Matrox's on the road again!

[marko]

sorry...

nisam video da je Mare vec postovao tu sliku, ustvari video sam taj link ali tada nije radio kad sam kliknuo na njega. jos jednom, izvinjavam se...

marko

 

[magick]

Ja se javno izvinjavam...

Magick je samo navijac i fan Matrox-a, a to sto namece misljenje svima, to je drugi problem...

Sve sam prevideo, izvinjavam se Magick-u, koji bi i pored ovoga trebalo da bude malo tolerantniji prema drugima, takodje... A ima i ono " ne mora tvoja uvek da bude poslednja" - nije tesko biti fin

Pozdrav

P.S. Kada ćemo već jednom na te piroške i to pivo, da vidite da nisam baš toliki baksuz. Ili ....

 

[gladiac]

Ne mogu da verujem da se toliko cimate za to pivo ,bre, pa vi niste normalni. Evo ima ga kod mene svaki dan koliko hocesh u skoro neogranichenim kolichinama, pa ko voli... pa da se organizuje. Kako je krenulo jos cemo preko foruma i piti...jaooooooo.......

 

[gladiac]

P.S. Kada ćemo već jednom na te piroške i to pivo, da vidite da nisam baš toliki baksuz. Ili ....

Nisi ti baksuz, bra ja znam, daleko od toga.........Izgleda da ovaj forum zrachi.............

 

[Mare]

Dobro bre, šta sada hoćeš? Vidim da si prešao u defanzivu, ali bacaš mine za sobom. Šta sad' to znači, da ni ne treba praviti DX9 čipove i da je ATi takođe blesav što priprema R300? Inače nisi ni razumeo u potpunosti potencijal DX9.

Ne kažem ja da je Matrox najbrži i najzaslužniji za 3D razvoj, već se samo borim protiv fanATika i nvidiota koji misle da je on truba i da nikada ništa nije uradio niti će.

Nemam ja razloga da ih branim ni napadam (Matrox, NV, ATi isl), svi su oni puni para ko manje ko vise sta cu ja da ih branim i od koga? Poenta je, ja sam igrajuci puno igara koristio i Matrox (Mistique, a video sam u par navrata G400), s3, 3DFX, Nvidi-ju, samo fali ATI.

Na osnovu svega najlepse su posao u svoje vreme odradjivali 3dfx a kasnije (od GF) NV kartice.

Uz to pratim 3D od vremena s3 virgea (i on je kao 3D kartica) i znam sta je koji proizvod u svoje vreme donosio, bespredmentno je da mene ubedjujes u bilo sta.

Ako smatras da je Matrox najbolji za tvoj posao to je OK, ima on verovatno i dobrih strana bar za po nekog, ali ubedjivati generalnu igracku populaciju u to da je Matrox "razbijao" u vreme G200/400 moze samo neko ko se malo ili nimalo igrao u to vreme. naravno da su obe karte bile upotrebljive i za igranje ali da su bile najbolje resenje nisu, ne ni blizu.

 

[gladiac]

Šta je tu iluzorno? Jesi l' čuo nekada za spekulacije? Daj čoveče, opusti se malo. Čuvaj snagu za pravu tenziju ovo je tek predigra.

Ma opusten sam ja, nego otishao si suvishe daleko.

(D) (D) (D)

Pozdrav(D) (D)

 

[blue]

To all:

Ok, momci- izgleda sam malo preterao sa postom, mada smatram da u poredjenju sa NVidijoti, i sl. izrazima koje je Magick pominjao ono pacenik ne deluje toliko strasno. Barem ne da se neko toliko "razljuti".

To Magick:

Covece - ti imas svoj zivot? Da ga imas ne bi sate i sate provodio na netu i samo stancovao postove. Umesto da odgovore na par postova smestis u jedan, ti za svaki posebno odgovaras. Zar smatras da sam zutokljunac zato sto ja nemam 2000 i kusur postova kao ti. Pa ti vise postova imas na ovom threadu nego ja ukupno. Pa ne skupljaju svi cifre. I posle se pitas cime si izazvao ovolka reagovanja na tvoj thread. Za onu tvrdoglavost i da tvoja mora biti zadnja - pa zar nije. Na svaki post imas na odgovor post ili dva. Ne sumnjam da ces ni na ovaj, zar TVOJ ego da istrpi a da ne odgovori - sumnjam. To sto pretis i mislis da si "faca" neka ti je. Napisao sam ovaj post i bice mi verovatno zadnji, ali sam rekao sta mislim.

