Litecoin [LTC] (scrypt)

[sasadjak]

Bez obzira na izlazak ltc-a na Gox, njegova buducnost je daleko neizvesnija. Mislim da ce biti tesko da ltc ponovi istoriju i krene stopama btc-a. Iz samo jednog jedinog razloga, jer to sada gotovo SVI zele i ocekuju. A stvari jednostavno ne funkcionisu tako.

Pitanje je sta je cilj onih koji prave bull. Evo kako je to izgledalo na BTC u aprilu/maju
.

Nije stvar tu u ponavljanju istorije. Stvar je na koliko oni hoce da on dobaci i kada ce krenuti istovar.
To ne radi ekipa poput onog fontralalasa sa btc-e kako li se zove, koji pred svaku "akciju" drzi cas odbrane i zastite.
Oni spreme par desetina miliona dolara i guraju na silu u slucaju BTC 20 dana a mi svaki dan mislimo ovo je nebo ne moze vise da raste.
I taman kad pomislis daj da kupim danas jer ovo vec 20 dana ide svaki dan 10% gore oni rese da se istresu
Nije to slucajno to su profi ekipe koje tacno znaju psihologiju mase i preko table osecaju kad je vreme da se istovare.

Za tako nesto treba sigurna menjacnica i zbog toga bi bilo idealno da se mtgox oporavi, ubaci LTC pa da se preko njega sve ovo izdesava na LTC.
Sad malo nase teorije zavere al mozda im i jeste to plan pa zato otezu dolazak LTC-a na Mtgox (mnogo bi tu profitirao i Mtgox), cekaju prolece da ga muski odrade.
A ja sam skroman, dacu im moje po 10$ neka nesto i oni zarade ne moram prodati po 20$

 

[cacanin]

A vi cacani kad przite karte setite se da ih meni posle salju "reparirane" iz altija u zamenu za moje kojima stanu ventilatori, bombu cu da vam bacim :d.

A ti prestani onda da przis ventove na 80+%

 

[student]

Pitanje je sta je cilj onih koji prave bull. Evo kako je to izgledalo na BTC u aprilu/maju
.

Nije stvar tu u ponavljanju istorije. Stvar je na koliko oni hoce da on dobaci i kada ce krenuti istovar.
To ne radi ekipa poput onog fontralalasa sa btc-e kako li se zove, koji pred svaku "akciju" drzi cas odbrane i zastite.
Oni spreme par desetina miliona dolara i guraju na silu u slucaju BTC 20 dana a mi svaki dan mislimo ovo je nebo ne moze vise da raste.
I taman kad pomislis daj da kupim danas jer ovo vec 20 dana ide svaki dan 10% gore oni rese da se istresu
Nije to slucajno to su profi ekipe koje tacno znaju psihologiju mase i preko table osecaju kad je vreme da se istovare.

Za tako nesto treba sigurna menjacnica i zbog toga bi bilo idealno da se mtgox oporavi, ubaci LTC pa da se preko njega sve ovo izdesava na LTC.
Sad malo nase teorije zavere al mozda im i jeste to plan pa zato otezu dolazak LTC-a na Mtgox (mnogo bi tu profitirao i Mtgox), cekaju prolece da ga muski odrade.
A ja sam skroman, dacu im moje po 10$ neka nesto i oni zarade ne moram prodati po 20$

Ima tu velikih igraca, npr SatoshiDice, koji mozda svoj btc profit dolarski materijalizuje kad njihov broker proceni da je najpovoljnije za njih. Drugo, mozda Gox sam, svoje novcice povremeno istovari preko nekog, da bi napravio frku i povecao promet (time i svoje provizijske zarade, a sigurno znaju da izracunaju koliko sta kosta, odnosno donosi). Sigurno ima i investitora, koji prateci berzanske indikatore na BTC-u i drugim marketima, donose odluku da je bolje otkljucati kapital sa BTC-a i ulagati u neke druge kratkorocne akcije, sada je gvozdje npr u potencijalnom velikom usponu. Pri tome sam ubedjen da mega igraci uopste nemaju delay u isplatama sa Gox-a, to je ekskluziva nas shabana, jer da je tako, ne bi milioneri ostali sa svojim kapitalom na Goxu. Odavno bi im se zahvalili i otisli. Uvek postoji neko ko misli da ce mu neko drugo ulaganje doneti veci profit nego sto gubi dumpom.

