U novembru do sada potrošile jedna 129, a druga 141kw. Kod roditelja ista srk35zs-wf oko 50m2 139kw. Ali kod njih ok izolacija zidovi 10cm a plafon i pod ništa.
Pa upravo to mi i jeste poenta sto pisem ovde.Nesto mi ne deluje u redu ali sta zaista vise ne znam sta. Nisam ovde da bih se razmetao modulacijom ili koliko sam platio klime niti me pice hormoni pa mi treba ovde paznja da me tesite sto one ne rade dobro. Jednostavno, poredim moje stanje izolacije i klima (jer bas posto sam ovde i znam da je to sistem i da ne moze da se prica o jednom a da se ne spomene drugo) sa iskustvom drugih ljudi i nesto mi smrdi kod mene. Za onu jednu koja je dosta bucnija pr dF sam se setio da je na starijem delu kuce i da joj rupa od creva nije zaptivena. To sam resio jutros sa niskoekspanzivnom pur penom pa cu da vidim kako ce na dalje da radi. Deluje mi da bi to moglo da sredi problem jer sam zapazio da pirka hladan vazduh kada ide u dF, druga koja ne krcka ne pirka tako.

Ali glavni problem i dalje ostaje.

Eto...slicno ili malo bolje je kod mene sto se tice izolacije kako si pisao da je kod tvojih @mk484475 .Ja nemam izolaciju poda ali zidovi su Ok izolovani. Nije svugde ista izolacija pa aj da uzmes da je u proseku dobra. I ispade 2x 9-ke to greju sa 500-600 oko nule i sa ponekad defrostima na 40 minuta. Nocas recimo 300-350 i 2 defrosta.
Gasa cini mi se da imaju mada ajde pisite kako to da proverim laicki ako je moguce.
Ugradnja mi delovala ok, mada sada kada je vracao klimu jer ju je skidao zbog izolacije nije vakumirao ili bilo sta drugo radio - skinuo, vratio i to je to.
Nisu blizu vode ili na nekoj vetrometini, ne pada sneg po njima ili neka voda.
Zapazio sam da na jednoj od 7 proreza koje imam sa strane, na samo 5 se hvata inje na izmenjivacu. Na drugoj 6/7. mozda ne koriste ceo izmenjivac nekako pa to zeza.
A ono sto mi za sada ima najvise smisla je jednostavno da su osakaceni modeli sa malim izmenjivacem i onda moze da bude Mitsubishi do sutra.Ako je zaista tako, za 130 K dobijes top klimu (35 zsw), za 120K prosek ili ispod proseka (25zsw)
 
@freerage
Bas cu da pitam jednog clana u drugom forumu(nemacki) mislim da ima iste klime u dve prostorije 25zs i 20zs bas da ga pitam na koliko njegove idu u DF i slicno...
Pa javljam :)
 
@freerage
Bas cu da pitam jednog clana u drugom forumu(nemacki) mislim da ima iste klime u dve prostorije 25zs i 20zs bas da ga pitam na koliko njegove idu u DF i slicno...
Pa javljam :)
Odlicno. Javi kad i ako stignes. Samo da uporedim iskustva ako su prostori slicni pa stavim vise tacku na ovo ma kakav bio ishod.
Mozes i PM da se ne penjem vise ljudima na genitalije ovde :D
I hvala puno za cim :)
 
25 i 20zs imaju jednoredni izmenjivač. Možda zbog toga češće idu u defrost, možda su slabe za taj prostor. Danas ustao u 7 i samo jedan defrost. Možda ih je bilo tokom noći.
 
25 i 20zs imaju jednoredni izmenjivač. Možda zbog toga češće idu u defrost, možda su slabe za taj prostor. Danas ustao u 7 i samo jedan defrost. Možda ih je bilo tokom noći.
I jeste tako. Nemoguce je da ja u "supeljem" prostoru imam manje df nego neko ko ima izolacije. Kad sam napisao na forumu da df nije bas toliko do vremena vec do klime, bilo je kontra komentara. Ali zaista kad to dozivis jeste tako. Vreme ima ulogu, ali to dobra klima fino iznese.
 