To ByMax:

Kaznite me slobodno. Ako kaznu nisam zasluzio spornim postom ovim definitivno jesam.

 

[[Mancha]]

Neka mi neko odgovori na ovo:
Da li je moguce da 3dmark2001 Nature Test (Pixel Shader) radi na G400 kao sto kaze Magick? A ako i radi softverski to ne bi moglo da ima vise od 1 frame, a kamoli "da malo secka u visim rezolucijama".

 

[Mare]

Neka mi neko odgovori na ovo:
Da li je moguce da 3dmark2001 Nature Test (Pixel Shader) radi na G400 kao sto kaze Magick? A ako i radi softverski to ne bi moglo da ima vise od 1 frame, a kamoli "da malo secka u visim rezolucijama".

NE NEMOGUCE! Jednostavno ili on ne zna o cemu govori ili smatra da mi ostali ne znamo o cemu pricamo, druge nema. Pixel shader je "vrlo" hardverska funkcija i ako se koristi to bitno utice na ceo proces stvaranja finalne "slike" ceo tok renderovanja. 3Dmark test odradjuje samo hardverski, ako nema podrske test se ne izvrsava.

Mada cuo sam da Matrox planira da izda drajvere sa softverskom podrskom za displacement mapping za G200.

 

[Sasha]

Cao svima.
Pre nego sto iko kaze ista vise o Nvidijinom EMBM-u
neka pogleda dobro attachment tj sliku koju saljem.
(slikano je u 3DMARK-u 2000, kartica je gf4mx440 a
drajveri 28.32, pod WinME naravno)
"Strpljivo" cekam Vase komentare.
Pozdrav,
Sasha

 

[byMaX]

P.S. Kada ćemo već jednom na te piroške i to pivo, da vidite da nisam baš toliki baksuz. Ili ....

Hoces u cetvrtak vece ( u petak imamo neki LAN)? Idemo Muzzy, Fedja, Nesha , ti i ja... ako neko ne moze, naravno, izostaje... Govorim u svoje ime (a verovatno i u ime Nesharma koji ne propusta piroske ni za living head)...

P.S. Ja znam da nisi baksuz... bas toliki...

 

[[Mancha]]

Cao svima.
Pre nego sto iko kaze ista vise o Nvidijinom EMBM-u
neka pogleda dobro attachment tj sliku koju saljem.
(slikano je u 3DMARK-u 2000, kartica je gf4mx440 a
drajveri 28.32, pod WinME naravno)
"Strpljivo" cekam Vase komentare.
Pozdrav,
Sasha

Pa dobro nisi bas otkrio ameriku. MX440 je u sustini GF2. Meni je sa GF2mx400 u Colin-u bump maping bio nedostupan, a sa GF3 radi.

 

[MAD_MUzzY]

To all:

Ok, momci- izgleda sam malo preterao sa postom, mada smatram da u poredjenju sa NVidijoti, i sl. izrazima koje je Magick pominjao ono pacenik ne deluje toliko strasno. Barem ne da se neko toliko "razljuti".

To Magick:

Covece - ti imas svoj zivot? Da ga imas ne bi sate i sate provodio na netu i samo stancovao postove. Umesto da odgovore na par postova smestis u jedan, ti za svaki posebno odgovaras. Zar smatras da sam zutokljunac zato sto ja nemam 2000 i kusur postova kao ti. Pa ti vise postova imas na ovom threadu nego ja ukupno. Pa ne skupljaju svi cifre. I posle se pitas cime si izazvao ovolka reagovanja na tvoj thread. Za onu tvrdoglavost i da tvoja mora biti zadnja - pa zar nije. Na svaki post imas na odgovor post ili dva. Ne sumnjam da ces ni na ovaj, zar TVOJ ego da istrpi a da ne odgovori - sumnjam. To sto pretis i mislis da si "faca" neka ti je. Napisao sam ovaj post i bice mi verovatno zadnji, ali sam rekao sta mislim.

To ByMax:

Kaznite me slobodno. Ako kaznu nisam zasluzio spornim postom ovim definitivno jesam.

Blue-a za precednika

Necemo te ovaj put "kazniti" jer si newbee ... ali ovakve izjave molim te preko Private Message-a!

