Šta je novo?

Klima uredjaji - opšta diskusija




"Ovaj video materijal, namenjen je instalaterima i naprednim korisnicima koji žele da se edukuju o tome kako bi trebala da teče ugradnja klima sistema i šta su neizostavni elementi jedne instalacije. Iz tog razloga je video malo duži nego obično"

Uff, bolje ne gledati ovaj video, lik je klasican priuceni monter klima.
Dosta stvari je bas pogresno uradio.
 
Uff, bolje ne gledati ovaj video, lik je klasican priuceni monter klima.
Dosta stvari je bas pogresno uradio.
Gledao sam dosta videa vezano za ugradnju i niko nije sve po pravilu ugradio. Konkretno mislim na nase govorno podrucije. Klima je bas jednostavna za ugraditi ali eto, ni to malo pravila se ne ispostuje.
 
Koliko sam zaključio.. Ne postoji test koji se polaže da bi bio serviser.. Nema nigde zvanično kurs za klima montazera.
 
Koliko sam zaključio.. Ne postoji test koji se polaže da bi bio serviser.. Nema nigde zvanično kurs za klima montazera.
Ne moze sve preko kurseva da se nauci...za par godina ce klinci misliti doktori da mogu da postanu ako odrade 3-mesecni kurs.
Skola vec postoji, a onda ucis pravila struke, sta se kako busi, vari, ovo i ono...ili ides kao pomocnik nekom iskusnom majstoru i upitkujes sta, kako i zasto.
Dodatno, lik je u komentarima rekao da nema moment kljuc, nego da ce tek da ga kupi...

Samo ja da sam video, ovaj video ima 5 velikih propusta, a sada cu da ti kopiram komentar koji je primetio mnogo vise, a ja se ne razumem jer nisam majstor.

Ovo sam i ja primetio:
1.Ne vari se instalacija osim pod azotom
2. Ne vakumira se napamet već su za to izmislili vakumetar
3. koristi se moment ključ. pročitaj upistvo koje dodje sa klimom. imaš sve upisano. (ovo nisam, ali sam umesto toga primetio da je stavio lulu za grejanje i samo nju, totalno bespotrebno prizivanje potencionalnog problema)
4. kad se pušta u rad prvo se malo otvori gas da se izjednači pritisak, skine se crevo, pa se pusti ostatak. (tebi je izašla odredjena količina freona pa ti je i uredjaj izgubio na kapacitetu)
5. cijevi se stavljaju u dve odvojene izolacije.


A ovaj majstor mu je lepo sve objasnio iz ugla struke, sto bi recimo i moj cale ili par njegovih majstora mogli da mu objasne:

