Šta je novo?
Od:
Filteri

Logitech Z-906 (naslednik Z-5500)...

Pa naravno da ces da odes i da vidis i da probas bez obzira na slike. :)
Sto se zvucne karte tice, tu sasvim lepo moze da zavrsi posao neki Xonar D1/DX (60e).
 
Otici licno uvek je dobra opcija ali cesto put dodaje cifru zbog koje se posle ne isplati takav izlet.
a zavrsi posao moze, da izvuce max mozda. Ne znam kakav je ovaj komplet unutra ali sam svoj FC530 malo doradio promenom ozicenja i ispunjavanjem vunom. Promena u zvuku je primetna. Mnogi se zale kako tup zvuk imaju, bez niskih tonova dok evo Nikk moze sam potvrditi kako iz tog istog FC530 bass se sasvim pristojno oseca. Izvor je STX, sama karta jeste overkill za taj Microlab ali nije joj to ni glavna namena.
 
Ako je taj FC530 isto što i Blueberry SW-G45 onda ste stvarno ovu temu doveli do dna. Nije mi jasno koliko su vam rastegljivi kriterijumi, a niste ni početnici ni neznalice.
 
Pojacalo i daljinski deluju isto ali zvucnici, sateliti i woofer ne.
http://www.microlab.cn/product_detail.asp?id=241&bigclassid=15&smallclassid=63
Meni je ovo sistem za oko monitora, za pc sto i za 5000din koliko sam ga platio sasvim daje pristojni zvuk.
Imao sam i Genius 5.1 drveni oko pc stola, pa Lgotiech Z-5500, pa Marantz amp i Monitor Audio zvucnike, pa Kenwood mini liniju.... sve to trazi prostor i nije za pc sto na max 1m od tebe.
Microlab FC530 kupio sam bas iz tog razloga, da moze sstajati na malom rastojanju oko mene a da se solidno cuje u toj klasi.
STX je kupljen kao izvor sa kompa, salje spdif out u ext dac, izigrava pojacalo za slusalice i izvor za Microlab. Samo za njih ne bih stavljao tu kartu ali ima vise namena.
Kriterijumi nisu "rastegljivi" vec znam sta gde pripada.
 
gvlada je napisao(la):
Kako je to KP, sigurno se moze malo spustiti cena i jos 100ak e za zvucnu to je ~250e. Fin sistem, ko ne zeli da povezuje i neki dodatni uredjaj.
Samo za komp, izabrao bih i ja taj sistem ali kao sto rekoh, nema mogucnosti surround zvuka iz dodatnih externih uredjaja.
Iskreno, nesto mi ne uliva poverenje sto nije slikao svoje zvucnike nego su isti kao sa slike i jos neogrebani.
Dok se ne vidi i proba uzivo, ne bih isao na macku u dzaku.

Jedini problem je sto je ovo oglas, jedan kupi i toliko..... sledeci morace da ceka mesecima, dok treci mozda nece nikad imati tu priliku.
Kliknite za proširenje...

Sto se tice zvucne, kao sto je Garson vec pomenuo, ne bi moralo bas da se kupuje neka od oko 100 ili vise evra, mogla bi i neka jeftinija, a da opet ovaj sistem radi fino i s takvom zvucnom. Sve u svemu, u rasponu od 200-250e bi sve moglo da se zavrsi s njim.
A sto se tice izleta i eventualne probe, pa ako se ne isplati putovanje, onda lepo svako normalan trazi slikanje konkretnog primerka iz svih mogucih uglova, a i dogovori sa vlasnikom neku vrstu usmene radne garancije, za ne daj Boze.
E sad sto ovakve primerke ne moze da ugrabi svako, vec ko se prvi zaleti da kupi... pa oglasi nikad nisu ni bili crveni krst, da svakom udeljuju sve podjednako, vec je pre lutrija i kako ko ugrabi. :)

Evo i jednog kraceg review-a, koji je bas prodavac i stavio u oglasu za njih: http://www.ixbt.com/multimedia/microlab-ah500.shtml

Iako sam vec znao sve ovo o njima sto ovde pise, morao sam da se podsetim da li su fabricki dampirani, i ako pogledate sliku satelita i pazljivo citate ili prevedete tekst sa ruskog, videcete da su i sateliti i subwoofer dampirani sintetickom postavom i da nema potrebe za naknadnim dampiranjem.