To Magick... poslednji put ti kazem nisam ja nikav fanatic (za razliku od nekih) nizakavu firmu, vec podrzavam proizvode koji MENI najbolje vrse posao. Nikad nisam reko nikom ko je pitao "koju kartu za 2D", da uzme Nvidiu nego Mtrox-a, niti sam ikom nametao ako je pitao koju kartu da uzme pretezno zbog filmova i 2D-a nVidiu vec shitATI-a ... tako da ta tvoja prica pada u vodu.

Za ovim zavrsavam bilo kakvo javno prepucavanje u ovom thredu sa tobom. A i tebi zabranjujem da bilo kome uzvracas .(sve sto imas da mi kazes reci ces mi preko PM-a ... ili u Pink-u uz piroske (ali pazi ... ako te dovati DrFedja najebo si ))... reko si svoje! Dosta vise!

 

[MAD_MUzzY]

Cao svima.
Pre nego sto iko kaze ista vise o Nvidijinom EMBM-u
neka pogleda dobro attachment tj sliku koju saljem.
(slikano je u 3DMARK-u 2000, kartica je gf4mx440 a
drajveri 28.32, pod WinME naravno)
"Strpljivo" cekam Vase komentare.
Pozdrav,
Sasha

Komentar si dobio... nemoj toliko radovati zbog svoje neobavestenosti. Gf4MX nema veze sa gf3 i GF4 chipovima. To je jos nabudzenije gf jezgro koje nema EMB.

 

[Sasha]

Komentar si dobio... nemoj toliko radovati zbog svoje neobavestenosti. Gf4MX nema veze sa gf3 i GF4 chipovima. To je jos nabudzenije gf jezgro koje nema EMB.

ccc....
Ja neobavesten?
Pa ja sam to ovde prvi izjavio kako mi se cini.
Dakle ili to drugi nisu znali ili nisu hteli da to kazu ili sta?
Ja cisto rekoh da Vam pokazem slikom kolko Nvidiju briga
za EMBM a vi mi vracate ovako.
Pa jer sam ja kriv sto GF4MX nema EMBM?
Kolko god da je gf4mx samo nabudzeno gf jezgro, da samo znas
koliko dobro su podrsku za AA implementirali jos bi se vise
cudio sto nema EMBM-a?
Nabudzena gf2mx-ka. O ovom stvarno necu ni da razgovaram.

Sasha

 

[magick]

Neka mi neko odgovori na ovo:
Da li je moguce da 3dmark2001 Nature Test (Pixel Shader) radi na G400 kao sto kaze Magick? A ako i radi softverski to ne bi moglo da ima vise od 1 frame, a kamoli "da malo secka u visim rezolucijama".

E pazi ... Izgleda da je došlo do nesporazuma. Ja sam mislio na jedan deo demoa u kome je ona scena prirode: trava koja se njiše, sunce, drveće, i.t.d. To zaista izgleda neverovatno dobro iako pomalo štuca. Ne sećam se baš najbolje jer sam 3DMark test pokrenuo svega par puta u životu, uglavnom da bih video one lepe demoe, ali se sećam da je postojao neki T&L test koji nije hteo da radi jer moja kartica nema podršku za njega. Mislim da se tu pojavljuje neka voda i neki pecaroš, je l' tako? Verovatno je to Nature test o kome vi govorite. Ako se on svodi na testiranje performansi Pixel Shadera nema šta dalje da se priča. Glupo je uopšte porediti G400 sa bilo kojim GF-om. Na kraju će još da ispadne kako tvrdim da je G400 brži/bolji u 3D-u.

Poenta mog zapažanja je bila da se nije daleko odmaklo u tehnikama teksturiranja i realističnog prikaza. Dosta toga se može poboljšati kroz sam softver ( detaljnije teksture, više poligona, .... ) ali tada rapidno raste zahtevnost igre.

 

[magick]

NE NEMOGUCE! Jednostavno ili on ne zna o cemu govori ili smatra da mi ostali ne znamo o cemu pricamo, druge nema. Pixel shader je "vrlo" hardverska funkcija i ako se koristi to bitno utice na ceo proces stvaranja finalne "slike" ceo tok renderovanja. 3Dmark test odradjuje samo hardverski, ako nema podrske test se ne izvrsava.

Mada cuo sam da Matrox planira da izda drajvere sa softverskom podrskom za displacement mapping za G200.

Dobro de, shvatili smo u čemu je nesporazum. Ja sam govorio o demou, a ne o testu.

