Šta je novo?

Matrox's on the road again!

telegram_sam je napisao(la):
Sve je to super. U stvari MAtrox je super, i uvek je bio, ali su u posljednje vreme mnogo brljali sa drajverima, narocito onim OpenGl.
Ma šta ti to znači, monogo su brljali sa drajverima u poslednje vreme? Uopšte nisu brljali sa drajverima ni u kakvo poslednje vreme, jer novi čip nisu izbacili poslednjih godinu-ipo ~ 2, pa nisu ni imali sa čim da brljaju. :) OGL drajveri za Matrox kartice su oduvek bili loši, a ovi za G400 su "samo" spori, dok stabilnost nije dovedena u pitanje. Već sam objašnjavao da je to verovatno nameran strateški potez u nekakvom dilu sa Bilijem. Koliko osnova ima za ovakve sumnje možda najbolje govori podatak o njihovoj vezi ( M&M ) i zajedničkom radu na razvoju DX9 API-a.
A i mnogo su lagali prilikom najave novih cipova, kada su performanse u pitanju.
Da ne bude da ga samo hvalim ima mnogo toga što bi mog'o da zamerim Matroxu, tj njegovom osoblju, ali ti ga sad' pretera. Ne kažem da nisi u pravu, ali otkud ti to? Mislim, kako si se toga setio i odakle? Uostalom šta je tu čudno, svaki ciga svoga konja hvali. :)
Sve u svemu ne verujem da ce i ovaj put biti izuzetak, odnosno da ce odustati od onog njihovog Tresla se gora...... Ali ipak za utehu ostaje neprevazidjeni 2D i naravno preuvelicana cena...
That's the spirit! :D:D:D
 
Ji 4Tze je napisao(la):
Tesko da ce mazi da skoci ako matrox ne udje u ARB , sem toga, za dalji razvoj OpenGL 2.0 jedna od presudnih stvari je dogovor izmedju 3Dlab-sa, Ati-ja i nVidia-e a Matrox se i ne spominje (toliko od njihovog chekanja), a novi openGL se ceka u junu...prosh'o voz kroz kukuruz...nazalost...
cekam sta ce magick da prokomentarise o ovome ;)
Ja sam svoj komentar na tu DX/OGL temu dao u više navrata pa da se ne ponavljam. Mislim da je matroxova orjentacija na DX strateškog tipa, da li greše i kakvi su im planovi to vam ne bih mog'o reći.
 
delimir je napisao(la):
Daj Matrox, ups ovaj Magick nemoj da mi zoveš NVidia-u - nevidija... :)
Što? Mnogo je čitljivije i lakše za izgovor, a i više joj pristaje. :D
 
Zvanična potvrda !!!!

Evo, tako reći, zvanične potvrde o postojanju misteriozne Parhelie.

Na zvaničnom matroxovom tehnical support forumu, čuveni Haig je potvrdio da je demo sa GDC-a radio na još neobjavljenoj karti. :) Evo kako je on odgovorio na pitanje jednog od članova.
Was the demo in hardware or in software.
So was it using the cards functions or was all being simulated in software.


Haig: It was on an un-announced card.

What more can you tell about the demo showed at the GDC ??

Haig: Not much really, other than our demo shows got alot of developers excited.
 
Re: !!!

Mare je napisao(la):
WOW, pogledajte sta je na kratko greskom dospelo na Matrox sajt (vredi pogledati):

:D :D :D

http://www.geocities.com/supes123456789/
Foto montaža! Nemojte se uzbuđivati i nedajte se prevariti. Na matroxovom sajtu se nije ni na trenutak ništa slično pojavilo, to je samo puštena buva ( pre-aprilska šala :) ).

U toj "šatro" specifikaciji ima određenih poluistina, ali je to ipak lažnjak. Neću ništa više reći, osim ..... ma tek ćete da viditi šta se zove GPU. :D
 
Još zvaničnih potvrda !!!

Nedavno je na matroxovom zvaničnom tehnical support forumu potvrđeno da će ta firma uskoro objaviti svoj novi "proizvod", koji se ne dovodi niukakvu vezu sa G450 i G550, kako su se mnogi pribojavali. Kao što ona čuvena najava kaže: "And now for something completely different". :D

Sa više strana je potvrđeno da su ljudi iz matroxa počeli da upućuju pozive izvesnim novinarima za promociju svog novog proizvoda koja bi trebalo da se odigra u toku aprila meseca, najverovatnije sredinom.

Uskoro, uskoro! SOON™ boom
 
Neću ništa više reći, osim ..... ma tek ćete da viditi šta se zove GPU.


I ja ocekujem da NV30 donese revoluciju u 3D grafiku
:D :D :D

Ne stvarno, realno sva 3 cipa koja se ocekuju imace Pixel/vertex shader 2.0 i displacement mapping i ostale DX 9 funkcije. S' tim sto Nvidia jedina uspeva da odrzi 6 meseci ciklus tako da ja od njih ocekujem da naprave iskorak, a ostali eventualno mogu da prate kolko tolko.

Ipak lepo je sto se Matrox trudi... :cool:
 
Mare je napisao(la):
I ja ocekujem da NV30 donese revoluciju u 3D grafiku
:D :D :D
Ne, ne, ne, deečko. Ne NV30, Parhelia. :D Ako nisi do sada shvatio Matrox ( Parhelia ) će doneti te novotarije a ostali će da slede, kao što je i dosada bilo. Razumeo?

