I mislio sam na hobi upotrebu i ekstremene situacije ali kačim sutra par primjera pa ces vidjeti@suarezz
Razumem tvoju zelju ali za 200e kupiti telo i objektiv je nemoguce, odnosno moguce ali ces pri prvoj fotki biti blago receno razocaran. Moj savet je sakupi jos novca i onda kupi solidno telo i sto bolji objektiv.
@LukasP
Budimo realni ali fotkati sa ZV-E10 na iso 12000 , obraditi, ukloniti sum... ta fotka moze biti dobra samo za svoje kucne potrebe. Usudio bih se reci da je i iso 6400 neupotrebljivo i da ni jedan program ne moze to ispeglati...previse je tu izgubljenih detalja da bi se moglo popraviti.
Topaz je ok u nekim primjerima, nekad bolje odradi a nekad losije. Ovo u LR i camera raw pluginu nije onaj klasicni sarpening i noise removal nego AI noise reduction. Radi samo sa raw fajlovima. Saljem skrinsote, fajlove bez edita i fajlove sa editom samo sa tim noise removal. Malo je reći da radi čuda a ne koristi (bar ne očigledno) neko generičko popunjavanje preko noisa, nikako ne izmjeni sliku niti doda nešto, već jednostavno ukloni noise...ovako kad napišem i meni zvuci nerealnoŠta znam, možda ne znam da koristim ali meni taj denoise u lightroom, kao i svaki drugi, topaz sam isto probao, samo umanji detalje i počne da liči na telefon foto.
Bolje mi detalji + noise, nego plastični izgled.
Čekamo par primera tvojih 🙂
povlacim svoju prethodnu izjavu da taj iso moze ici samo za ekstremne potrebe, sa ovim noise removalom mislim da izgleda kao da je noise 400-800 max@LukasP
Budimo realni ali fotkati sa ZV-E10 na iso 12000 , obraditi, ukloniti sum... ta fotka moze biti dobra samo za svoje kucne potrebe. Usudio bih se reci da je i iso 6400 neupotrebljivo i da ni jedan program ne moze to ispeglati...previse je tu izgubljenih detalja da bi se moglo popraviti.
Iskreno meni ova slika lici na generisanu pomocu AI. Mozda je do same teksture igracke, mozda je boja takva da AI malo pretera sa obradom, ali generalno smanji sum, to stoji. Treba da uporedis ovu sliku sa slikom sa dobrim osvetljenjem i niskim ISO pa ces videti da li ima razlike.primjer 1 sa noise removal
![]()
Zavisi šta želiš da fotkaš i koliko si spreman da se potrudiš oko fotke.Da li postoji neki dobar polovan dslr fotoaparat za 100-200e? Ovo bi mi bio prvi fotoaparat i nisam ranije imao iskustva sa fotografijom.
Evo ovo su npr moje fotkice objektivom koji košta 60e.. ima daleko boljih.. ali su za privatne .. pošto uglavnom slikam portete. Na koji god Nikon DSLR da ga nakačiš iste fotke bi radio, primer Nikon D300 sam sebi uzeo za 60e.. sa njim bi oduvao većinu nabedjenih stručnjaka sa aparatom od 2000eZavisi šta želiš da fotkaš i koliko si spreman da se potrudiš oko fotke.
Ukoliko fotkaš u dobrom osvetljenju nemaš brige.. ukoliko planiraš dobre fotke i u mraku tu se zakomplikuje situacija
Za 180e bi mogao nabaviti Nikon D300 + 18-55mm VR .. VR će pomoći u mraku.. to je nešto univerzalno za pejzaže i fotkice.. oštar i kontrastan KIT objektiv.
Ili za malo više isti komplet samo sa D7000. ALI za mene kupovina aparata nema svrhu da bi se koristio sa KIT objektivom, to će dati slične ili tik bolje fotke od fona.
Sakupiš još 60e i kupiš 50mm 1.8D koji će ti pomeriti dupe kad vidiš portete i zamućenje pozadine.. ako tek prelaziš sa fona.. Ili malo više za 85mm 1.8D, 80 200mm 2.8D itd..
Ako si mislio samo na fotoaparat onda Nikon D700 možeš naći za 200e, ali će ti trebati bar još 60e za objektiv 50mm 1.8D
Ne slušaj ove koji misle da ne može da se fotka sa 200e,
sa aparatom od 30e sam napravio fotke koji bi oni mislili da su sa 1000e,
a imao sam kod sebe i aparate od više hiljada evra, nekolicina su koštali 6000 7000e i objektive od 1000e.. imam ih i sad... tako da ti odgovorno tvrdim da može.
Nikonom D200 koji sam platio 30e i 50mm 1.8D od 60e...
Porteti bruka, pejzaži bruka.. boje bruka.. Samo što radi dobro isključivo napolju u dobrom svetlu, unutra je već potreban blic.. Zato je i jeftin..