1. Nabio si unutrašnju jedinicu tako da će teško iko moći da joj skine ventilator da je servisira. Servis se radi jednom u godinu, najdalje dve. Nisi ostavio prostor za odvijač da skineš step motor prilikom servisiranja, takođe elektronika ne može da se pomeri u stranu prilikom zamene motora ventilatora. Da si bušio rupu sa leve strane ili pomerio klimu malo ulevo sve bi bilo lakše. Ti se više obazireš na magičnu krpu da obrišeš i na nalepnicu o energetskoj efikasnosti nego da postaviš uređaj tako da može da mu se priđe prilikom servisa. Taj ventilator unutrasnje zna nekad u ovim situacijama kad ga nabijes uz zid neravnomerno da budja pa se sa jedne strane nahvata budj koja nosi odredjenu tezinu a sa druge bude cist i tu nastaje kvar. Duva kao da preskace pa se i motor pokvari. Na klimu umesto nalepnice za energetsku efikasnost lepis nalepnicu svoje firme!
2. Izolacije idu zasebno i to je tačka. Edukuj se pre nego što protivurečiš. Sam si tražio komentar svojim opisom i nemoj da trazis da gledas tudje ugradnje jer si prizvao komentare kao neko ko edukuje a nema dovoljno prakse.
3. Holenderi neće pustiti ako bušiš levo rupu jer ostaju iza, ali ako si zavario već i nisi stavio azot onda barem napravi šešir manji i nalij to lepo da se ne vide oštre ivice bar da ti bude lep i čvrst var. Kad variš bez ogledala onda treba da baciš pogled i sa druge strane. Takvi varovi prilikom jačeg cimanja cevi a imaces priliku da radis zahtevniju ugradnju, pucaju i nesigurniji su od holendera.
4. Kod montaze nosaca za spoljnu kako mozes da kazes "Dali su nam tiplove te i te a ovo je m8? Ti kao profesionalac kupujes tiplove i srafove na veliko koji tebi odgovaraju i sam biras, a ako vec kupujes na malo, i u radnji nema ono sto tebi treba, ides u drugu radnju a ne da tebi neko daje ono sto on ima.
5. Zasto ti se vrti holender 6 tica kad si spajao napolju cev na spoljnu jedinicu? Zato sto se cev sece samo na pravom delu cevi i tih 5-10cm mora biti pravo a ti nisi ispravio a uporno srafis. Tako se pokvari navoj jer je to mekani mesing i onda ja kad bih dosao npr za 5 godina da je demontiram i montiram treba da rekuperiram freon, menjam ventil i to se jako tesko tada naplati klijentu a ostanes ceo dan u komplikaciji ukratko, uvalis kolegi posle tebe kosku.
6. Nije mi jasno kako ce doci fasada kada cevi nisu prilagodjene stavljanju fasade. Definitivno ces imati jos jedan dolazak gde ces skidati spoljnu jedinicu.
7. Rupa se u ovoj situaciji krpi tek po savijanju cevi a rozetnu tesko da ces moci da stavis na 90% klima
8. Kondenz crevo je po meni naružilo kuću. Nikakvog estetskog smisla. Otprilike kao da si naucio samo pad da ispostujes i toga se jedino drzis. Ako vec nisi predlozio klijentu fi 32 da stavi ispod fasade onda bar svedi taj kondenz da na nesto lici.
9. Pivo se otvara kad izvakumiras klimu i pustis je u rad pod uslovom da ti je poslednja adresa za taj dan.
10. Procitaj na internetu sta je "uljna zamka"
11. Nategao si kabl do spoljne jedinice tako da deluje kao da ce mraz da ga iščupa. Ako imas metar prilikom secenja instalacije premeri 10cm vise i napravi mali luk da ti ostane visak, kad budes prilagodjavao cevi kad te budu zvali zbog lepljenja fasade, moraces da izmaknes malo klimu i bice ti kabl kratak.

Prenaglasavas ceo film neke nebitne detalje, da li koristis tesu ili plimuth traku, za sta sluzi gumeni amortizer i kako ce tesla sa njima da se ne cuje a klima ti je montirana sa dosta sitnih propusta. Da se razumemo klima ce ti raditi i sa tim propustima ali kada si ih napravio ovoliko pred svojom kamerom sta li radis kad te ne snimaju. Necu da komentarisem moment kljuc, vecina ga u Srbiji ne koristi ali ona kontra sa kljucem od 5kg ti treba samo za klime u teslinom rangu koje je pokrive jer su u najjeftinijoj klasi koja se doprema iz Kine. Sve u svemu vidi se da si uradio mali broj ugradnji barem samostalno, sa nekim drugim da, vakuum pumpa, manometri sve je nekorisceno glanc novo, tako da zelim ti sve najbolje u radu ali imas jos da ucis pre nego sto budes za edukatora. Samo si gresku napravio sto si naglasio da je edukativan video za servisere da si napisao "Haus majstor montira klimu" ili "Uradi sam montazu" niko ti nista ne bi rekao tako da nemas pravo na ljutnju. Vidi se da popravljas i radis svasta, nije ni to lako i vidi se po tebi da vredis ali ti si druze ono sto bi se reklo neobrušeni dijamant, trebas jos da se izbrusiš pre nego sto okacis "edukativni" strucni video.