 

[zeljko]

student dump se radi jedino ako zelis da nakon par dana - nedelju dana kupis ponovo, ako prodajes vece kolicine a zelis negde drugde da investiras sigurno neces raditi dump vec ces bildovat sell bidov-e ili postepeno prodavat, osim ako u ono sto investiras ne ocekujes da obrnes za par dana pa se vratis BTC-u sto je bas nerealno

 

[student]

A sta ako ti indikatori kazu da ce BTC da stagnira, ili pada, a imas informaciju, ili si zakljucio da ce nesto drugo da raste? Nemojte se zaludjivati, taj koji ima 100K+ $ nije investitor, niti je bilo koja kriptovaluta investicija za buducnost u smislu kupi i ne misli dve godine. Pokazalo se da je tako bilo u proslosti, ali ko od vas je samo rudario i cuvao novcice, narocito oni stariji, koji su poceli 2010-2012? Vecina ljudi na berzi su traderi, koji stalno ulaze/izlaze i na dnevnom nivou prave po deo procenta zarade, u proseku, sto mesecno moze biti prilicno. Dakle, usli su sa npr. 20000LTC-a, ali trgovinom im uvecaju kolicinu na 25000, bez obzira na rast/pad cene u dolarima. Rekao sam LTC kao primer, jer je ovo ta tema, ja licno koristim BTC kao meru profita. Nije ovde cilj prodati po max ceni a kupiti po minimalnoj, cilj je ostvariti profit u vecini transakcija, odnosno smanjiti potencijalne gubitke maksimalno, pa si time u plusu svakako. Naravno da ces od 10 trgovanja imati i poneki kiks, ali je bitno da ih imas manje nego uspesnih ulaza/izlaza. Ako neko zeli mozemo probati, od septembra, da saljem dojave kada prodati a kada kupiti, dnevno, pa da vidimo da li indikatori lazu ili ne. Eto kao test, pa sabirajte. Ne znam samo da li cu imati vremena da se posvetim berzi po par sati dnevno tada.

 

[student]

student dump se radi jedino ako zelis da nakon par dana - nedelju dana kupis ponovo, ako prodajes vece kolicine a zelis negde drugde da investiras sigurno neces raditi dump vec ces bildovat sell bidov-e ili postepeno prodavat, osim ako u ono sto investiras ne ocekujes da obrnes za par dana pa se vratis BTC-u sto je bas nerealno

Ovo ne mora i uglavnom i nije tacno. Kada ti indikator kaze da ce se trend promeniti, npr iz rasta u pad, mozes napraviti pump da bi povukao nesrecne male uplasene trgovce da i oni kupuju, naravno tvoje novcice. Na taj nacin prodas svoje po vecoj ceni nego da si stavio samo sell (ako bi ih uopste tako i prodao, jer krece depresijacija cene), i vecoj nego da si uradio dump, pogotovo ako je buy orders supljikav, i na taj nacin dolazis do valute kojom ces u sledecem ciklusu ponovo kupiti novcice. Kada ti indikatori kazu da se pad cene zaustavlja, mozes uraditi dump i opet povuci male da ti prodaju jeftino novcice, jer znas da im cena ide gore u narednom periodu. Zato i postoje bull i bear trap, da prilikom jenjavanja trenda onaj ko moze da kontrolise cenu dodatno poveca svoju zaradu/smanji potencijalan gubitak. Ima dosta toga da se procita i nauci o berzi, ne znaci da cete biti mnogo uspesniji, ali cete sigurno manje gresiti. http://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school:technical_indicators

 

[sasadjak]

Pri tome sam ubedjen da mega igraci uopste nemaju delay u isplatama sa Gox-a, to je ekskluziva nas shabana, jer da je tako, ne bi milioneri ostali sa svojim kapitalom na Goxu.

U tom slucaju ne verujem da bi razlika mtgox/bitstamp bila 10%. Ispeglali bi oni to ocas posla na manje od 5% samo par puta da obrnu krug.