@Gvlada

FC530 si morao da dampiras, jer u toj nizoj klasi 2.0 i 2.1 sistema obicno niko ne stavlja fabricki damping, pa je to neminovnost naknadno ako hoces da izvuces jos bolji zvuk, kao sto si ti uradio. Sto se tice pak bass-a na njima, da ne bismo bili pogresno shvaceni ili sa pogresnim i varijabilnim kriterijumima, radi se o tome kako su neki neizivljeni klinci zeljni ne znam ni ja kakvog bass-a iz takvog sistema, uporno kukali kako ih taj bass ne zadovoljava u potpunosti. Zapravo, taj bass je za tu klasu zvucnika, veoma suptilno prezentovan i uklopljen sa satelitima (pogotovo nakon dampiranja, promene kablova i kacenja na zvucnu koja je skuplja od njih). Ima ga sasvim dovoljno za slusanje muzike, bez bilo kakve agresivnosti, naglasenosti i iskakanja iznad ostatka spektra. Naravno, ti isti napaljeni klinci koji pisu razne nebuloze po internetu, nemaju pojma da se subwoofer ne drzi na stolu, ispod stola, u cosku, do zida i sl. najgorim mestima i da se bass ne testira sa onom ogadjenom najgorom "Bass I love you" pesmom :D

@Paradigma

Blueberry SW-G45 i FC530 nisu u potpunosti isti zvucnici, ima znatnih razlika u izradi i zvuku. Kad se uporede jos u tjuniranoj verziji FC530 i stock SW-G45, onda je jos veca razlika, normalno.
Rekao si da su nam rastegljivi kriterijumi... pa donekle si u pravu. To je nazalost neminovnost kada se prica o toliko razlicitih klasa zvucnika, i tolikim rasponima cena i kvaliteta. Poenta je da mozemo da se spustimo na rang takvih jeftinih sistema, i da medju njima pravimo razlike, iako je sve to boranija, realno. Kada recimo kazemo da je FC530 ili neki drugi sistemcic dobar za tu klasu 2.1 sistema, to ne znaci da mi ne znamo gde se on zapravo nalazi u apsolutnom smislu zvuka i kvaliteta, vec da hocemo da pomognemo onima koji da kazemo manje barataju tom oblascu, kako bi mogli da naprave razliku izmedju onog sto dibidus ne valja i onog sto je malo bolje. I kao sto Gvlada rece, vrlo dobro znamo gde sta pripada... i Logitech-i, Microlab-ovi, Altec-i i ostali. Zato se nadam da nece vecina pogresno da nas protumaci u nekim komentarima tog tipa.
 
Sve to stoji, nego jedino kod tog oglas predloga ne svidja mi se sto hocemo npr petorica sa foruma da kupimo 5.1 za komp. Jedan ce uzeti sa ogalsa a cetvorica ostace praznih saka ili morace da daju dosta veci novac. 20% nije pravilo nego izuzetak i opet se vracamo na pocetak, da to nije adekvatno resenje, zamena...
Sto se tice FC530 po novim cenama ospasce da je to daleko od nize klase. Tvoji Solo2 od 4000din narasli su mozda na 150e.
 
gvlada je napisao(la):
Pojacalo i daljinski deluju isto ali zvucnici, sateliti i woofer ne.
http://www.microlab.cn/product_detail.asp?id=241&bigclassid=15&smallclassid=63
Meni je ovo sistem za oko monitora, za pc sto i za 5000din koliko sam ga platio sasvim daje pristojni zvuk.
Imao sam i Genius 5.1 drveni oko pc stola, pa Lgotiech Z-5500, pa Marantz amp i Monitor Audio zvucnike, pa Kenwood mini liniju.... sve to trazi prostor i nije za pc sto na max 1m od tebe.
Microlab FC530 kupio sam bas iz tog razloga, da moze sstajati na malom rastojanju oko mene a da se solidno cuje u toj klasi.
STX je kupljen kao izvor sa kompa, salje spdif out u ext dac, izigrava pojacalo za slusalice i izvor za Microlab. Samo za njih ne bih stavljao tu kartu ali ima vise namena.
Kriterijumi nisu "rastegljivi" vec znam sta gde pripada.
Kliknite za proširenje...

Tvoji su mi komentari bili racionalni/odmereni i nekako na liniji sa mojim mišljenjem ali sam reagovao kad sam video da spominješ taj Microlab za koji sam pomislio da je pandan onom "sistemu" koji sam naveo.

Hoću da vam sugerišem da suzite oblast diskusije u ovoj temi i da akcenat bude na zvučnom sistemu koji je u klasi sa ovim iz naslova teme i da nešto što predstavlja alternativu bude u domenu kompjuterskih zvučnika. Ovo nije tema u kojoj treba demonstrirati znanje iz audio sfere po svaku cenu pa navoditi sve i svašta i pričati o stvarima koje ni u širem smislu ne odgovaraju temi. Ovo se odnosi po najmanje na tebe ali sam iskoristio priliku da u ovom postu to zatražim od svih koji diskutuju.
 
Poslednja izmena:
Ponekad je tesko odoleti i ostati strogo u naslovu teme. Rekli smo svi sta imamo o tim Logy kompletima pa je i "ocekivano" da iskocimo iz price. Nadam se da ce ispasti solidna zamena za ove precenjene Logy varijante.
 