Evo jos jedan:
1.morao si da računaš da je malter trošan materijal i da će se okruniti , rupu si mogao da izbušiš 1cm višlje i izbegao bi taj problem. 2.zauzeo si pola kuće u jednoj sobi alat u hodniku alat , a mogao si sve na balkon da izbaciš , šetaš po sobama nije profesionalno kako ono ti kažeš. 3.radiš ljudima na krevetu na kome spavaju. 4.letuješ cevi gori problem praviš sa nečistoćom koja se stvara prilikom letovanja unutar cevi , a ponovo kasnije moraš da krimpuješ cevi i zaviješ na holender , znači begaš od toga ok sigurnije je ovako ali opet moraš to da uradiš. 5.ovo me baš zanima kako si uspeo da proceniš da je vakumirani sistem zapravo zdrav kada je tebi donja granica na manometru -29.9 i ako sistem nije bio ok a recimo vakumiran je na -80 od strane pumpe ti nisi mogao da imaš pravu informaciju. 6.i de nadje bre turbo vijak da šrafiš na nosač klime bre i jos ga kratiš pa bolje da ga nisi ni stavljao. Ne zameri nešto ali poradi na tome...Pozdrav
Show less
 
Ne moze sve preko kurseva da se nauci...za par godina ce klinci misliti doktori da mogu da postanu ako odrade 3-mesecni kurs.
Skola vec postoji, a onda ucis pravila struke, sta se kako busi, vari, ovo i ono...ili ides kao pomocnik nekom iskusnom majstoru i upitkujes sta, kako i zasto.

Samo ja da sam video, ovaj video ima 5 velikih propusta, a sada cu da ti kopiram komentar koji je primetio mnogo vise, a ja se ne razumem jer nisam majstor.
Vec bi moj cale mogao isto ovo iz komentara da mu objasni...

Ovo sam i ja primetio:
1.Ne vari se instalacija osim pod azotom
2. Ne vakumira se napamet već su za to izmislili vakumetar
3. koristi se moment ključ. pročitaj upistvo koje dodje sa klimom. imaš sve upisano. (ovo nisam, ali sam umesto toga primetio da je stavio lulu za grejanje i samo nju, totalno bespotrebno prizivanje potencionalnog problema)
4. kad se pušta u rad prvo se malo otvori gas da se izjednači pritisak, skine se crevo, pa se pusti ostatak. (tebi je izašla odredjena količina freona pa ti je i uredjaj izgubio na kapacitetu)
5. cijevi se stavljaju u dve odvojene izolacije.
A ovaj majstor mu je lepo sve objasnio iz ugla struke:

1. Nabio si unutrašnju jedinicu tako da će teško iko moći da joj skine ventilator da je servisira. Servis se radi jednom u godinu, najdalje dve. Nisi ostavio prostor za odvijač da skineš step motor prilikom servisiranja, takođe elektronika ne može da se pomeri u stranu prilikom zamene motora ventilatora. Da si bušio rupu sa leve strane ili pomerio klimu malo ulevo sve bi bilo lakše. Ti se više obazireš na magičnu krpu da obrišeš i na nalepnicu o energetskoj efikasnosti nego da postaviš uređaj tako da može da mu se priđe prilikom servisa. Taj ventilator unutrasnje zna nekad u ovim situacijama kad ga nabijes uz zid neravnomerno da budja pa se sa jedne strane nahvata budj koja nosi odredjenu tezinu a sa druge bude cist i tu nastaje kvar. Duva kao da preskace pa se i motor pokvari. Na klimu umesto nalepnice za energetsku efikasnost lepis nalepnicu svoje firme!
2. Izolacije idu zasebno i to je tačka. Edukuj se pre nego što protivurečiš. Sam si tražio komentar svojim opisom i nemoj da trazis da gledas tudje ugradnje jer si prizvao komentare kao neko ko edukuje a nema dovoljno prakse.
3. Holenderi neće pustiti ako bušiš levo rupu jer ostaju iza, ali ako si zavario već i nisi stavio azot onda barem napravi šešir manji i nalij to lepo da se ne vide oštre ivice bar da ti bude lep i čvrst var. Kad variš bez ogledala onda treba da baciš pogled i sa druge strane. Takvi varovi prilikom jačeg cimanja cevi a imaces priliku da radis zahtevniju ugradnju, pucaju i nesigurniji su od holendera.
4. Kod montaze nosaca za spoljnu kako mozes da kazes "Dali su nam tiplove te i te a ovo je m8? Ti kao profesionalac kupujes tiplove i srafove na veliko koji tebi odgovaraju i sam biras, a ako vec kupujes na malo, i u radnji nema ono sto tebi treba, ides u drugu radnju a ne da tebi neko daje ono sto on ima.
5. Zasto ti se vrti holender 6 tica kad si spajao napolju cev na spoljnu jedinicu? Zato sto se cev sece samo na pravom delu cevi i tih 5-10cm mora biti pravo a ti nisi ispravio a uporno srafis. Tako se pokvari navoj jer je to mekani mesing i onda ja kad bih dosao npr za 5 godina da je demontiram i montiram treba da rekuperiram freon, menjam ventil i to se jako tesko tada naplati klijentu a ostanes ceo dan u komplikaciji ukratko, uvalis kolegi posle tebe kosku.
6. Nije mi jasno kako ce doci fasada kada cevi nisu prilagodjene stavljanju fasade. Definitivno ces imati jos jedan dolazak gde ces skidati spoljnu jedinicu.
7. Rupa se u ovoj situaciji krpi tek po savijanju cevi a rozetnu tesko da ces moci da stavis na 90% klima
8. Kondenz crevo je po meni naružilo kuću. Nikakvog estetskog smisla. Otprilike kao da si naucio samo pad da ispostujes i toga se jedino drzis. Ako vec nisi predlozio klijentu fi 32 da stavi ispod fasade onda bar svedi taj kondenz da na nesto lici.
9. Pivo se otvara kad izvakumiras klimu i pustis je u rad pod uslovom da ti je poslednja adresa za taj dan.
10. Procitaj na internetu sta je "uljna zamka"
11. Nategao si kabl do spoljne jedinice tako da deluje kao da ce mraz da ga iščupa. Ako imas metar prilikom secenja instalacije premeri 10cm vise i napravi mali luk da ti ostane visak, kad budes prilagodjavao cevi kad te budu zvali zbog lepljenja fasade, moraces da izmaknes malo klimu i bice ti kabl kratak.