 

[magick]

Hoces u cetvrtak vece ( u petak imamo neki LAN)? Idemo Muzzy, Fedja, Nesha , ti i ja... ako neko ne moze, naravno, izostaje... Govorim u svoje ime (a verovatno i u ime Nesharma koji ne propusta piroske ni za living head)...

Ajd' dogovorićemo se još, mislim da ću moći al' da to tek potvrdimo.

P.S. Ja znam da nisi baksuz... bas toliki...

Thanks Max, I needed that.

 

[byMaX]

blue, niko nece da kaznjava nikoga... samo malo korigujemo situaciju... da se ne otme kontroli... Lepo je Magick rekao da se preko foruma ljudi ne mogu dobro proceniti...

Pozdrav svima i ajde da ne duzimo vise ovaj tred...

 

[blue]

Hvala na razumevanju i dobronamernim sugestijama MadMuzzy-u i ByMax-u.

A zbog srecnog zivota zajednice ispadam sa ovog threada:wave; .

 

[gladiac]

Hvala na razumevanju i dobronamernim sugestijama MadMuzzy-u i ByMax-u.

A zbog srecnog zivota zajednice ispadam sa ovog threada:wave; .

Koja, bre, srecna zajednica???????/

 

[MAD_MUzzY]

ccc....
Ja neobavesten?
Pa ja sam to ovde prvi izjavio kako mi se cini.
Dakle ili to drugi nisu znali ili nisu hteli da to kazu ili sta?
Ja cisto rekoh da Vam pokazem slikom kolko Nvidiju briga
za EMBM a vi mi vracate ovako.
Pa jer sam ja kriv sto GF4MX nema EMBM?
Kolko god da je gf4mx samo nabudzeno gf jezgro, da samo znas
koliko dobro su podrsku za AA implementirali jos bi se vise
cudio sto nema EMBM-a?
Nabudzena gf2mx-ka. O ovom stvarno necu ni da razgovaram.

Sasha

E sorry 100x covek ... nismo se razumeli... tj. ja sam lose protumacio tvoj odgovor. Mislio sam da likujes zbog gtoga sto gf4mx nema EMB ... sory
nVidiu je briga za EMB i zato ga je stavila u gf3 i gf4 chipove, a i ubuduce ce ga podrzavati.
Razlog zasto ga gf4mx nema je zato sto je to nije GF4 CHIP! To je visoko nabudzeni gf2mx sa DDR memorijom (nv17 cinimi se? .. ni ja vise ne znam koji su koji) ...
Poz. :wave;

 

[byMaX]

Sale, totalno si van konteksta cele price... Nije da je nVidiu briga za EMBM, nego je GF4MX targeted za najjeftinije modele... Trenutno napolju kostaju i ispod 100 US...

 

[Sasha]

Sale, totalno si van konteksta cele price... Nije da je nVidiu briga za EMBM, nego je GF4MX targeted za najjeftinije modele... Trenutno napolju kostaju i ispod 100 US...

A implementacija EMBM-a bi tu cenu podigla mnogo.
Cisto sumnjam. Al nema veze. Verujem da su i to mogli
da implementiraju ladno da su mislili da im od toga zavisi
uspeh (chitaj prodaja).
Znam bre sta je gf4mx.
Evo imam jedan vec skoro 7 dana.
A za cenu, pa ja sam moj tolko platio.
(a nije stigo iz US)

Muzzu, rekao sa da mx4 nije nabudzeni gf2, ali sa
konstatacijom da je to visoko nabudzeni gf2 se u
nachelu slazem. Inache oznaka chipa je nV17.
Pozdrav,
Sasha
ps zar nije ovo thread o Matroxu or what?

 

[MadTexel]

Evo da i ja dam svoje misljenje o ovom zanimljivom

[Snip]

nVidia nije nista revolucionarno probila? How about TwinTexel? Moguce da nije originalna ideja, ali je realizovana na pravi nacin i zazivela je! How about T&L??? Ja verujem da je to njihova ideja - correct me if I'm wrong (to ne iskljucujem, kao ni da je neki tamo Kyro ili Matrox ili ne znam ni ja ko sve to (T&L) imao "na papiru" ili kao sample, jos pre 5 godina). Nista revolucionarno? How about programable engine? Pixel i Vertex shaderi na GF3??? Verujem da je neko to ranije "planirao" ali cinjenica je da je nVidia prva imala u prodaji... nVidia izbacuje cesto svoje kartice ? Pametni smo, pa ih ne kupujemo odmah - evo ja sam tek sada uzeo GF3Ti200... Slika - ubi me ako se razlikuje od ATI Radeon SDR/DDR kartica (R8500 i Matrox zaista jesu bolji).