Ne stvarno, realno sva 3 cipa koja se ocekuju imace Pixel/vertex shader 2.0 i displacement mapping i ostale DX 9 funkcije. S' tim sto Nvidia jedina uspeva da odrzi 6 meseci ciklus tako da ja od njih ocekujem da naprave iskorak, a ostali eventualno mogu da prate kolko tolko.

Ipak lepo je sto se Matrox trudi... :cool:
Teško da će Nevidija uspeti tako brzo da implementira DM, a i pitanje je šta je sa licencom koju treba da plati zna se kome. :) ATi je standardno bio matroxov strateški partner i prvi je implementirao njihova rešenja, a nevidija ih je poslušno sledila. :) Uostalom ne zaboravi da su na GDC-u prezentaciju DX9 i DM-a radili Microsoft i Matrox a ne Nevidija. ;)
 
Teško da će Nevidija uspeti tako brzo da implementira DM, a i pitanje je šta je sa licencom koju treba da plati zna se kome. ATi je standardno bio matroxov strateški partner i prvi je implementirao njihova rešenja, a nevidija ih je poslušno sledila. Uostalom ne zaboravi da su na GDC-u prezentaciju DX9 i DM-a radili Microsoft i Matrox a ne Nevidija.


Jedini razlog sto se Nvidia i ATI ne razbacuju podacima o NV30/R300 je taj sto oni imaju aktuelne kartice koje trenutno prodaju, nasta bi licla prodaja GF4 kada bi NV objavila: za 6 meseci vase 400+$ placene GF4 karte ce biti zastarele jer cemo imati da vam ponudimo mnogo bolju i brzu (NV30) kartu? Ko bi kupio GF4?
 
Ako nisi do sada shvatio Matrox ( Parhelia ) će doneti te novotarije a ostali će da slede, kao što je i dosada bilo. Razumeo?


Jel su oni ista ikad uradili sem EMBM?
 
Magick, nije mi jasno sto toliko pokushavash da ubedish nekoga u "neshto". Mislim stvarno. Matrox je uvek imao i imace potencijalne kupce u oblasti koja je pod njegovom "juristikcijom", a to je 2D i to je to. Matrox poslednji niz godina nama sta da trazi na gamerskom trzishtu, da li zbog neupucenosti 3d fanova ili marketinga ili vec necheg treceg, jednostavno je tako. EMBM je stvarno bio Matroxov "patent" i to niko ne ospoorava ali nije imao SW podrsku. GF (kao i ATI) ce vladati trzishtem upravo zbog odnosas cena-kvalitet. Objasni ti prosechnom kupcu sta je to inovativno izbacio Matrox, a on ce da te gleda bledo. Mislim da bi u svakom slucaju bilo dobro da Matrox konkurentno izadje na 3D trzishte (naravno sa boljom OGL podrskom) jer bi to bilo dobro za krajnje potrosache, ali razglabanje o tome je trenutno iluzorno
 
DX9 Preview

Pre par dana na jednom nemačkom sajtu je objavljen teks o dolazećem DX9 API-u i novim tehnologijama. Čekao sam da se pojavi neki tekst na engleskom ili bar normalniji prevod, ali pošto se ništa od toga nije desilo neću vas više držati u neizvesnosti. :)

Evo linka ka tom tekstu na nemačkom, a ako ne znate ovaj jezik možete ga prevesti na engleski uz pomoć nekog od online prevodilaca. Dosta sam se vrteo po google sajtu i nisam mogao da provalim kako se koristi taj njihov čuveni prevodilac, a onda sam otkrio da ga ima i astalavista i to u najjednstavnijem obliku za korišćenje. Samo idite ovde i u polju za internet adresu pestujte gore dati link uz naznaku da se prevodi sa Nemačkog-na-Engleski. To je to. :)

Za one koji pristupaju iz lite režima evo celog teksta sa nekim doterivanjima koje je uradio Dr. Mordrid sa Matroxusers foruma i moja malenkost.

DirectX9 Preview
25. March 2002/of aths & Leonidas /page 1 of 1

Microsofts DirectX covers a Sammelsurium of routines, in order to standardized and obtain fast access to hardware under Windows. In things diagram went it at that time with "WinG" loosely. This was an extension for Windows 3,1, in order to smuggle through 2D-Ausgaben at the slow Windows GUI. Under Windows 95 then in an extended version the DirectDraw , which was later then combined with other things into DirectX, was called. Us interested of it naturally in particular the interface in the 3D-Hardwarebeschleunigung, speak Direct3D.

The most standing out characteristic of DirectX7 was as well known the support for hardware T&L acceleration (which it for OpenGL however already longer gave). At that time nVidia licenced appropriate DirectX procedure from Microsoft, and brought well-known GeForce chip the first T&L accelerator on the Consumer market. For DirectX8 and its predominant adjustment on programmable Vertex and pixels Shader engaged themselves beside nVidia above all still 3dfx - and Matrox. We want to regard now some important innovations of the coming DirectX9 in the following.

Matrox seems to play here a role of the pioneer with DirectX9. For months Matrox has spoken about DISPLACEMENT Mapping : This technology one can understand oneself only once as advancement of Bump Mapping. While Bump Mapping rough surfaces however only simulated - the polygone remain smooth - "are indented" these by DISPLACEMENT Mapping actually. A large advantage resulting from the fact is that DISPLACEMENT Mapping for wide geometry can be used - up to whole landscapes, while Bump Mapping is suitable for small details particularly.