Prenaglasavas ceo film neke nebitne detalje, da li koristis tesu ili plimuth traku, za sta sluzi gumeni amortizer i kako ce tesla sa njima da se ne cuje a klima ti je montirana sa dosta sitnih propusta. Da se razumemo klima ce ti raditi i sa tim propustima ali kada si ih napravio ovoliko pred svojom kamerom sta li radis kad te ne snimaju. Necu da komentarisem moment kljuc, vecina ga u Srbiji ne koristi ali ona kontra sa kljucem od 5kg ti treba samo za klime u teslinom rangu koje je pokrive jer su u najjeftinijoj klasi koja se doprema iz Kine. Sve u svemu vidi se da si uradio mali broj ugradnji barem samostalno, sa nekim drugim da, vakuum pumpa, manometri sve je nekorisceno glanc novo, tako da zelim ti sve najbolje u radu ali imas jos da ucis pre nego sto budes za edukatora. Samo si gresku napravio sto si naglasio da je edukativan video za servisere da si napisao "Haus majstor montira klimu" ili "Uradi sam montazu" niko ti nista ne bi rekao tako da nemas pravo na ljutnju. Vidi se da popravljas i radis svasta, nije ni to lako i vidi se po tebi da vredis ali ti si druze ono sto bi se reklo neobrušeni dijamant, trebas jos da se izbrusiš pre nego sto okacis "edukativni" strucni video.
Ovaj komentar sam procitao na youtube i cova je sve fino rekao.
A jesi primjetio da niko nekoristi nitro i pozitivan pritisak prije nego sto vakumira. Kod nas na poslu ni jedna nije postavljena a da se nije pustio pozitivan ( 300psi ) sa razmakom 30min pa onda opet negativan i opet 15min.
 
U toku sl.nedelje ubacuje se jos jedan model Kineza,ovde na velika usta ogovaran Gree Musa..Grejace deciju sobu velike povrsine od 11kv.😁Dva kineza Amber+Musa..braca rodjena..U Jakov Sistem je akcija do kraja sl.ned.12-ca60.000samo keš
 
U toku sl.nedelje ubacuje se jos jedan model Kineza,ovde na velika usta ogovaran Gree Musa..Grejace deciju sobu velike povrsine od 11kv.😁Dva kineza Amber+Musa..braca rodjena..U Jakov Sistem je akcija do kraja sl.ned.12-ca60.000samo keš
Ja za 64000 uzeo daikin 9-ku za dečiju sobu od 12 m2,mislim da ti je klima prejaka za tu kvadraturu pogotovu sto muse i nema neku modulaciju pa ce ti u sobi biti ili hladno ili prevruće radiće kao on-off klima.
 