 

[zeljko]

Slazem se ja u tome da ima raznih taktika, ali za nas je vazno da ko god radi dump kad tad ce se vratiti i ponovo investirati

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Ili ce da izvuce pare i ode na egzoticno ostrvo

 

[zeljko]

Pa kad izvlacis pare prodat ces 100BTC pa ako nema buy order-a novih, kupis 5BTC pa opet za sat prodas 100 i tako za dan/dva prodas par hiljada i jako malo utices na cenu a i prodas po dosta boljoj ceni nego kad radis dump gde gubis dosta i ti i cena globalno

Takodje svi veliki igraci imaju bot-ve tako da oni to za njih odrade perfektno

 

[student]

Nisu botovi ni toliko skupi, samo im ne verujem, odnosno njihovim tvorcima Ne pomaze ti bot ako ne razumes indikatore i/ili ulete njih cetvorica (koolio, fontased, chrisj i davidpate) i poremete predvidiv scenario. Tacno su se pojavili i promenili pokazatelje (na nivou 3,5,15 i 30min) a duzi (1h, 2h, 4h, 6h i 12h) ovu poslednju egzibiciju nisu ni registrovali. E da, teorija zavere, mislim da su njih cetvorica zajedno u zlocinackom udruzenju

 

[GoranM]

S obzirom kako se neke stvari "slucajno" izdogadjaju i ja sam sklon da verujem u ovo.

 

[student]

klasican scenario dobrog/loseg policajca

 

[zeljko]

Pa do sad nisu bili, znam da je onaj ludak davidpate kad je cena LTC sa 2$ rasla na 3$ uporno pokusavao da zaustavi rast pa su mu pojeli 15% wall-a(mislim od blizu 1M$) dok nije svatio da ide protiv zelje vecine, mislim koliki retard treba da budes pa da svatis gde cena ide a ti ko majmun bas oces na drugu stranu...
Mada sad vidim neki su komunikativni znaci rade zajedno...

Po meni jedino dobro moze da se desi da se svi veci bas dogovore i drze dogovora da napumpaju LTC jer ga svi drze (normalno u interesuje je svih da LTC ode gore dosta)..., naravno bice kasnije dumpu ali ako ga napumpaju dobro nek posle dumpuju bas me briga

 

[student]

Ne mozes ni iz cega nesto napraviti. Naravno da svi zele da cena ide gore, ali kako si to zamislio bez svezih para ili alternative parama (btc)? Cena je isla gore od polovine juna zato sto je btc isao dole, mislim da je pretezno zbog toga, manje sam sklon verovanju u pricu da je neko upumpao dolare. Downtrend gledano u malo duzem vremenskom periodu traje od 10-11 jula i jos se nije zavrsio, osim ako u narednih 4-5 dana ne bude konstantno rastao LTC, nebitno koliko, samo da ne pada.

 

[zeljko]

Pa cena se odnosi na Gox, niko nece pumpati LTC dok ne vidi moguci profit a svi cekaju bas to... vecina velikih investotora sa gox-a ne zalazi nigde drugde jer ko je lud da pukne 10-15 miliona $ na BTC-e poverenje nekih tamo bugara ili rusa bez imena...

Kad LTC dodje na gox nejveci gubitnici ce biti mali igraci koji ce dumpovat na 3-6$

 

[student]

Da ostavim po strani spekulaciju o LTC-u na Gox-u i da se osvrnem na ocekivanu cenu. Da bi cena LTC-a porasla, mora da padne cena BTC-a, pod uslovom da nema svezeg priliva USD-a. Dakle, predpostavimo da se LTC svidja nekom BTC holderu. On ce se rado odreci malo BTC-a da bi kupio LTC i tako povecao sigurnost svog portfolia (kada imas dve valute koje su zavisne jedna od druge obrnuto proporcionalno, teorijski ne gubis). Ako bi cena BTC-a pala zbog prodaje, recimo 5%, LTC bi mogao dobiti na vrednosti 100% (prema trzisnoj kapitalizaciji sada). Nisam siguran da bi se to moglo desiti a evo i zasto. Bitcoin sistem je trenutno vrhunski stabilan, zahvaljujuci Asicima. Mreza se stalno pojacava, diff raste, dakle zna se da je vreme konfirmacija stabilno. Kod LTC-a je, barem sto se toga tice, situacija malo drugacija. Asic radi samo BTC (namerno izostavljam ostale SHA jer su manje isplative), dok LTC rade GPU mineri, koji su prevrtljivi i skacu sa valute na valutu. Teorijski LTC sistem nije toliko stabilan kao BTC. Zamislite ode LTC na Gox, cena padne (recimo) i svi rudari bezanija na shitcoine, diff pada, konfirmacije stucaju (zbog duzeg vremena korekcije diff usled pada diff) pokrece se lancana reakcija i ode sve u propast...Zbog tog tehnickog detalja nisam siguran da su scrypt dobrodosli na neku veliku berzu. Mozda gresim...