Now curved surfaces can be reached also with Curved Surfaces. DISPLACEMENT Mapping permitted however on simpler way of more details to represent and the procedure works without not fitting connection points (which in all other respects also a reason for it it were, why John Carmack Curved Surfaces for "overrated" explained). Further advantages of DISPLACEMENT Mapping are the high compression rates (geometry can be compressed thereby approximately up to 40:1!), with which the AGP bus is relieved. In addition a level OF detail system is automatic with integrated.

It is obvious that conventional 3D-Hardware cannot naturally be capable of DISPLACEMENT Mapping. Because around DISPLACEMENT Mapping meaningfully to begin, must support the GPU adaptive Tesselation (dismantling of the object data in polygone ) and not only simple transformation. Past GPUs must process and be able to do all corner points it neither omit, nor their own produce itself. If a diagram map transfers now the Tesselation, thus the dismantling to triangles, relieved that not only the CCU and the AGP bus, but overcomes also this past restriction. Can DISPLACEMENT map internally like textures be treated - inclusive MIP Mapping .

Picture in attachment

DISPLACEMENT Mapping: From a simple surface fissured mountain country shank charms (click to magnify)

In the future Shader with DirectX9 seems to indicate it will compete with the clay/tone of ATi. Both Vertex and pixel Shader will develop ever more toward "genuine" programmability - bypasses and loops become possible. The pixels Shader version 2.0, which will be introduced with DirectX9, obviously rather pixel Shader realization addresses itself on nVidia's 1.1er to 1.ér pixel Shader realization out to ATi's 1.êr (3dfx ' last and unpublished chip "RAM PAGE" supported version 1.0) .

Particularly interesting are here the data formats. With DirectX9 the possibility of the 64-Bit-Renderings introduction will hold - whereby in addition not only fixed comma is possible -, but also for floating point representation. The advantage of it is that the relative error is distributed evenly with all pixel operations on all brightness. While with DirectX8 the 12 bits accuracy per colorchannel are only one recommendation, DirectX9 nevertheless requires a mindeste internal accuracy of 10 bits per colorchannel.

In order to summarize again briefly, which the most important components of DirectX9 will be:
  • Vertex Shader 2.0
  • Pixel Shader 2.0
  • adaptive Tesselation
  • DISPLACEMENT Mapping
  • at least 10 bits internal accuracy per pixel colorchannel[/list:u] In what respect these features are used however as soon as possible by the game programmers, is naturally now still most uncertain. DISPLACEMENT Mapping is this feature, which might be most lucrative probably for the game programmers, can a first-class diagram also quite little expenditure be reached nevertheless. Also the Matrox its DISPLACEMENT Mapping already since longer the game programmers tastily to make tried, might proving with dessem soon-possible employment than useful.

    The drawback the medal is naturally again and again the sufficient availability of DirectX9 hardware - and without these runs with the allowance of the play programmers to new features little according to experience. The old "hen egg problem" will meet the DirectX9 feature & hardware of our opinion after in particularly hard measure: Because the game programmers turn at present straight only once DirectX8 and its utilization. DirectX9 is from this view a good continuation and extension existing, contrary to DirectX8 however no necessity.

    To that extent we think at present that it will have DirectX9 still more with difficulty than DirectX8 to become generally accepted with the game programmers. If we must set approximately 1.5 years with DirectX8, before there are appropriate games in mass, this will rather longer last with DirectX9-Spielen therefore in no case more briefly, but. Ergo: If DirectX9 this summer/autumn appears, it becomes probably hardly with DirectX9-Spielen in mass something the year ago 2004.

    To the topic of the DirectX9 hardware ansich: It is unmistakable that for DirectX9 above all ATi and Matrox engage themselves strongly. That permits the assumption that both want to come with appropriate hardware in time and particularly as first on the market. Matrox seems to want to tie here to old times and would like again once a role of the pioneer to probably take over, however at present still are more exact plans of Matrox in the dark one.

    With Ati is against it well-known that chip in this autumn (some talk about this summer) will begin their DirectX9-Chip R300, first data gives it in an older ATi Roadmap . Too nVidia's DirectX9-Chip NV30 are present themselves against it as with Matrox so far hardly data, only with release are quite safe one (so far) due to the usual nVidia Produktzyklus: Autumn this yearly.

    Whether it will come to who will bring the first DirectX9-Chip on the market and when DirectX9 will now begin - we to become it in the run this yearly to experience to be allowed: -). Zumindestens appears it at present in such a way, than that for lack of DirectX9-Games nobody will have to mothball its DirectX8-Hardware with the appearance of the first DirectX9-Chips.

    Download on the left of: Microsoft DirectX9 presentation + Matrox DISPLACEMENT Mapping presentation (both PPT)
  • Prevod je idalje prilično grub, ali je definitivno bolji nego bilo šta što nude automatski prevodioci.
 
Mare je napisao(la):
Jedini razlog sto se Nvidia i ATI ne razbacuju podacima o NV30/R300 je taj sto oni imaju aktuelne kartice koje trenutno prodaju, nasta bi licla prodaja GF4 kada bi NV objavila: za 6 meseci vase 400+$ placene GF4 karte ce biti zastarele jer cemo imati da vam ponudimo mnogo bolju i brzu (NV30) kartu? Ko bi kupio GF4?
I vrapci znaju da Nevidija svakih 6 meseci izbacuje novi proizvod i to niko ne morada da ti kaže, tako da takva argumentacija ne drži vodu. Što se tiče Parhelie nikakvi podatci još uvek nisu objavljeni, a oni šturi i misteriozni demoi na GDC-u su bili nužni da bi se programeri upoznali sa novim mogućnostima.
 