Većina ih je kupovala za oko 250€, a to nije puno za taj sistem. Računam da ste do sad bili u prilici da pravite zvučne kutije ili neko pojačalo, napajanje za njega... Koliko me sećanje služi solidne pare su se trošile u takvoj samogradnji pa me malo buni kad za ove inače jeftine sisteme pričate kako su skupi. Slažem se da Logitech Z-906 ne vredi 400€ koliko trenutno košta ali to je cena kod nas, na newegg-u ti zvučnici koštaju $339 (260€) što je adekvatna cena.
 
Poslednja izmena:
Slazem se potpuno. Ja sam ovaj sistem kupio prosle godine za 280 evra, i vrlo pristojno me sluze u prostoriji od 30 m2. Ove dansnje cene su verovatno izazvane nestasicom istih na ovim prostorima.
 
Pa licno racunam skupi su u odnosu koliko su bili a roba vredi koliko neko da para za nju. 260e je pristojna cena a posle NG kako je ukinuta carina to i nije lose. U hifi svetu kablovi prelaze cenu jednog Logy sistema ali se uglavnom kategorisem kako nisu namenjeni tom svetu. Drugi im to ne mogu oprostiti.
 
Paradigma je napisao(la):
Većina ih je kupovala za oko 250€, a to nije puno za taj sistem. Računam da ste do sad bili u prilici da pravite zvučne kutije ili neko pojačalo, napajanje za njega... Koliko me sećanje služi solidne pare su se trošile u takvoj samogradnji pa me malo buni kad za ove inače jeftine sisteme pričate kako su skupi. Slažem se da Logitech Z-906 ne vredi 400€ koliko trenutno košta ali to je cena kod nas, na newegg-u ti zvučnici koštaju $339 (260€) što je adekvatna cena.
Kliknite za proširenje...

Skupi su u odnosu na ono sta nude i sta je ulozeno u njih, a i u odnosu na raniju cenu koja je bila primerenija jednom takvom sistemu. Ako bih uzeo to isto sam da sklepam i to u jos boljim rigidnijim dampiranim kabinetima od mdf, uspeo bih to sa polovinom ili mozda i trecinom para koliko sad jedan Z906 ili Z5500 kosta. Jos bi ispalo i bolje, jer bih ispostovao litraze, snagu potrebnog trafoa i sve ostalo na cemu su oni stedeli, a naplatili posle basnoslovno.
 
nikk18adsl je napisao(la):
Skupi su u odnosu na ono sta nude i sta je ulozeno u njih, a i u odnosu na raniju cenu koja je bila primerenija jednom takvom sistemu. Ako bih uzeo to isto sam da sklepam i to u jos boljim rigidnijim dampiranim kabinetima od mdf, uspeo bih to sa polovinom ili mozda i trecinom para koliko sad jedan Z906 ili Z5500 kosta. Jos bi ispalo i bolje, jer bih ispostovao litraze, snagu potrebnog trafoa i sve ostalo na cemu su oni stedeli, a naplatili posle basnoslovno.
Kliknite za proširenje...

Meni se čini da ti prenaglašavaš gotovo sve što pomeneš, pa mi je teško da sa tobom polemišem. Već sam se izjasnio da cene nisu previsoke, odnosno da ono što se dobije za taj novac zadovoljava na svim planovima: funkcionalnom, kvalitativnom pa i estetskom. Naravno da ne bi bio u stanju da za manje novca napraviš išta slično što bi moglo da parira ovom sistemu iz prostog razloga što ne možeš da pobediš industiju i masovnu proizvodnju. Sama pomisao je utopistička pa neću dalje da obrazlažem. To što bi napravio adekvatniju kutiju i bolje je dampovao ne bi promenilo suštinski dizajn sistema osim što bi dobio kutiju koju je teže smestiti u mali prostor, poskupeo skladištenje, transport i ostale elemente logistike za ovaj proizvod. Bolji trafo bi vise koštao itd... Na kraju proizvod je takav kakav je i određena mu je cena. Dakle treba ga posmatrati kao skup kompromisa koji su verovatno svesno napravljeni. Na kraju si upotrebio termin basnoslovno, što me samo učvršćuje u uverenju da sam blag u kritici koju sam ti uputio u prvoj rečenici.
 
Paradigma je napisao(la):
Meni se čini da ti prenaglašavaš gotovo sve što pomeneš, pa mi je teško da sa tobom polemišem. Već sam se izjasnio da cene nisu previsoke, odnosno da ono što se dobije za taj novac zadovoljava na svim planovima: funkcionalnom, kvalitativnom pa i estetskom. Naravno da ne bi bio u stanju da za manje novca napraviš išta slično što bi moglo da parira ovom sistemu iz prostog razloga što ne možeš da pobediš industiju i masovnu proizvodnju. Sama pomisao je utopistička pa neću dalje da obrazlažem. To što bi napravio adekvatniju kutiju i bolje je dampovao ne bi promenilo suštinski dizajn sistema osim što bi dobio kutiju koju je teže smestiti u mali prostor, poskupeo skladištenje, transport i ostale elemente logistike za ovaj proizvod. Bolji trafo bi vise koštao itd... Na kraju proizvod je takav kakav je i određena mu je cena. Dakle treba ga posmatrati kao skup kompromisa koji su verovatno svesno napravljeni. Na kraju si upotrebio termin basnoslovno, što me samo učvršćuje u uverenju da sam blag u kritici koju sam ti uputio u prvoj rečenici.
Kliknite za proširenje...