 

[zeljko]

Ja neznam kako mozes LTC porediti sa shit coinima i da rudari pobegnu, gde u AMBIS?

Nisi realan, malo vise prouci snagu mreze LTC-a, ono sto ce se pomeni desiti da svi pobegnu sa SHIT coin-a i jos za 50-60% pojacaju snagu LTC mreze!
Asic-i za SAD nisu potrebni , ako ih bude bilo bice ih za ~2 godine

LTC mrezu kakva je sad NEMOZES napasti jer ti treba ludacka snaga GPU-va a to nema niko a Asic ga nemoze napasti a i kad Asic iazdje nece biti 20x brzi od GPU vec mozda 5-7% max sto je smesno za napad

 

[student]

Ja neznam kako mozes LTC porediti sa shit coinima i da rudari pobegnu, gde u AMBIS?

Nisi realan, malo vise prouci snagu mreze LTC-a, ono sto ce se pomeni desiti da svi pobegnu sa SHIT coin-a i jos za 50-60% pojacaju snagu LTC mreze!
Asic-i za SAD nisu potrebni , ako ih bude bilo bice ih za ~2 godine

LTC mrezu kakva je sad NEMOZES napasti jer ti treba ludacka snaga GPU-va a to nema niko a Asic ga nemoze napasti a i kad Asic iazdje nece biti 20x brzi od GPU vec mozda 5-7% max sto je smesno za napad

Ti ocigledno nisi procitao sta sam napisao. Rekao sam ako cena padne rudari beze sa LTC-a, i to ne kao sada 5-10% tamo-vamo nego mnogo masovnije. Svi ocekuju rast, ali ako padne...Procitaj sta sam napisao.

 

[zeljko]

Pa i dalje nema logike da padne na koliko na 25 centi pa da rudari beze... jedino ako BTC padne na 20$ pa bude neka katastrofa ali ja drukcije takav scenario ne mogu ni da zamislim

Jednostavno snaga mreze LTC je sad kao do pre vremana kad su asic-si vladali BTC-om, i tu nema govora o slabosti LTC a cena stoji tu se slazem sa tobom zbog neizvesnosti po pitanju dana Gox-a

 

[student]

Koliko vidim rudari beze na npr FTC cim je isplativiji u odnosu na LTC 10%. I ne samo FTC. Cim dodje neki novi iskopaju dok je mali diff pa u stek, ko zna sta ce se desiti u buducnosti. A fala bogu skoro svaki dan neka nova valuta...Pogledaj ostale scrypt valute zajedno, sada su na nivou 20-25% mreze LTC-a. Zamisli koje bi razocarenje nastupilo da se konacno pojavi LTC na Gox-u i da cena prdne u cabar...Posto su svi na ivici da odustanu od kopanja bez skoka cene, sa Goxom ili bez njega. A pogotovo ako dodje do Gox-a a cena ne ode gore. Mislim da bi bilo vaznije svima kojima je u interesu da LTC poskupi, a u mogucnosti su da uticu, da urade nesto na promociji LTC-a kao sredstva placanja (dugorocno gledano dobro resenje), ili da ga uvedu u medije na slican nacin (licno mislim prilicno los srednjorocno gledano) kao sto su to uradili sa BTC-om u martu, povezivanjem Kiparske krize sa BTC-om. Mora da postane zeljen da bi mu rasla vrednost, i mora da nesto pojeftini da bi nesto poskupelo. To jedino kod nasih politicara moze, da plata raste a da se nista novo ne stvara...A posto su ove valute decentralizovane, trzisno orijentisane, bla bla bla, to ne moze da prodje.

 

[student]

U tom slucaju ne verujem da bi razlika mtgox/bitstamp bila 10%. Ispeglali bi oni to ocas posla na manje od 5% samo par puta da obrnu krug.

Mi ne znamo da li i kakav dogovor imaju stamp, btce i gox. Cak se i veliki konkurenti pa i protivnici medjusobno dogovaraju oko nekih stvari ako imaju zajednicki interes. Tako je i u ratovima, i u politici, a kamoli u ekonomiji. Mozda stamp ne prima ulagace iznad nekog usd limita...nikad to necemo znati.

 

[sasadjak]

Zamislite ode LTC na Gox, cena padne (recimo) i svi rudari bezanija na shitcoine, diff pada, konfirmacije stucaju (zbog duzeg vremena korekcije diff usled pada diff) pokrece se lancana reakcija i ode sve u propast...Zbog tog tehnickog detalja nisam siguran da su scrypt dobrodosli na neku veliku berzu. Mozda gresim...