Mare je napisao(la):
Jel su oni ista ikad uradili sem EMBM?
Kako nisu? WRAM, DualHead i drugi, a ako pričamo o stvarima koje su prvi implementirali to su 64-bitna arhitektura, FSAA ( G200 ga je podržavao kroz softver ), fleksibilni 32-bitni Z bafer i ostalo. Ne mogu sada sve da nabrajam, ali svakako da je Matrox jedna od vodećih kompanija u razvoju 2D i 3D kompjuterske grafike. Već sam davao ovaj link, al' evo ti opet pošto si se kasnije uključio. Matrox Corporate Profile
 
gladiac je napisao(la):
Magick, nije mi jasno sto toliko pokushavash da ubedish nekoga u "neshto". Mislim stvarno. Matrox je uvek imao i imace potencijalne kupce u oblasti koja je pod njegovom "juristikcijom", a to je 2D i to je to.
Nikoga ja ni u šta ne ubeđujem, samo se ne slažem sa stavom da Matrox nema šta da traži na 3D tržištu. Ako uzmemo u obzir šestomesečni ciklus izbacivanja novih modela uz prodaju čipova niskobudžetnim third party proizvođačima i slabu drajversku podršku, onda Matrox definitivno ne može niti hoće da konkuriše tako nečemu. Ali da je u stanju da napravi dobar i brz 3D akcelerator jeste. Radio je to ranije, uradiće i ovaj put.
Matrox poslednji niz godina nama sta da trazi na gamerskom trzishtu, da li zbog neupucenosti 3d fanova ili marketinga ili vec necheg treceg, jednostavno je tako.
Da, Matrox se poslednjih godina povukao sa 3D tržišta i nije napravio ni jedan konkurentan proizvod za ovaj segment tržišta. Sada se vraća i to na velika vrata. ;)
EMBM je stvarno bio Matroxov "patent" i to niko ne ospoorava ali nije imao SW podrsku. GF (kao i ATI) ce vladati trzishtem upravo zbog odnosas cena-kvalitet.
To apsolutno nije tačno ( proverio sam ). EMBM uživa veću softversku podršku od mnogih T&L funkcije pa su stoga i ATi i Nevidija bili prinuđeni da ga implementiraju.
Objasni ti prosechnom kupcu sta je to inovativno izbacio Matrox, a on ce da te gleda bledo.
U poslednje 3 godine ništa što se tiče igračkog ( 3D ) tržišta, ali da si to pitanje postavio pre 3 godine svi bi znali odgovor i usta bi im bila puna. Sačekaj još malo sa tim pitanjem, pa ćeš da vidiš. :)
Mislim da bi u svakom slucaju bilo dobro da Matrox konkurentno izadje na 3D trzishte (naravno sa boljom OGL podrskom) jer bi to bilo dobro za krajnje potrosache, ali razglabanje o tome je trenutno iluzorno
Šta je tu iluzorno? Jesi l' čuo nekada za spekulacije? :) Daj čoveče, opusti se malo. Čuvaj snagu za pravu tenziju ovo je tek predigra. :)
 
Je li magick, mene ubi neizvesnost, kada će taj Matrox Pantelija? :D

:wave;
 
If DirectX9 this summer/autumn appears, it becomes probably hardly with DirectX9-Spielen in mass something the year ago 2004.

Ako je ovo tacno a jeste onda je sve jedno ko ce biti prvi to je ko sa T&L, trebalo je nekoliko generacija da postane prihvacen.




Kako nisu? WRAM, DualHead i drugi, a ako pričamo o stvarima koje su prvi implementirali to su 64-bitna arhitektura, FSAA ( G200 ga je podržavao kroz softver ), fleksibilni 32-bitni Z bafer i ostalo. Ne mogu sada sve da nabrajam, ali svakako da je Matrox jedna od vodećih kompanija u razvoju 2D i 3D kompjuterske grafike. Već sam davao ovaj link, al' evo ti opet pošto si se kasnije uključio. Matrox Corporate Profile

FSAA i g200 to je neki vic? mozda edge AA, jaka stvar.

Drugo svako realan ce reci da su za razvoj 3D industrije najbitniji i jedino bitni bili:

Voodoo1
Voodoo2
GeForce 256
GeForce 3

Nista drugo nije donelo ista bitno vredno pomena.



To apsolutno nije tačno ( proverio sam ). EMBM uživa veću softversku podršku od mnogih T&L funkcije pa su stoga i ATi i Nevidija bili prinuđeni da ga implementiraju.


Prinudjeni? I danas nisam siguran ima li i jednog pravog predstavnika EMBM? Da nije Coolin 2 pa to se ni ne vidi.

T&L je podrzan u SVIM OGL igrama i u preko 50% (DX7/8) novih 3D naslova.
 