U redu, ako smatras da sve prenaglasavam, ne moras da polemises sa mnom. :)
Ali posto smo vec tu u polemici, da ti docaram par elemenata koje si pomenuo oko masovne proizvodnje i pariranja njoj sa cenom proizvoda. Ajde prvo da uzmemo cenu tog sistema koji ti kupis ovde u prodavnici. To je recimo koliko 450-500e sada?
Sta mislis, koliko novca je zaista kostao tu kinesku fabriku takav jedan sistem? Vrlo malo, sto je i cilj masovne proizvodnje. Sta mislis, koliki je profit po komadu jednog proizvoda? Kolika je marza jedne prodavnice na taj jedan proizvod? Koliko kosta distribucija do te prodavnice? Koliko kosta Kinez koga moras da platis da lemi i lepi plastiku?
Kad saberes sve te troskove koje ti fabrika na kraju ispostavi kao krajnjem kupcu, docices do predstave koliko sta kosta i koliki luft imas da sve to napravis sam i da opet ne prestignes krajnju cenu u maloprodaji. Kao pojedinca elementi ugradnje mogu vise da me kostaju (tipa driveri, trafo, ozicenje, stampana ploca, cipovi, elektroliti, potenciometri), a sa druge strane kad pogledam, imam ogromnu cistinu jer znam koliko njih sve to isto kosta u centima, i koliko posle sta naplate. E u toj razlici ima mesta da se mnogo toga uradi bolje sa kvalitetnijim komponentama. Naravno, trud i vreme ne racunam, to spada u zadovoljstvo. :D Jedino sto bi bilo dobro iskoristiti od Logitech-a da se ne bi patio sa sitnim lemljenjem kola na stampi jeste kontrolna jedinica, za koju takodje ima prostora da se modifikuje. Ta jedinica se nalazi i polovna od nastradalih sistema kojih je dovoljno na trzistu. Dokaz pouzdanosti -> http://www.youtube.com/watch?v=U88mgndRZVI. A vidjao sam i drivere za sub koji su rastavljeni od zivota, tj. bukvalno im je membrana sa coil-om odvaljena.

Rekao si da ne bih sustinski promenio dizajn sistema, osim sto bih dobio kutiju koju je teze smestiti u mali prostor, poskupeo skladistenje, transport i ostale elemente logistike za ovaj proizvod. Upravo si naveo stavke koje brinu danasnjeg kupca i fasciniraju kod zvucnika: da su sto manji, lepsi i plasticniji na oko, da se lako nose na zurke, a ujedno da pomeraju bubrege. To NIJE LOGICNO, niti ikada moze da bude. Itekako bi se promenila koncepcija tog sistema u DIY izradi, jer bi se kvalitet podigao na mnogo veci nivo, sateliti i subwoofer ne bi tresli i odzvanjali u onoj tankoj plastici, a imao bi dovoljno rezerve snage i kontrole, da nivo izoblicenja ostane u granicama normale kada se sistem malo vise odvrne. Estetski, ona jeftina plastika ne znam kome moze dizajnerski da uliva poverenje i da joj se na bilo cemu zavidi. Mdf je za to mama, sto se tice zvuka, a i zavrsne obrade, koja moze biti mnogo bolje uradjena i u samogradnji. To sto se nekome ne bi svidelo sto je satelit tezi i gabaritniji, samo ukazuje da taj neko nema pojma kako treba da izgleda zvucnik.
Lepo si rekao da je proizvod takav kakav je i da mu je odredjena cena sa skupom kompromisa koji su vise nego svesno morali da naprave, kako bi zasenili odredjen sloj kupaca i uzeli dobre pare po jedinici kolicine. To ne znaci da je to potpun i dobar proizvod, iako je trazen.

Za kraj, evo ti neke od ideja koje su realizovane u delo kao modovanje ovih sistema, iako nisu kretali od nule, nego su imali vec osnovu na koju su samo poboljsali ono osnovno (mada se nisu proslavili po pitanju estetike, jer to moze mnogo bolje da se finisira):
http://www.youtube.com/watch?v=RR2O-PSCsZQ&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=X7rtb3neufA

Ovde pak mogu da se vide i svemirske tehnologije jednog Z5500 :D
http://www.youtube.com/watch?v=CbEfUIJl7Vs

A ovde jos jedan podmukli upgrade samo sa promenom ozicenja, dampiranja i stavljanja druge skretnice:
http://www.youtube.com/watch?v=o194EKRPc34
Obrati paznju i sta lik ima da kaze o razlici pre i posle, i sta generalno misli o stock verziji (posebno deo od 2:00 do 2:25s), posto ja preuvelicavam i preterujem. :smoke:

I glupo je dozivljavati sve ovo licno, jer se vecina vlasnika nadje uvredjena i napadnuta (ne znam cime). Kako gledamo ovaj sistem detaljno, mozemo bilo koji drugi, jer sve ima mane i nista nije idealno niti onakvo kakvim se cini i predstavlja. Slobodno mozemo da razclanimo u sastavne delove bilo koji drugi PC sistem i da na argumentovani nacin sve lepo i detaljno prezentujemo, naravno ne u ovoj temi.
 