Jutros iz znatizelje odlucio da ukljucim grejanje na AEYIs.
Ukljucen vertical/horizontal swing, zaboravio da podesim kako treba.
 

Prilozi

  • IMG_3018.png
    IMG_3018.png
    196.4 KB · Pregleda: 48
  • IMG_3019.png
    IMG_3019.png
    438.8 KB · Pregleda: 47
  • IMG_3022.png
    IMG_3022.png
    197.3 KB · Pregleda: 47
Jesi li ostavio da vidis koliko moze nisko da se spusta na grijanju?

331w je spustio za 20m i tu je odrzavala. Fan sam samo stavio na auto posle nekih 10minuta, u pocetku je bio 100%.
Nisam je pustio vise da radi, klinac je ustao, plus sam zaboravio da napisem da je prozor bio na kip otvoren do klime.

cak i na 330w da modulira je ok.
 
U toku sl.nedelje ubacuje se jos jedan model Kineza,ovde na velika usta ogovaran Gree Musa..Grejace deciju sobu velike povrsine od 11kv.😁Dva kineza Amber+Musa..braca rodjena..U Jakov Sistem je akcija do kraja sl.ned.12-ca60.000samo keš
Debelo ces pogrijesit. Muse nije ni slican u radu sa Amberom. Mijenjaj to dok mozes
 
331w je spustio za 20m i tu je odrzavala. Fan sam samo stavio na auto posle nekih 10minuta, u pocetku je bio 100%.
Nisam je pustio vise da radi, klinac je ustao, plus sam zaboravio da napisem da je prozor bio na kip otvoren do klime.

cak i na 330w da modulira je ok.
Toplo je jos vani, tesko da se klima pokaze. Mada je sa druge strane lako ispitati koliko moze nisko u modulaciju.
 
Toplo je jos vani, tesko da se klima pokaze. Mada je sa druge strane lako ispitati koliko moze nisko u modulaciju.

Videcemo. Nije hladno napolju. Ono sto sam primetio na 100% fan kad je krenulo grejanje iz UJ toplota koju je izbacivala je subjktivnog osecaja odlicna. Nisam merio, ali imam merac pa cu izmeriti.
 
331w je spustio za 20m i tu je odrzavala. Fan sam samo stavio na auto posle nekih 10minuta, u pocetku je bio 100%.
Nisam je pustio vise da radi, klinac je ustao, plus sam zaboravio da napisem da je prozor bio na kip otvoren do klime.

cak i na 330w da modulira je ok.
Minimalno grejanje 750w, scop 5.3, teorija kaze 150w. Ima tu mnogo uslova ali ovako online napamet to je neka minimalna brojka.
 
To što piše online u nekim specifikacijama na nekom sajtu o minimalnoj modulaciji uopšte ne mora da bude tačna informacija. I za moj gree pular najniža modulacija po specifikacijama na tim sajtovima stoji 220w, a u realnom radu ona može samo u nekim specifičnim uslovima da spusti malo ispod 450w na grejanju.
 
scop je seasonal cop, upitno je koliko je u toj tački zaista efikasnost klime, možda je i 2 pa da minimum modulacije bude 375W. A možda je i 10 pa da bude 75W. Teško je to odrediti, a svakako se ne određuje na osnovu scop-a.
 
Videcemo. Nije hladno napolju. Ono sto sam primetio na 100% fan kad je krenulo grejanje iz UJ toplota koju je izbacivala je subjktivnog osecaja odlicna. Nisam merio, ali imam merac pa cu izmeriti.
Brutalna je ta klima sto se tice snage. U maxu moze 2600 Wh povuc. Oko 7 kwh izbacuje na +7 u maxu.
Kod prijatelja na -10tak vani unutra bljuvala preko 50c na krilcima...
Njegova jedina zamjerka je kaze dug defrost, izmedju 10-15 minuta traje. Eh da krckala je plastika iza defrosta na pocetku sad se skroz smanjilo.
 