Momci, pa vi se ovde fino zabavljate. Ja samo ne mogu da verujem da jos postoje pacenici poput Magicka. Najvise mrzim tvrdoglave ljude, cija mora da bude zadnja i koji nece priznati da nisu u pravu i kada sve cinjenice to potvrdjuju. Jos vise mrzim kada isti uporno pokusavaju da ubede i druge da su u pravu, pa postanu jako dosadni i iritirajuci.
Bavim se racunarima od 90-te godine, i koliko me secanje sluzi - i pre pojave 3D akceleratora i sl. gluposti Matrox je i tada bio firma koja nije bila popularna medju sirokim krugom korisnika . Razlog tome je bila paprena cena njegovih kartica, koje su bile kvalitetne ali su ih jedino profesionalci mogli priustiti. Pokusaj Matroxa da se ukljuci u trziste namenjeno sirokim narodnim masama, propao je vise nego neslavno - Mystique je trebalo da bude pravi mega hit. Kartica sa Matroxovim imenom i kvalitetom a po pristupacnijoj ceni. Samo da nije imao nesrecu da se par meseci posle njega pojavi Voodoo. Ako je za utehu - imao sam ga i mogu reci da je to bila kartica sa najlepsim 2D prikazom koji sam video (tesko mi je da ovo priznam posto sam zakleti ATI fan). Pokusaj Matroxa da prodre na igracko trziste prosao je jos gore. M3D se moze uzeti kao cist primer cistog promasaja u PC industriji. Kasniji modeli Matroxa nikako ne mogu da se porede sa 3dfx i NVidia karticama. Jer su kostali i po par puta vise, i za razliku od njih bili su namenjeni uskom krugu profesionalaca a ne igrackim masama kao Voodoo ili Riva - TNT. To je ko kad bi rekao da je Mercedes klasa za Fiat, a zna se da ciljaju na razlicita trzista. A to da ce Matrox da se vrati u punom sjaju - glupost. Matrox se nikad nije izgubio da bi se vracao - egzistirao je on sve ovo vreme, ali se nalazio tamo gde mu je i mesto, u pro vodama. Ako se Matrox opet i okusa sa nekim mega senzacionalnim cipom (kao i sa M3D) najverovatnije ce se jos vise izblamirati. Cak i da uspe da napravi naj GPU, kostace kao tri GF4 (sada je G400 Dual Head duplo skuplji od GF2 MX 400, a sramota ih je i porediti), previse za nas smrtnike.
Inace skidam kapu ATI-ju. Uvek su bili negde na sredini, sa najboljim odnosom performansi cena/kvalitet - stvar koja ce Matroxu ostati zauvek misaona imenica. Na zalost, sada imam NVidia G-Force 2 Go!, a tako bih voleo da se u mojoj makini vrti ATI Radeon Mobil. Smrc.
 
Ja ovo citam offline, ali kapiram blue, da si ipak u pravu... Iskreno, vidi se u prve dve recenice....
 
ivo.r je napisao(la):
Ko? Nije valjda Stanko Subotić - Cane :D

Nije al si blizu ;)

Ajde nije valjda da niko ne zna? Moderatori, nemojte da se brukate?
 
Mare je napisao(la):
Ako je ovo tacno a jeste onda je sve jedno ko ce biti prvi to je ko sa T&L, trebalo je nekoliko generacija da postane prihvacen.
Dobro bre, šta sada hoćeš? Vidim da si prešao u defanzivu, ali bacaš mine za sobom. Šta sad' to znači, da ni ne treba praviti DX9 čipove i da je ATi takođe blesav što priprema R300? Inače nisi ni razumeo u potpunosti potencijal DX9.
FSAA i g200 to je neki vic? mozda edge AA, jaka stvar.
G200 podržava Full Screen Anti Aliasing, ali softverski. Ovo nisam ja izmislio, taj podatak se da proveriti, a čak sam i dao link ka tekstu koji je to spominjao, pa ti sad' izvoli.
Drugo svako realan ce reci da su za razvoj 3D industrije najbitniji i jedino bitni bili:

Voodoo1
Voodoo2
GeForce 256
GeForce 3

Nista drugo nije donelo ista bitno vredno pomena.
E to se već zove zatucanost. Ovo je već glupo i neću više sa tobom da se preganjam. Ovako možemo do sutra u fazonu "jeste" / "nije", ti veruj u šta hoćeš a činjenice su činjenice. Matrox Displacement Mapping® će pomeriti standarde i uticati na razvoj 3D industrije.
Prinudjeni? I danas nisam siguran ima li i jednog pravog predstavnika EMBM? Da nije Coolin 2 pa to se ni ne vidi.

T&L je podrzan u SVIM OGL igrama i u preko 50% (DX7/8) novih 3D naslova.
Da, prinuđeni. Da ga nisu implementrirali zato što ima zvučno ime? :) Naravno da T&L ima ogromnu podršku zbog nevidijinog monopola, ali su na kraju balade svi prihvatili EMBM. Znači redosled implementacije EMBM-a ide ovako: Matrox, ATi, PowerVR, nVidia. :)

P.S. Ja nisam igrač i nemoj od mene tražiti nikakve informacije u vezi sa igrama. U svom životu sam igrao par PC igrara i to su: Tomb Rider 2 / NFS 3,4,5 / Deus EX / CMR2 i F1 World Grand Prix. Poslednje dve podržavaju EMBM a u F1 WGP se itekako vidi. CMR2 izgleda mnogo bolje sa uključenim EMBM i realističnost podloge je neprevaziđena.