Trenutno na skriptu ima oko 35Gh/s od toga se na LTC vrti oko 25-28Gh/s, FTC 5-8Gh/s, NVC 2Gh/s i ove ostale su sve zajedno mozda 2-3Gh/s.
Svako premestanje ozbiljnije snage sa LTC na bilo koju drugu valutu za najvise par sati je pravi neisplativom.

 

[zeljko]

Trenutno na skriptu ima oko 35Gh/s od toga se na LTC vrti oko 25-28Gh/s, FTC 5-8Gh/s, NVC 2Gh/s i ove ostale su sve zajedno mozda 2-3Gh/s.
Svako premestanje ozbiljnije snage sa LTC na bilo koju drugu valutu za najvise par sati je pravi neisplativom.

Pa to i ja kazem, i sad LTC se gleda kao original valuta, i de je tu realno da FTC uzme primat sa svim svojim forkovima (u zivotu ga drze manipulatori i oni sto su ga forknuli) ili ostala djubrestina od coin-a

Po meni jedino neki cpu/gpu novcic moze da opstane (mozda XPM) i na primer NMC, itd sve ostalo je smesno, jer i da svi predju na LTC procesori cew i dalje gurat XPM i drzati ga dalje od forka

 

[student]

Trenutno na skriptu ima oko 35Gh/s od toga se na LTC vrti oko 25-28Gh/s, FTC 5-8Gh/s, NVC 2Gh/s i ove ostale su sve zajedno mozda 2-3Gh/s.
Svako premestanje ozbiljnije snage sa LTC na bilo koju drugu valutu za najvise par sati je pravi neisplativom.

Slazem se sa ovim poslednjim, ali ipak ljudi pokusaju. Pazi sad, zamisli da si kopao LTC u oktobru 2012. par dana i sacuvao te LTC-e do danas. Verujem da dosta gpu minera razmislja upravo tako, cim dodje nesto novo gledaju da ugrabe najnizi diff i naprave neki stek. Ja se licno kajem sto u oktobru kada sam poceo rudarenje nisam kopao LTC, mislim da bi ih imao preko 100K iskopanih do danas, ali bi ih verovatno menjao u BTC, tako da bi mi zarada bila slicna. Sada skoro da vise i ne kopam, i mrzi me da kopam bilo sta drugo sem LTC-a, nisam nikad ni probao nista drugo sem btc-a i ltc-a. Oscilacije diffa za LTC poslednjih mesec dana pokazuju da ipak ima rudara koji dolaze i odlaze. Dok je rastao, samo su dolazili, verovatno dobar deo sa BTC-a a manje novih kopaca. Neko je napisao ovde kada se zahukta zlatna groznica, zaradjuju samo prodavci lopata i krampova

 

[zeljko]

Moj moto je kopaj shit coin-e, kupuj LTC

 

[student]

Evo tehnicka analiza charta kaze da otprilike u 00:35 po nasem vremenu, LTC/BTC ulazi kratkorocno gledano u uptrend, ali je volume mali da bi indikatori jasno i snazno pokazali taj trend. Dakle mala spekulacija, stavio sam da kupujem nesto sitno i ako se realizuje, odmah stavljam na prodaju za 1.4% vecoj ceni.

 

[zeljko]

Vidi ta analiza ti nemoze pokazati da li se fontas ili dajvid kao i koolio natovario LTC-a
Ja kontam da delimicno jesu i da im odgovara da po ovoj ceni kupuju posto se se malo istovarili na vecoj...

 

[student]

to je naravno tacno, niko ne moze predvideti necije poteze, ali mozes da predvidis sta bi trebalo a sta moglo da se desi i da smislis izlazne strategije za te scenarije. Ali problem je volume, koji je smesan pa su i indikatori skoro neupotrebljivi. Zato se i zezam sa sicom, cisto da ne blejim bez veze.

Zato i plivaju oni na btc-e, zbog malog volumea, njihovih 1mil dolara deluju ogromno i stavljaju ih u situaciju da mogu da kontrolisu berzu i trendove. Na Goxu bi oni bili samo osrednji igraci, pa ih zato i nema tamo+gox nema trollbox pa se trguje samo na indikatore a ne na prdjevinu u gorepomenutom...

Ne vredi...odo da spavam, treba nam volume da bismo trgovali...

 

[toogood]

mirno je pred buru