Drugo freerage ti si pre mene kupio koliko se sećam spoljašnja jedinica može biti sa oznakom w1 i w2. W2 bolja od w1. Dogodine ide w3. Unutrašnja zs-s zs-p i zs-w. Zsp je najslabija koliko se sećam a zs-w najača. Jednoredni izmenjivač i zato ide u df češće. Ali ipak kod tebe je izolacija top, a kod mene jedan zid 10 jedan 5, jedan bez i jedan se lepi za komšiju koji ne greje plafon nema izolaciju, a ispod suturen koji se ne greje. Jača je klima pa možda nadomešćuje probleme koje ti imaš.
 
Ovako covek greje dosta manje sobe...
Mala kuca iz 1977 bez izolacije
25zs je u 16m2... a 20zs je u 11m2
A ima isto i Daikin ATXF25
Ali nemci ne greju kao mi na 23-25c nego na 19-20c :LOL:
Do +1.5-2c radu mu na 180-230w kad padne temp. na 0c odmah ode potrosnja na 450w
Sto se tice DF nekad ide mu na 60min nekad na 3sata sve zavisi do vremena

Kad sam napisao na forumu da df nije bas toliko do vremena vec do klime, bilo je kontra komentara. Ali zaista kad to dozivis jeste tako. Vreme ima ulogu, ali to dobra klima fino iznese.

I nemci kazu da dosta zavisi do vremena...ako si iz Wien onda znas valjda nemacki

Und bei voller Drehzahl wird natürlich deutlich mehr Luft durchgeschaufelt, damit hat man gute Effizienz, aber eben auch je nach Wetter schnellere Vereisung.

Evo prevod za drugi:
А при пуној брзини, наравно, прође се знатно више ваздуха, што значи да имате добру ефикасност, али и брже залеђивање, у зависности од времена.

Meni iskreno ne treba prevod sto znam bolje nemacki nego srpski sto se sigurno i vidi po gramatiku itd.

I covek nije neki Noob kad vec na takvi modeli izvadio senzor unutrasnje i spustio 130cm na dole da mu u prelazni period ne pale/gase
Igleda da su Nemci vise opterecenji oko modulacije itd. nego mi Srbi
 
Ovako covek greje dosta manje sobe...
Mala kuca iz 1977 bez izolacije
25zs je u 16m2... a 20zs je u 11m2
A ima isto i Daikin ATXF25
Ali nemci ne greju kao mi na 23-25c nego na 19-20c :LOL:
Do +1.5-2c radu mu na 180-230w kad padne temp. na 0c odmah ode potrosnja na 450w
Sto se tice DF nekad ide mu na 60min nekad na 3sata sve zavisi do vremena



I nemci kazu da dosta zavisi do vremena...ako si iz Wien onda znas valjda nemacki

Und bei voller Drehzahl wird natürlich deutlich mehr Luft durchgeschaufelt, damit hat man gute Effizienz, aber eben auch je nach Wetter schnellere Vereisung.

Evo prevod za drugi:
А при пуној брзини, наравно, прође се знатно више ваздуха, што значи да имате добру ефикасност, али и брже залеђивање, у зависности од времена.

Meni iskreno ne treba prevod sto znam bolje nemacki nego srpski sto se sigurno i vidi po gramatiku itd.

I covek nije neki Noob kad vec na takvi modeli izvadio senzor unutrasnje i spustio 130cm na dole da mu u prelazni period ne pale/gase
Igleda da su Nemci vise opterecenji oko modulacije itd. nego mi Srbi
Hm... Izvini ali nebi se bas slozio sa ovim. U becu klima skoro i da nema... Primitivno i neefikasno grijanje, vjeruj svabo se negrije na klimu. Idem sad malo u off, nadam se da necu biti izbrisan. Ja mimo posla cesto radim na crno, struja, eletronika, smart home itd. Vjeruj nama grijanja na klimu. Subvencije i standard su velike da bi se neko za***avao sa klimama. Plin je bio glavni, privatne kuce toplotne pumpe itd. Sad je postao problem, cjena jednog kwh je 0.43€ a ide u +16%
 
Nazad
Vrh Dno