Poslednja izmena:
nikk18adsl je napisao(la):
U redu, ako smatras da sve prenaglasavam, ne moras da polemises sa mnom. :)
Ali posto smo vec tu u polemici, da ti docaram par elemenata koje si pomenuo oko masovne proizvodnje i pariranja njoj sa cenom proizvoda. Ajde prvo da uzmemo cenu tog sistema koji ti kupis ovde u prodavnici. To je recimo koliko 450-500e sada?
Sta mislis, koliko novca je zaista kostao tu kinesku fabriku takav jedan sistem? Vrlo malo, sto je i cilj masovne proizvodnje. Sta mislis, koliki je profit po komadu jednog proizvoda? Kolika je marza jedne prodavnice na taj jedan proizvod? Koliko kosta distribucija do te prodavnice? Koliko kosta Kinez koga moras da platis da lemi i lepi plastiku?
Kad saberes sve te troskove koje ti fabrika na kraju ispostavi kao krajnjem kupcu, docices do predstave koliko sta kosta i koliki luft imas da sve to napravis sam i da opet ne prestignes krajnju cenu u maloprodaji. Kao pojedinca elementi ugradnje mogu vise da me kostaju (tipa driveri, trafo, ozicenje, stampana ploca, cipovi, elektroliti, potenciometri), a sa druge strane kad pogledam, imam ogromnu cistinu jer znam koliko njih sve to isto kosta u centima, i koliko posle sta naplate. E u toj razlici ima mesta da se mnogo toga uradi bolje sa kvalitetnijim komponentama. Naravno, trud i vreme ne racunam, to spada u zadovoljstvo. :D Jedino sto bi bilo dobro iskoristiti od Logitech-a da se ne bi patio sa sitnim lemljenjem kola na stampi jeste kontrolna jedinica, za koju takodje ima prostora da se modifikuje. Ta jedinica se nalazi i polovna od nastradalih sistema kojih je dovoljno na trzistu. Dokaz pouzdanosti -> http://www.youtube.com/watch?v=U88mgndRZVI. A vidjao sam i drivere za sub koji su rastavljeni od zivota, tj. bukvalno im je membrana sa coil-om odvaljena.

Rekao si da ne bih sustinski promenio dizajn sistema, osim sto bih dobio kutiju koju je teze smestiti u mali prostor, poskupeo skladistenje, transport i ostale elemente logistike za ovaj proizvod. Upravo si naveo stavke koje brinu danasnjeg kupca i fasciniraju kod zvucnika: da su sto manji, lepsi i plasticniji na oko, da se lako nose na zurke, a ujedno da pomeraju bubrege. To NIJE LOGICNO, niti ikada moze da bude. Itekako bi se promenila koncepcija tog sistema u DIY izradi, jer bi se kvalitet podigao na mnogo veci nivo, sateliti i subwoofer ne bi tresli i odzvanjali u onoj tankoj plastici, a imao bi dovoljno rezerve snage i kontrole, da nivo izoblicenja ostane u granicama normale kada se sistem malo vise odvrne. Estetski, ona jeftina plastika ne znam kome moze dizajnerski da uliva poverenje i da joj se na bilo cemu zavidi. Mdf je za to mama, sto se tice zvuka, a i zavrsne obrade, koja moze biti mnogo bolje uradjena i u samogradnji. To sto se nekome ne bi svidelo sto je satelit tezi i gabaritniji, samo ukazuje da taj neko nema pojma kako treba da izgleda zvucnik.
Lepo si rekao da je proizvod takav kakav je i da mu je odredjena cena sa skupom kompromisa koji su vise nego svesno morali da naprave, kako bi zasenili odredjen sloj kupaca i uzeli dobre pare po jedinici kolicine. To ne znaci da je to potpun i dobar proizvod, iako je trazen.