Takođe opcija može biti i nešto iz Sony NEX serije, na koji god jeftin da natrčiš, sa nekim KIT objektivom za pejzaže.. I kupiš M42 adapter i bocneš Helios 58mm F2, neki 135mm f2.8 200mm f4 i slično.. to su vintage manuleni objektivčići od po 20-40e iz doba filma sa adapterom... ali pomeriće ti mozak kakve portete možeš napravit sa time..
Elem ima opcija za foktanje - pare nisu problem, problem je želja.. Ako hoćeš da sve radi sam i da za 200e slikaš kao sa Ajfonom, a da slike budu 100x bolje - NEĆE MOĆI..
Ode ti u krajnost sad sa tim sjenkama i čudima, pa nije a9 III od 5000e već zv e10 od 600eIskreno, ispade da se sony e10 koji je crop, bolje bori sa sumom od a7xxx, ff tela. Uzmi ti to i fotkaj portret neke dame pri sijalicnom osvetljenju, posto je fotkano sa portretnim staklom za crop, a da je jedan deo glave subjekta u senci, pa pogledaj koliko je detalja izgubljeno recimo u kosi, tj uporedi istu sa istim portretom fotkano danju. Takodje uporedi i kozu, koja nakon peglanja izgleda ponegde plasticno, ponegde suvise da kazemo mrljavo.
Ljudi se opterećuju sa specifikacijama, tehničkim detaljima.. Do kojeg ISO može da ide bez šuma, koliko povlači iz podexponiranog.. koliko ovo koliko ono..Ode ti u krajnost sad sa tim sjenkama i čudima, pa nije a9 III od 5000e već zv e10 od 600e
Samo sam htio reći da ovaj aparat sa solidnim objekivom izvlači ekstra slikice, pogotovo za mene hobistu i amatera, a uz AI noise removal čini čuda i na većem iso
ISO 8000 unedit
Pogledajte prilog 448181
ISO 8000 AI noise removal
Pogledajte prilog 448182
poređenje
Pogledajte prilog 448183
evo ovdje jpg iz aparata, znači bez edita uz neki picture profile koji sam nastimao da imam za jpg, kompresovana do maksimuma i smanjena malo da se moze okaciti, za iso 8000 meni je ovo top
Pogledajte prilog 448185
Sve ovo sto si rekao stoji, dodavanje zrna u dokumentarnoj fotografiji je nesto sto istu i cini dokumentarnom i doprinosi prici koju pricamo kao i sve ono sto je namerno odradimo kako bi docarali tu pricu ili dali karakter je OK i pozeljno, te shodno tome, fotografiju ne cini ni taj objektiv kako kazes vec iskljucivo znanje fotografa. Ukoliko neko ima oko, viziju i znanje kako to odraditi, onda mu ne treba aparat vec telefon i zavrsen posao. Video sam na hiljade fotki nastale telefonom koje nisu fotografije vec umetnost. Da skratim. Ja ne vidim poentu preporucivati pocetniku telo sa adapterom i manuelcem. Naravno da moze napravoiti vrhunske fotografije sa time ali svrha teme je sve to takodje odraditi sa modernijom opremom uz sto manju cenu i manje truda. Stoji i to da ce uz vise truda i mucenja bolje nauciti fotografiju, ali zasto. Naucice on fotografiju i sa modernijim telom, malo sporije, ali naucice. Jednostavno svaka nova generacija aparata donosi jos laksi nacin kako doci do vrhunskih rezultata, pa zasto onda to ne koristiti jer olaksava posao.... Dakle kupovina starog tela i stakla, pocetnika ce verovatno razocarati i vrlo brzo ce mu to sakupljati prasinu. Da ce oduvati nekoga sa modernijom opremom, da hoce ali kroz jedno 5 god kada dobro nauci fotografiju.. Cilj je uzeti solidno telo i staklo i sam sebe oduseviti te dobiti elana za jos bolje i bolje a ne gledati vrhunske fotke i polako odustajati jer nece biti ni blizu, bar ne kao pocetnik. Sto se mene tice ja bih mu preporucio da sakupi jos novca i ukoliko ide na crop uzme jedan canon 80d i stakla 15-85mm i 50mm f/1.8 i ima da peva.Ljudi se opterećuju sa specifikacijama, tehničkim detaljima.. Do kojeg ISO može da ide bez šuma, koliko povlači iz podexponiranog.. koliko ovo koliko ono..
Suština je da dođe čovek sa film aparatom i prime objektivom koji je tehnički po specifikacijama QURAC za sve ovo i ODUVA VAŠE slike.. pa se zapitaj kako ?
Ukapirah menjajući aparate i ložeći se na tehničke detalje od lvl0 nivoa do naj- naj-najskupljeg nivoa... da je stvar u OBJEKTIVU i FOTOGRAFU.. lepši pogled na slici, ili osmeh.. bolje postavljeno prelamanje svetla tj bolja igra senki... bolja postavka boja koja prija očima... bolji izbor pozadine... bolja kompozicija... bolji momenat.. ZNAČI MNOGO VIŠE nego da li ima 1 megapixel više ili ne.. da li ima zrno šuma ili ne.. To su trivialne gluposti kojim se bavi slabi fotografi ! Kad vidiš dobru fotku i kažeš WAU to nije zbog ISO-a, to nije zbog superiornog povlačenja senki iz podexponiranog.. to nije zbog ultra oštrine..Vidim fotku sa brdo šuma, ali prelep portet.. objektiv koji vrhunski crta a jeftin je.. film aparat koji na iso 400 baca šum... i ODUŠEVIM SE, vidim fotku sa Z9 i 85mm 1,2 kod drugog kvazi fotografa i kažem koje je ovo ****** od fotke..