Uf, uf.. Podimo redom:

TwinTexel je postojao i pre nVidie, popularna (do ARB standardizacije) je bila GL_SGIS_MULTITEXTURE, a i danas postoji radi kompatibilinosti mada je preporuceno koristiti GL_ARB_MULTITEXTURE.

T&L SGI mašine imaju odavno, 3Dlabs i Integraph takode. Recimo Intense 1000 Pro ima mogucnost da radi hw transforming, a kartica je izašla u prvoj polovini 1997. Koliko se secam nVidia je u to vreme imala onaj ubogi cip koji je korišcen u Saturn konzoli

AA su direktno ukrali. AA se inace radi pomocu accumulation buffera i on je podržan odavno na profi karticama sa solidnim brojem bitova (bar 64b).

Ako cemo pošteno nVidia nije napravila ništa zaista novo i upotrebljivo. Shaderi su lepa stvar, ali ne vrede mnogo kada je T jedinica poprilicno slaba (govorim o realnim, a ne deklerisanim performansama).

 

[MAD_MUzzY]

A jel ti procitas ono sto napises? Pricas o thenogijama koje se nalaze u masinama koje kostaju ko Svetog Petra kajgana??!! Mislim dobra su ti poredjenja nema sta... Pa i Power PC su toliko ispred Desktop acunara pa nesto nevidim da ih svi koriste... da nepricamo o super kompjutrima npr. !

 

[Lucas]

Pricaj sad@!

 

[MadTexel]

A jel ti procitas ono sto napises? Pricas o thenogijama koje se nalaze u masinama koje kostaju ko Svetog Petra kajgana??!! Mislim dobra su ti poredjenja nema sta... Pa i Power PC su toliko ispred Desktop acunara pa nesto nevidim da ih svi koriste... da nepricamo o super kompjutrima npr. !

Aha. Procitam. Ovde se pricalo o tehnologiji, a cinjenica je da su i nVidia i 3DFX smislili malo toga zaista novog. Tacno je da su brz 3D doneli na stolove miliona ljudi po prihvatljivoj ceni, ali nisu prvi izmislili to. Uzmi bilo koju knjigu koja se bavi racunarskom grafikom pa ceš videti da je solidan broj algoritama koji se i danas koriste star po 25 i više godina. Da je ovde neko rekao "nVidia je prva napravila cip koji radi XYZ funkciju i pri tom košta manje od ABC $" to bi bilo ok. Ali govoriti da nVidia ima najjace graficke cipove je zaista smešno (GF serijal ne podržava mnoge važne funkcije kao što je accumulation buffer). Uostalom, dobar deo cene svake kartice odlazi na cenu razvoja. Zato je i cena profi kartica mnogo veca, ali se to i odrazilo na "jeftine" kartice koje su se ohoho primakle ceni entry-level profi kartica (Gladiac Ultra koji je svojevremeno kod nas kostao oko 1200 dem). Tu je i faktor drajvera koje nVidia ne ume da napravi da zaista valjaju. Ljudi koji rade ozbiljan posao ne restartuju svaki cas mašinu, a sigurno ne vole da svakih 5 dana skidaju nove drajvere i mole se da oni rade koliko-toliko stabilno i brzo.

Recimo Personal Iris radna stanica je imala nekoliko standardnih FPUova koji su bili namenjeni iskljucivo geometriji. Rezultat je bio ocigledan. Ali ako to nije bio PC svet to ne znaci da to ne postoji. Ne pocinje istorija 3D kartica na PCu ili 3D kartica uopšte od 3DFXa i nVidie.
"Samo to i ništa više."

 

[salac]

Momci sta da vam kazem....da nije bilo ovog thread-a ne bih izdrzao budan do pocetka utakmice Sakramenta

ps. spamujem, brisite

 

[magick]

Aha. Procitam. Ovde se pricalo o tehnologiji, a cinjenica je da su i nVidia i 3Dfx smislili malo toga zaista novog. Tacno je da su brz 3D doneli na stolove miliona ljudi po prihvatljivoj ceni, ali nisu prvi izmislili to. ......

"Samo to i ništa više."

Good point.