Za kraj, evo ti neke od ideja koje su realizovane u delo kao modovanje ovih sistema, iako nisu kretali od nule, nego su imali vec osnovu na koju su samo poboljsali ono osnovno (mada se nisu proslavili po pitanju estetike, jer to moze mnogo bolje da se finisira):
http://www.youtube.com/watch?v=RR2O-PSCsZQ&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=X7rtb3neufA

Ovde pak mogu da se vide i svemirske tehnologije jednog Z5500 :D
http://www.youtube.com/watch?v=CbEfUIJl7Vs

A ovde jos jedan podmukli upgrade samo sa promenom ozicenja, dampiranja i stavljanja druge skretnice:
http://www.youtube.com/watch?v=o194EKRPc34
Obrati paznju i sta lik ima da kaze o razlici pre i posle, i sta generalno misli o stock verziji (posebno deo od 2:00 do 2:25s), posto ja preuvelicavam i preterujem. :smoke:

I glupo je dozivljavati sve ovo licno, jer se vecina vlasnika nadje uvredjena i napadnuta (ne znam cime). Kako gledamo ovaj sistem detaljno, mozemo bilo koji drugi, jer sve ima mane i nista nije idealno niti onakvo kakvim se cini i predstavlja. Slobodno mozemo da razclanimo u sastavne delove bilo koji drugi PC sistem i da na argumentovani nacin sve lepo i detaljno prezentujemo, naravno ne u ovoj temi.
Kliknite za proširenje...

Z906 kod nas kosta od 365EUR, da kosta 300EUR niko se ne bi bunio.
 
Da... vreme i znanje se ne racuna jer je to zadovoljstvo... Itekako to kosta! Ne moze neko uzeti gomilu dasaka pa iz prve prisrafiti surround sistem pa i da korisi gotov projekat, nema osecaja i iskustva. Dok dostigne potrebni nivo ode i dodatni novac. Jel pomenu ti kako ste Baki i ti sklepali neke zvucnike. Bass pomera ali nije za suptilno slusanje. Napravi jos 10ak kutija i imaces iskustvo da mozda pariras nekim fabrickim ovako opet nije to to. Izostavili smo sto nije bilo racunanja za izradu tih kutija nego gotov plan. Ti cak planiras i da koristis polovnu kontrolnu jedinicu... opet tudje resenje a ne pravi diy. Doduse ni ne znam kako bi projektovao neki decoder/dac ali verovatno bi Zeljko odvojio mesec dana da to radi od nule, zadovoljstva svega radi. Svi znamo koliko nesto moze da kosta u fabrici, pa plate, pa zarada, pa porezi i carine, pa prodavnica... ili materijal, masine, vreme, alat, ideja, znanje... Nije to kupis lego kockice pa sastavis piratski brod.
 
Kod DIY-a se znanje, trud i vreme nikad i ne racuna, i to nije sport za svakog ko bi inace sve na gotovo da dobije za svoje parice. Navodis cinjenicu da je potrebno jos prethodnog dodatnog novca kako bi se neko u necemu izvestio. Pa to je najnormalnije, jer opet ne moze decko sa 15 godina koji ne zna sta je daska ili zvucnik da sve to uradi iz prve kako treba. A i najnormalnije je da ako neko nesto ne zna da uradi, ili nema hrabrosti da eksperimentise, nece to ni da pocinje, zar ne? To jeste tako, ali sto se tog dela tice, to je najmanji problem za bilo kog ko iole poznaje tu materiju.

Baki je sklepao obican SAL uz moju pomoc jer sam nije umeo ni da zalepi i ucvrsti kabinete, jos manje da ih dampira i obradi kako treba, a i sa povezivanjem i lemljenjem je bio nesiguran. To sto se odlucio da radi sa SAL-om, nije moje da omalovazavam, tu sam bio da pomognem kao drug. Ostalo mu je samo finisiranje kabineta, koje je u medjuvremenu u mom odsustvu dovrsio i kaze da je izvukao mnogo bolji zvuk nego ranije, sto je i logicno. Dakle, isplatilo se i vremena i truda, cak i sa jednim SAL-om. Uostalom, ja u tome nisam od juce ili danas, tako da nemam potrebe da pravim jos 10 kutija da bih napravio jedan obican kabinet za sub i 5 satelita. To je sprdnja realno...

A plan kao plan je i za Logitech vec tu, znaju se svi parametri koji treba da se ispostuju i ne vidim opet nijedan bauk na tom putu. Mozda nekome jeste, ne sporim.
Kontrolnu jedinicu i decoder/dac bih iskoristio iz razloga sto su to vec sitnice oko kojih se ne vredi zamajavati i za koje je vec smisljena topla voda koju je najlakse iskoristiti bez bilo kakve muke, sto ce ti reci i bilo koji elektronicar koji lemi ta stampana govanca ceo zivot. Njih opet nije tesko naci, prepakovati, usavrsiti. To sto ne bi bio moj patent, savrseno bi me bolelo uvce, jer ni oni ne izmisljaju zvucnik po prvi put niti decoder/dac.