Ja ne znam šta si ti hteo reći,Sve ovo sto si rekao stoji, dodavanje zrna u dokumentarnoj fotografiji je nesto sto istu i cini dokumentarnom i doprinosi prici koju pricamo kao i sve ono sto je namerno odradimo kako bi docarali tu pricu ili dali karakter je OK i pozeljno, te shodno tome, fotografiju ne cini ni taj objektiv kako kazes vec iskljucivo znanje fotografa. Ukoliko neko ima oko, viziju i znanje kako to odraditi, onda mu ne treba aparat vec telefon i zavrsen posao. Video sam na hiljade fotki nastale telefonom koje nisu fotografije vec umetnost. Da skratim. Ja ne vidim poentu preporucivati pocetniku telo sa adapterom i manuelcem. Naravno da moze napravoiti vrhunske fotografije sa time ali svrha teme je sve to takodje odraditi sa modernijom opremom uz sto manju cenu i manje truda. Stoji i to da ce uz vise truda i mucenja bolje nauciti fotografiju, ali zasto. Naucice on fotografiju i sa modernijim telom, malo sporije, ali naucice. Jednostavno svaka nova generacija aparata donosi jos laksi nacin kako doci do vrhunskih rezultata, pa zasto onda to ne koristiti jer olaksava posao.... Dakle kupovina starog tela i stakla, pocetnika ce verovatno razocarati i vrlo brzo ce mu to sakupljati prasinu. Da ce oduvati nekoga sa modernijom opremom, da hoce ali kroz jedno 5 god kada dobro nauci fotografiju.. Cilj je uzeti solidno telo i staklo i sam sebe oduseviti te dobiti elana za jos bolje i bolje a ne gledati vrhunske fotke i polako odustajati jer nece biti ni blizu, bar ne kao pocetnik. Sto se mene tice ja bih mu preporucio da sakupi jos novca i ukoliko ide na crop uzme jedan canon 80d i stakla 15-85mm i 50mm f/1.8 i ima da peva.
Imao sam FUJI-je.. Meni nije legao.. XT1 mi ima najlepše boje od svih tih krop mirorles aparatića.. ali je kvarljiv, ovde nema servisa.. objektivi nerealno skupi, kvalitet izrade dugmiča loš.. onako je osetljiv pipav.. a ja ne volim da mazim aparat..U suštini treba svako da proba što više stvari je u mogućnosti. Vidim dosta ljudi koji puknu relativno velike pare jer su negdje nešto pročitali pa kad shvate da to nije to krenu da rasprodaju. Pozajmite, probajte, pogledajte što više iskustava, bukvalno jedno test fotkanje će više reći od sve ove diskusije. Moja najbolja odluka u fotografiji je bila da prodam Canon opremu koju sam koristio maltene otkad sam uzeo prvi fotoaparat i probam Fuji. Shvatio sam odmah da je to to, da mi odgovara filozofija rada, ergonomija, objektivi, i bukvalno sam prestao da peepujem i drndam se sa RAW i softverima, manje više pucam JPEG i obrada je minimalna. Za moju dušu je to to. A uvijek imam mogućnost da idem u tehnikalije ako ima potrebe. Šum mi je omiljeni aspekt, sjajno mi izgleda pravo iz aparata, čak ga ne bih dirao ni na ISO6400. Meni recimo ništa ne fali portretu dečka postavljenom gore, i bez noise reduction.
Sad me već ljutiš brate..@Matija00
Vidis, nista ti ne sporim, medjutim ono sto si napisao ispada da samo okines i sve bajno a niko ne govori da iza tog tela koje je neka mnogo skuplja oduvalo stoji fotograf sa stazom i da je taj rezultat pre nego je negde objavljen prosao obradu itd. itd. Jednostavno on kao pocetnik ce to tako shvatiti iz tvog pisanja i nakon kupovine istog najblaze receno bice razocaran. Ja samo tvrdim da sa tom cifrom od 200e, sta god kupio on kao pocetnik nece biti zadovoljan.
@Roy Fokker
Ista prica, pored moja dva canona sa kojima se igra cerka, fotka neke zezalice sa drugaricama, presao ima vec 2-3 meseca na fuji. Savrseno mi legao x-t3 i verovatno cu uzeti jos jedno telo za putovanja, manje. O objektivima je nepotrebno govoriti...jesu skupa ali vrede svaku paru.
I slikar i objektiv !Bitan je slikar, a ovamo pričaju "objektiv crta". Pa je li slikar ili objektiv?![]()
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Napomena: this_feature_currently_requires_accessing_site_using_safari