P.S.S. Ne kažem ja da je Matrox najbrži i najzaslužniji za 3D razvoj, već se samo borim protiv fanATika i nvidiota koji misle da je on truba i da nikada ništa nije uradio niti će.
 
blue je napisao(la):
Momci, pa vi se ovde fino zabavljate.
Da, dok ti nisi uskočio.
Ja samo ne mogu da verujem da jos postoje pacenici poput Magicka. Najvise mrzim tvrdoglave ljude, cija mora da bude zadnja i koji nece priznati da nisu u pravu i kada sve cinjenice to potvrdjuju. Jos vise mrzim kada isti uporno pokusavaju da ubede i druge da su u pravu, pa postanu jako dosadni i iritirajuci.
E sada slušaj "žutokljunac", kada već nisi dobio osnovno vaspitanje kod kuće dobićeš ga ovde. Možeš ti da imaš svoje mišljenje o bilo čemu ili bilo kome, pa čak i da ga izneseš ali zna se kako. Uvrede koje su upućene na moj račun više govore o tebi nego o meni koga ni ne poznaješ, a nemoj misliti da ćeš moći da nastaviš takvim tonom i rečnikom ( sa bilo kim ). Kada te već MaX kao moderator nije opomenuo :mad:, iako mu je to bila dužnost, evo ja ću. Vređanje, psovanje i dranje su ovde zabranjeni i sankcionišu se različitim metodama od brisanja posta pa do isključenja sa foruma sa trajnom zabranom pristupa. Govorim ti ovo samo formalno, zato što si "početnik", a tvoj ego koji ti dozvoljava takvo ponašanje i tvoja nekultura su tvoja lična tragedija.

Ljudi ovde razmenjuju mišljenja, iskustva i lična saznanja o hardveru i softveru. Mnogi dosta nauče, neki dobiju pomoć, a svi se uglavnom lepo zabavimo. S obzirom da svi ( ili bar velika većina :) ) imamo svoj život ovo je samo hobi i mesto za rekreaciju, a ponekada i malo više. :) Ipak ne treba sve preozbilnjo shvatati jer smo iznad intelovaca, atijevaca ili AMD-ovaca svi mi Nikola, Marko, Dejan, Petar, Aca ili kako već, koji nisu baš onakvi kako nam deluju na prvi pogled. Od svega što o nekome možeš da zaključiš kroz ovakav vid komunikacije najočigledniji i neosporni su samo: kultura, pismenost i narav. Za tebe je očigledno da nisi nepismen ....

O suštini tvog zapažanja: da, ja jesam strašno uporan kada su u pitanju oni koji misle da prostim negiranjem, nipodaštavanjem, ruganjem ili vređanjem, a bez pravih argumenata, mogu da nadjačaju činjenice. Ja stojim iza svega što sam rek'o a tvoja niskost i uvrede te neće učiniti pravednikom. Šta sam ja to rek'o što nije tačno i za šta misliš da postoje argumenti? Stvarno mi je više dosta tog podmetanja i izvrtanja reči. Sve je počelo od toga što sam rekao da Matrox sprema novi GPU koji će ga vratiti u vrh 3D performansi, a onda su krenula osporavanja i negiranja. Niti sam rekao da će Nvidija da propadne, niti da će Parhelia da bude roba široke potrošnje. Sporne činjenice su vezane za Matrox i njegovu istoriju 3D razvoja, odnosno sposobnost istog da napravi kartu sa brzim 3D-om. Shodno tome evo mojih izjava koje niko ne može osporiti i biću užasno tvrdoglav kad' se pojavi neki mudrijaš koji će na to da pljune.
  • G200 je bio najbrži grafički procesor ( ne 3D akcelerator ) u vreme svoje premijere kako po 2D tako i 3D performansama.
  • G400 je bio najbrži grafički procesor u DX API-u u svoje vreme. U svakom slučaju pripada samom vrhu po performansama i inovativnim rešenjima.[/list:u] To sam navodio zato što očekujem da i ovaj put bude tako sa Parheliom. Ne mora to da bude najbolja i najpovoljnija kartica za igrače, ali mislim da će definitivno biti brza ko sam đavo. BTW: ako ti je dosadno da čitaš ili te iritira jednostavno nemoj. Nemaš pravo da se buniš, a kamo li da nekoga vređaš zbog toga.
    Bavim se racunarima od 90-te godine, i koliko me secanje sluzi - i pre pojave 3D akceleratora i sl. gluposti Matrox je i tada bio firma koja nije bila popularna medju sirokim krugom korisnika . Razlog tome je bila paprena cena njegovih kartica, koje su bile kvalitetne ali su ih jedino profesionalci mogli priustiti. Pokusaj Matroxa da se ukljuci u trziste namenjeno sirokim narodnim masama, propao je vise nego neslavno - Mystique je trebalo da bude pravi mega hit. Kartica sa Matroxovim imenom i kvalitetom a po pristupacnijoj ceni. Samo da nije imao nesrecu da se par meseci posle njega pojavi Voodoo. Ako je za utehu - imao sam ga i mogu reci da je to bila kartica sa najlepsim 2D prikazom koji sam video (tesko mi je da ovo priznam posto sam zakleti ATI fan).
    Nema tu ničega spornog.
    Pokusaj Matroxa da prodre na igracko trziste prosao je jos gore. M3D se moze uzeti kao cist primer cistog promasaja u PC industriji. Kasniji modeli Matroxa nikako ne mogu da se porede sa 3dfx i NVidia karticama. Jer su kostali i po par puta vise, i za razliku od njih bili su namenjeni uskom krugu profesionalaca a ne igrackim masama kao Voodoo ili Riva - TNT.
    m3D je zamišljen kao apgrejd za vlasnike Mistique kartica. Doživeo je neuspeh iz više razloga, al' sve je to stvar poslovanja, a ne inžinjera. m3D je koristio PowerVR-om 3D akcelerator jer Matrox taj segment nije previše zanimao pa se ni nisu upuštali u neke veće projekte.