I opet ponavljam, ta ideja nije za obicnog potrosaca koji hoce Logitech na izvolte. Meni to svakako ne treba, pa to i ne planiram da radim sto sam naveo, ali pricam hipoteticki da to nije nikakav problem da se odradi. Da recimo nekim cudom imam u posedu neki od tih sistema o kojima pricamo, odavno bih to sve razbucao i prepakovao kako valja. :D
 
Poslednja izmena:
Do It Yoirself, rade ili ljudi koji znaju da mogu bolje od brendiranih proizvoda ili oni koji nemaju novca za takav proizvod. Ne znam kako ti ne cenis svoje vreme i znanje, kada je ono osnova toga sto ti omogucava zivot. Pravljenje novog Logitecha je dobar posao i nije za zanemarivanje. Prepakovanje je druga prica i nije diy. Kupis gotov sistem pa ulazes vreme, novac i trud da bi prepakovao i dodjes do toga da si mogao zaraditi vise u vremenu majstorisanja a ukupni novac dostize visi rang uredjaja. Opet izjava ja to mogu bolje trebalo bi od nule i pravljenja plana do konacnog jedinstvenog diy sistema da bude a ne dorada fabrickog. Pravljenje kontrolne jedince sa obradom surround formata nije samo uzmes plocu i zalemis delove. Da je tako i najobicniji 5.1 Genius imao bi decodere za iste pare.
Nisam ni ja imao nameru da omalovazavam Bakija ali sam hteo reci da je nedostatak iskustva doveo do ok ali ne vrhunskog zvucnika. Neko sa dosta vise audio iskustva ne bi ni ulagao novac u takve drivere, skretnice, pravio od madijapana i sl. Nije to samo sklopili ste stranice i gotovo, krajnji zvuk to pokazuje.


Opet, kazes da to nije za obicnog potrosaca a Z-5500 je takvima namenjen koji zele surround iz vise uredjaja. Naslednik postoji u prodaji za ~360€ i opet mu se ne nazire adekvatna konkurencija. Da onaj Microlab postoji sa dig ulazima za iste pare sto da ne ali ih nema.
 
Poslednja izmena:
gvlada je napisao(la):
Do It Yoirself, rade ili ljudi koji znaju da mogu bolje od brendiranih proizvoda ili oni koji nemaju novca za takav proizvod. Ne znam kako ti ne cenis svoje vreme i znanje, kada je ono osnova toga sto ti omogucava zivot. Pravljenje novog Logitecha je dobar posao i nije za zanemarivanje. Prepakovanje je druga prica i nije diy. Kupis gotov sistem pa ulazes vreme, novac i trud da bi prepakovao i dodjes do toga da si mogao zaraditi vise u vremenu majstorisanja a ukupni novac dostize visi rang uredjaja. Opet izjava ja to mogu bolje trebalo bi od nule i pravljenja plana do konacnog jedinstvenog diy sistema da bude a ne dorada fabrickog. Pravljenje kontrolne jedince sa obradom surround formata nije samo uzmes plocu i zalemis delove. Da je tako i najobicniji 5.1 Genius imao bi decodere za iste pare.
Nisam ni ja imao nameru da omalovazavam Bakija ali sam hteo reci da je nedostatak iskustva doveo do ok ali ne vrhunskog zvucnika. Neko sa dosta vise audio iskustva ne bi ni ulagao novac u takve drivere, skretnice, pravio od madijapana i sl. Nije to samo sklopili ste stranice i gotovo, krajnji zvuk to pokazuje.


Opet, kazes da to nije za obicnog potrosaca a Z-5500 je takvima namenjen koji zele surround iz vise uredjaja. Naslednik postoji u prodaji za ~360€ i opet mu se ne nazire adekvatna konkurencija. Da onaj Microlab postoji sa dig ulazima za iste pare sto da ne ali ih nema.
Kliknite za proširenje...

Totalno je svejedno da li kopiras vec nesto postojece, doradjujes isfusareno, ili pravis po svom nekom projektu nesto. Ishod je isti: bice bolje od onoga sa cime ga uporedjujes. Ja nemam nameru da osmisljam i dizajniram i projektujem 5.1 PC sisteme, pa da ispada da je sve osim toga uzaludan posao i neopravdano zaludjivanje. Ako tako gledas, zasto si onda dampirao svoje FC530 i menjao ozicenje kad je i to dodatno ulaganje i majstorisanje?
Nisam nigde rekao da je stavljanje elemenata na stampanu plocicu ceo posao oko pravljenja kontrolne jedinice. Zato i kazem da bih je iskoristio vec napravljenu, jer je tako najjednostavnije i software-ski bi taj sistem imao iste funkcije i opcije, samo usavrsen.