Napisao teorija 😅

U praksi..
Zavisi i gde postavljna SJ, zavisi od dosta faktora.. Ali ako imamo klimu koja ima minimum grejanje od 750w i klimu od minimum grejanje od 1500w a obe sa scop 4 npr

U 100% istim uslovima da je ugradila ista osoba, ova od 750w mora da troši manje na održavanju jer klima od 1500w ne moze niže.
U svakom slucaju ako je kopija Midea Oasis plus, po tabeli tj teoriji bi trebalo da ide do 110w
1695977551254.png
 
Poslednja izmena:
Bas tako, dosta uslova utice na modulaciju. Ova druga ista sto sam uzeo ide pod terasu, koja je zatvorena, nece biti izlozena direknim vremenskim uslovima kao sto je kisa, vetar, sneg, itd. Bas cu uporediti ove zime potrosnju posto imam smart uticnice,

Treca ista klima ide kod keve i ide pod terasu isto koja je otvorena. Razlika je sto ce grejati 50kvm i ploca nema izolaciju. Planiram da stavim vunu gore do nekih minusa.
 
Na ovom forumu je bilo sta skoro nemoguce usporediti, eventualno pojedinacna iskustva. Evo ja imam 12ku u 60m2 a amerx je stavio isto 12ku u 11m2 da nepricam o razlikama uslova, mislim kuca, stan, izolacija.... Ocigedno da je mnogima bitna ta niska modulacija radi sto ljepseg rada ali opet i to zavisi od modela do modela. Sve u svemu je pozitivno cuti razlicita iskustva radi iduceg odabira.
 
U toku sl.nedelje ubacuje se jos jedan model Kineza,ovde na velika usta ogovaran Gree Musa..Grejace deciju sobu velike povrsine od 11kv.😁Dva kineza Amber+Musa..braca rodjena..U Jakov Sistem je akcija do kraja sl.ned.12-ca60.000samo keš
Takođe mislim kao ostali, taj model je promašaj u tako malu kvadraturu, radiće kao on-off klima u većini slučajeva. Moj pular koji je slabiji i nešto niže modulira slično radi sve dok ne udari debeo minus u 12 kvadrata.
 
Niska modulacija moze doci do izrazaja pod dva tri uslova (pod niska mislim na sve ispod npr 400w) a to su prelazni period grijanja i manja velicina prostorije ili jaaaaako dobra izolacija.
Ako grijete prostoriju od 40-50 kvadrata 12kom a posebno u losijoj izolaciji ne znam kako se moze ocekivati da klima trosi 200-300w.

Nekad ljudima bude najbitniji faktor koliko nisko modulira a to treba gledati samo ako planirate grijati malu prostoriju pa da se klima ne bi stalno palila i gasila kao on off ili ako grijete srednje velik prostor sa dobrom izolacijom.

Ako nisu ispunjeni ovi uslovi puno je bitnije da klima ima dobru efikasnost, cop ,tako da ona ne trosi u januaru 1200w vec npr 700w
 
Далеко битније од "ниске модулације" је како клима прати губитке топлоте неког простора и колико прецизно одржава температуру.
 
Jutros uhvatih amber premium na grijanju da spusti na 530w, ali ne modulira vec pocne pomalo ali konstantno da podize potrosnju i tu se podizu krilca, valjda jer je toplo. Kad senzor ocita stepen nize od zadate, odma spusta krilca.
Na hladjenu prije toga podesih na 16 stepeni i radila je na oko 350w, napolju je bilo 24. Na hladjenju realno radi kako je i deklarisana od strane proizvodjaca. Hvatao sam je na 110w po noci da modulira. Kod mene je model iz proljeca ove godine.
 
Na ovom forumu je bilo sta skoro nemoguce usporediti, eventualno pojedinacna iskustva. Evo ja imam 12ku u 60m2 a amerx je stavio isto 12ku u 11m2 da nepricam o razlikama uslova, mislim kuca, stan, izolacija.... Ocigedno da je mnogima bitna ta niska modulacija radi sto ljepseg rada ali opet i to zavisi od modela do modela. Sve u svemu je pozitivno cuti razlicita iskustva radi iduceg odabira.
Nisam stavio 12ku u 11kvm. Mozda sam napisao negde ali greskom. Ova klima je za grejanje i prevelika za prostoriju izolovanu od 20-25kvm.

Tesko da ce se ova uglaviti u 11, samo neka 9ka, obzirom da SJ nece biti izlozena vremenskim uslovima.
 
Vrh Dno