    Kada je došla era integrisanih 3D akceleratora Matrox je bio prvi koji je ponudio prihvatljiv frejmrate uz izuzetan kvalitet slike i efekata. Naravno da G200 nije bila kartica za igru, što sam i sam nekoliko puta napomenuo, ali sam ga uzeo kao primer da Matrox zna i ume da napravi brz 3D čip. Sve, ili gotovo sve, igrice su se tada oslanjale na OGL koji G200 u početku nije ni podržavao. Visoka cena i 15-ak % slabiji framerate verovatno nisu bili baš ubedljiv razlog za kupovinu prosečnom igraču koji je u ovoj kartici video izuzetan kvalitet 2D i 3D prikaza. TNT dolazi kasnije, a sledeći okršaj pada u vreme G400/TNT2/V3000.

    G400 je bio još ubedljiviji i nosio se sa konkurencijom bolje nego ijedan drugi matroxov čip. Opet je kuburio sa OGL drajverima, ali mu to nije smetalo da u D3D-u bude brži od Voodoo 3500 ( osvetio mu se :D ). Ne kažem ja da je G400 bio san svakog igrača, ali nije ni bio za podcenjivanje, tj nosio se sa konkurencijom. Poenta svega toga je da nije nerealno očekivati od Parhelie da bude najbrža ili među najbržim grafičkim karticama na tržištu, bar u DX API-u.
    To je ko kad bi rekao da je Mercedes klasa za Fiat, a zna se da ciljaju na razlicita trzista.
    Ima Mercedes svoju A i C klasu, zašto misliš da su za različita tržišta. Pa ne pravi Mecedes bicikle a Fiat kamione. To što je Mercedes u istoj klasi ( npr niža srednja "C" ) nešto skuplji od odgovarajućeg Fiata je stvar koncepcije. Klasa, tj tržište, se određuje prema potrebama potrošača a svaki proizvod ima svoju cenu pa i svog potrošača. Mislim da je glupo reći da su Mercedes ili Matrox skuplji samo zbog svog ćefa i da za te pare ne dobijaš ništa više nego u konkurentnoj Škodi. G400 je pružao niz dodatnih mogućnosti i imao niz komparativnih prednosti u odnosu na konkurenciju i to je sve stvar procene šta je tržištu neophodno.
    A to da ce Matrox da se vrati u punom sjaju - glupost. Matrox se nikad nije izgubio da bi se vracao - egzistirao je on sve ovo vreme, ali se nalazio tamo gde mu je i mesto, u pro vodama. Ako se Matrox opet i okusa sa nekim mega senzacionalnim cipom (kao i sa M3D) najverovatnije ce se jos vise izblamirati.
    Matrox već godinama nije napravio konkurentan 3D čip. To što nije želeo da se takmiči na HC gamerskom tržištu ne znači da će stati tu gde jeste i da više nikada neće učiniti nikakvo poboljšanje na svojim 3D performansama. On će svakako ostati na profi segmentu tržišta, ali će nastupiti i na drugim. Za tvoju informaciju m3D čip nije bio njihov uopšte već PowerVR-ov, firme koja je napravila Kyro. Što se blamaže tiče, videćemo. Možeš ti da veruješ u šta hoćeš, a ako ti je ovaj thread dosadan nemoj ga ni otvarati.
    Cak i da uspe da napravi naj GPU, kostace kao tri GF4 (sada je G400 Dual Head duplo skuplji od GF2 MX 400, a sramota ih je i porediti), previse za nas smrtnike.
    G400MAX je koštao kol'ko i TNT2 Ultra. Znači, cena je bila prihvatljiva samo ne za sve. To što Matrox kartice drže cenu je deseta stvar i neću se sada upuštati u objašnjavanje.
    Inace skidam kapu ATI-ju. Uvek su bili negde na sredini, sa najboljim odnosom performansi cena/kvalitet - stvar koja ce Matroxu ostati zauvek misaona imenica.
    Slažem se sa konstatacijom oko ATi-a, ali će isto tako Mercedes ostati misaona imenica Škodi. :) Matrox je beskompromisan. :) Kapiraš?
    Na zalost, sada imam NVidia G-Force 2 Go!, a tako bih voleo da se u mojoj makini vrti ATI Radeon Mobil. Smrc.
    Šta, ti imaš Notebook umesto Desktop mašine? :confused:
 
E Magick ... mratis mnogo praznu slamu. Poceo si o novom Matroxovom !!!Gaming!!! proizvodu a naastavljas sa ubedjivanjem ljudi u neke gluposti kojima ama bas nikom neznace!
Druga stvar prekini vise da ubedjujes ljude da je ono sto ti posedujes u masini najbolje i svako ko ima bilo sta drugo je "Glupi AMD-ovac, fanATIk, NVidijot" itd. svaki tvoj sledeci topic na tu foru ce bit obrisan by ME! (cisto da se nepitas posle i da loodis po forumu koje i zasto).
Trece, opominjanja ostavi nadleznima ovde tj. Moderatorima! Ako te je neko uvredio a mi to nisamo videli imas PM pa nam javi. Psovke prozivanja takodje na PM!

Ovo ti govorim po 100x put i opominjacu te kad god krenes da bulaznis. Veruj ako tebe nemrzi da pises kilometre spam-a veruj mi ni mene nece mrzeti da ih obrsem.