Slazem se sto se tice SAL-a da ga rade pocetnici, jer je jedan od najjeftinijih drivera i zgodan za zezanje, jer nije velika steta i ako se ode u pogresnom smeru negde. Jedino ne stoji bas to da i neko sa vise iskustva ne bi pravio od MDF kabinete. Ako mislis na neke od projekata koje si vidjao sa ruzinim, orahovim ili jasenovim punim drvetom, to su ekstremi, i takav materijal ima za cilj da postigne odredjenu zeljenu notu koloracije kojoj se i tezi u tom slucaju. Recimo, sve komercijalne kutije koje mozes da kupis za 1000-2000 i vise hiljada evra, koriste onaj isti obican MDF koji je jako mala investicija, prakticno smesna u poredjenju sa cenom jedne cak i jeftinije kutije, a sa jako dobrim akusticnim svojstvima, jer ne rezonira ni na jednoj frekvenciji zbog svoje mekanije i presovane strukture, za razliku od prirodnih primeraka drveta. Za Logitech komplet bi trebalo sve skupa oko 10e da se sve sklopi. Izuzev MDF, recimo Dynaudio koristi HDF (high-density fiberboard), koji za razliku od MDF ima tvrdje presovanu strukturu i jos je umrtvljeniji od njega. U jeftinijim zvucnicima (vecina PC zvucnika koje mnogi nazivaju "drveni" i pojedine entry level hi-fi kutije), se cak ne koristi ni cist MDF, nego najgora iverica i sl. grubo presovane tvorevine od raznih industrijskih otpadnih opiljaka.
I da dodam u vezi sa SAL-om, kazes da nije samo sklopiti stranice i zavrsen posao, sto i krajnji zvuk pokazuje, kako kazes. Prvo, ti kitovi u kojima mogu da se nadju i cele seme projekata za svaki od tih niskobudzetnih drivera, vec su smisljeni, i manje- vise isprobani u praksi. Tacno je da nisu najprecizniji, kako projekti, tako ni sami parametri drivera ponaosob. Zapravo, tesko je i naci sve potrebne parametre, da bi se na finjaka tjunirala kutija kako Bog zapoveda, vodeci se svim preciznim parametrima drivera. Zato je i to posao za totalne pocetnike, koji zele da se oprobaju u samogradnji, i koje nece zamarati podaci poput Vas, Qts, Qms, Qes, Fs, Re i ostali, a isto tako im nista nece znaciti ni da li je trebalo nesto izmeniti na skretnici, kutiji, niti dovode sam kvalitet drivera u pitanje. To je sto je.

Ovo sve je jedan veliki offtopic sa obe strane, pa predlazem da se ne rasplinjavamo u neku dalju diskusiju u ovoj temi. Treba nesto i da ostavimo za uz pivo i kafu kad se vidimo. :p
 
nikk18adsl je napisao(la):
Zato je i to posao za totalne pocetnike, koji zele da se oprobaju u samogradnji, i koje nece zamarati podaci poput Vas, Qts, Qms, Qes, Fs, Re i ostali, a isto tako im nista nece znaciti ni da li je trebalo nesto izmeniti na skretnici, kutiji, niti dovode sam kvalitet drivera u pitanje. To je sto je.
Kliknite za proširenje...

Ako je tako cemu onda drvlje i kamenje na nesto poput Z-5500/906 kad em nema drugo za iste pare em i da ima nije bitno u detalje? :D

Sto se tice piva i sl, idemo kod Zeljka na useljenje. ;)
 
Pod gore mojim citiranim delom sam mislio na pomenuti SAL, ali slicno ispada i za Z5500 i Z906. Korisnici su zadovoljni onim sto dobiju, uglavnom. Neki napredniji probaju da ih tweakuju, kao sto se moze videti gomilu poduhvata na netu o tome.
 
Ok, kada podvucemo crtu...da li se zaista uloziti ovoliki novac u ove zvucnike ili je cena prejaka ?
 
Nema carine iz EU na ono sto je proizvedeno u EU. ;)
Drugo, na Amazonu mi u Srbiji mozemo kupiti samo knjige i diskove.
 
Hoces reci da je najbitnije ono made in... negde? Bas fino... taj deo mi je promakao. Meni su stigli neki kablovi, ali i to opet spada u neku periferiju, sitnice.
Ostaje jedino ako ima nekog da mu donese kao svoje, bez kutije...
 
Koja je debljina ovih kablova što idu uz zvučnike? Gledao sam tabele ali nisam skontao da li je 18 gauge 0,75 ili 1 mm2. Treba mi duži kabal za jedan satelit iza.
 
Poslednja izmena:
Ja sam za dva pozadinska stavio kablove od 1mm2 i nista im ne fali ☺
 
postoji z5500 :) ja sam ih platio 580e kad su izasli i evo ~15 godina kasnije rade kao prvi dan, da kucnem u drvo :) ali ne racunam tu ov madjarske varijante koje su pre par godina bile za 250e...na skoro svakom od tih je crkao displej ili woofer.
 
gvlada je napisao(la):
Cim je u pitanju "ovoliki novac" onda potrazi nesto pristupacnije. U hifi svetu toliko se daje na zvucnicke kablove (ne mislim na nasu KP scenu).
Na amazon.de kostaju http://www.amazon.de/Logitech-Z906-Lautsprechersystem-Dolby-Digital/dp/B004PGM9KY i kako nema carine iz EU od NG, vise se isplati nego kupovati kod nas.
Po meni i dalje nemaju alternativu, za isti novac.
Kliknite za proširenje...

U Berlinu u Saturnu su još prošlog avgusta bili na akciji za 250e, baš sam se bio dvoumio da li da uzmem...ali opet kod njih na malim oglasima ima i gomila z5500 za 150e!
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh Dno