I dalje sam uveren da treba da se vratis na onaj odmor.
 
delimir je napisao(la):
Je li magick, mene ubi neizvesnost, kada će taj Matrox Pantelija? :D

:wave;
Što bi rekli SOON™ :D
 
MAD_MUzzY je napisao(la):
E Magick ... mratis mnogo praznu slamu. Poceo si o novom Matroxovom !!!Gaming!!! proizvodu a naastavljas sa ubedjivanjem ljudi u neke gluposti kojima ama bas nikom neznace!
Počeo sam od novog matroxovog GPU-a, a biće tu nešto i za gejmere. Nisam rekao nikome da mora da kupi budućeg matroxa niti da je to prava stvar za njih, već se svo vreme borim protiv negativnog stava kako matrox ne bi mogao da napravi brzu 3D kartu ni slučajno i kako mu je bolje da ni ne pokušava. Ja sam samo osporavao negativan stav koji su pojedini imali prema matroxovom 3D-u. To je bila diskusija, razmena misljenja, stavova, informacija, .... Šta sad' ti izvodiš i pokušavaš da mi podmetneš meni nije jasno. S obzirom da važiš za okorelog nvidijevca možda mi je ipak jasno šta se ovde dešava.
Druga stvar prekini vise da ubedjujes ljude da je ono sto ti posedujes u masini najbolje i svako ko ima bilo sta drugo je "Glupi AMD-ovac, fanATIk, NVidijot" itd.
Uopšte ne ubeđujem nikoga. Zar ja nemam pravo na svoj stav? Svako može da kaže da je ovo ili ono krš, a ja to ne mogu da osporim jer automatski znači da ubeđujem druge u suprotno. Kakve su to gluposti? Drugo, nikada nisam nikome rekao da je glup, a kamo li "glupi AMD-ovac" ili fanATik. Ono oko nvidiota je naravno figurativno i mislim da nije ni za koga posebno uvredljivo. Ako se neko našao posebno pogođenim zbog toga, neka primi moje najdublje izvinjenje.
svaki tvoj sledeci topic na tu foru ce bit obrisan by ME! (cisto da se nepitas posle i da loodis po forumu koje i zasto).
Na koju temu? Matrox? O čemu pričaš?
Trece, opominjanja ostavi nadleznima ovde tj. Moderatorima! Ako te je neko uvredio a mi to nisamo videli imas PM pa nam javi. Psovke prozivanja takodje na PM!
A ako ste videli i ništa ne preduzimate već odobravate takvo ponašanje i još dolivate ulje na vatru? Je l' postoji ovde neka disciplinska komisija? Pusti me zvaću Pecu. Peeco, Peeeeeeco! :D
Ovo ti govorim po 100x put i opominjacu te kad god krenes da bulaznis. Veruj ako tebe nemrzi da pises kilometre spam-a veruj mi ni mene nece mrzeti da ih obrsem.
Nije na tebi da odlučuješ o tome ko bulazni a ko ne, bar ne ekskluzivno, iako misliš da su ti tim statusom data ama baš sva prava.
I dalje sam uveren da treba da se vratis na onaj odmor.
Možda bi tebi trebao jedan odmor, nešto si mi mnogo nervozan. Da nije to zbog Parhelie? :D
 
zanimljivo...

Ovo je nasao jedan tip surfujuci na matroxovom sajtu, radi se o specifikacijama G1000 cipa (parhelia?). Ta strana je sad obrisana, ali je zato taj covek uradio capture ekrana, pogledajte kako izgledaju specifikacije . E, sad jedino pitanje je da li je ovo namestaljka ili stvarnost...

pozdrav svima :)

marko
 
Re: zanimljivo...

marko je napisao(la):
Ovo je nasao jedan tip surfujuci na matroxovom sajtu, radi se o specifikacijama G1000 cipa (parhelia?). Ta strana je sad obrisana, ali je zato taj covek uradio capture ekrana, pogledajte kako izgledaju specifikacije . E, sad jedino pitanje je da li je ovo namestaljka ili stvarnost...

pozdrav svima :)

marko
Već viđeno i svakako lažno. Ima toliko detalja koji prosto vrište "Fake!". Prvo Matrox nikada ne objavljuje klok procesora, iako to nije tajna. Drugo, ona podrška svim mogućim operativnim sistemima uključujući i MacOS X kao i optimizacija za sve procesore zvuči naivno i niko to nikada ne bi tako napisao naročito ne na premijeri proizvoda. A tek onaj ( G1000+ ) PR rating u AMD stilu, to je pravi biser. :D

Naravno neću vam reći šta ja sve znam. :)
 
byMaX je napisao(la):
Ja ovo citam offline, ali kapiram blue, da si ipak u pravu... Iskreno, vidi se u prve dve recenice....

Ja se javno izvinjavam... Blue je bio u pravu, globalno, ali sam prevideo recenicu u kome je vredjan nas user Magick, sto javno nikako nije za pohvalu... Kada sam rekao da je u pravu, mislio sam na sledecu recenicu (pogresno i brzo napisano kao "prve dve recenice"):

"Najvise mrzim tvrdoglave ljude, cija mora da bude zadnja i koji nece priznati da nisu u pravu i kada sve cinjenice to potvrdjuju. Jos vise mrzim kada isti uporno pokusavaju da ubede i druge da su u pravu, pa postanu jako dosadni i iritirajuci. "

Dakle, blue, glupo je da vredjas nekoga koga ne poznajes. Ne verujem da ni ovoliko postovanje nije ni blizu da da razlog da se neko casti epitetom "pacenik". Magick je samo navijac i fan Matrox-a, a to sto namece misljenje svima, to je drugi problem... Uostalom , ovo jeste forum, i ljudi treba da diskutuju, ali ne u meri u kojoj bi postali iritirajuci... Sve sam prevideo, izvinjavam se Magick-u, koji bi i pored ovoga trebalo da bude malo tolerantniji prema drugima, takodje... A ima i ono " ne mora tvoja uvek da bude poslednja" - nije tesko biti fin

Pozdrav
 
Nazad
Vrh Dno