Šta je novo?
Od:
Filteri

Klima uredjaji - diskusija, pitanja - procitati prvi post!

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
banacanin je napisao(la):
Da bi se vozio možeš da kupiš Yuga koji će te voziti a možeš i Mercedesa A klase, oba će te lepo voziti samo je pitanje konfora te vožnje. Ako bi jugo imao tako dobre amortizere (senzore na klimi) kao Mercedes onda bi vožnja bila približno udobna a ja čisto sumnjam u tu činjenicu. A ako umesto Yuga uzmeš Punta (klima sa inverterom) onda je razlika bitno manja ali nikako ne može da se meri sa Mercedesom S klase već samo sa Mercedesom A klase.
Ako kupiš Mercedes S klase od 5000 kubika i voziš ga samo po gradu (prostor) neće biti dobro.
Ali za vožnju jednog i drugog bitan je kvalitet puta (izolacija) i gorivo (struja). Eto ja pokušao da objasnim.

Послато са Tab2A7-10F уз помоћ Тапатока
Kliknite za proširenje...

Odmah da ti kazem prijatelju da ja cesto nisam neki konformista i da me ne zanima konfor vec komfor klima uredjaja i ako vec poredis babe i zabe , cini mi se da ti to nekako ne polazi za rukom pogotovo sto pokusavas da poredis i nametnes nam nesto sto niti je tako niti moze da bude tako.Bez zelje za nekom nepotrebnom raspravom, ipak ti moram odgovoriti da ti poredjenja nisu dobra.Pre svega mozes porediti samo ista ili slicna vozila a ne potpuno suprotna vozila rzlicitih klasa.Ali ako vec to zelis onda ok i da ti kazem odmah da ta nekadasnja A klasa koju poredis sa tvojom klimom, jeste i zastarela i izandjala i definitivno najgori auto za odrzavanje ili preciznije receno, najgori primerak automobila sa trokrakom zvezdom ako to mozda nisi znao i nikako nije za preporuku.Mozda samo onima koji se u to razumeju recimo slicno tebi i bez zelje da te uvredim ali je stvarno tako.Naravno da ce ti svaki vlasnik reci da je prezadovoljan i da je A klasa najbolji auto sve dok ne dodje na servis kod bilo kog' mehanicara makar da servisira anlaser, dalje ne bih jer ce ti se zgaditi i bolje se raspitaj pre nego sto krenes da pises o necemu.Drugo, onaj ko ima para da vozi S klasu cena i potrosnja goriva mu nisu bitni i mozda ne znas da je cak jedan ferari , lamborgini pa i maserati koji je takdoje iz ferarijeve kuce, podeseni su za gradsku voznju iako su napucani snagom od koje se vrti u glavi.Slazem se za konstataciju o kvalitetu puta i goriva ali ako bi se rukovodili shodno tom logikom, pa mi ovde ne bi smo jos trebali da izadjemo iz fice, juga i keceva jer vozimo po krpezima iz doba Tita koje nazivamo putevima , a trosimo gorivo vrlo siumnjivog kvaliteta zbog kojeg je do pre neku godinu, tojota odbijala da izda garnciju za svoja vozila koja bi se prodavala u Srbiji te vrlo dugo najnovijih modela nije ni bilo na nasem trzistu upravo zbog "kvaliteta" naseg goriva.Jos nesto, sva vozila za srpsko i uopste trziste u okruzenju osim vozila po narudzbini, nisu ni prineta vozilima za zapadno a posebno ne za usa trziste sto je cini mi se jednako kao i sa klimama.Na kraju dve vrlo bitne stvari: onaj dasa koji ima para i zeli kvalitet i taj komfor a ne konfor koji se ovde cesto pominje, pa se otvori i kupi tu S klasu ili majbaha , niti ga je briga za potrosnju, niti za cenu servisa niti ce na nekom sajtu tipa https://www.spritmonitor.de/de/suche.html , da kaci koliko mu goriva trosi njegova ladja kao sto je to ovde cest slucaj.Naprotiv, taj ce da se vozi i uziva u zivotu bilo na drumu ili u nekoj klimatizovanoj prosoriji.Bas kako rece Djalf, svako kupuje ono sto njemu odgovara i ne treba nam zavist niti svadja oko nevaznih stvari narocito sto ovde niko ( ili ja to nisam video) nema vrhunsku top klimu na trzistu koja kosta iznad 2, 2,5 ili vise hiljada hiljda eura, pa zato postujmo svaciji izbor i ne sudimo o klimama koje nemamo odnosno o vozilima koja nismo vozili vec smo ih samo gledali na slici.Sa ovim sve vas pozdravljam i zelim vam srecne nastupajuce praznike i da vas sve vase klime od bilo kog' proizvodjaca dobro greju.Uzivajte.
 
Koliko prelazi yugo a koliko mercedes.
Yugo je krs sa 30000
Mercedes ni sa 300000 nije krs.
 
zoxor je napisao(la):
Koliko prelazi yugo a koliko mercedes.
Yugo je krs sa 30000
Mercedes ni sa 300000 nije krs.
Kliknite za proširenje...

Svako ce vozilo preci ogroman broj kilometara ako ga budes cuvao redovno servisirao i kvalitetno odrzavao odnosno, svako ce vozilo biti krs ukoliko ga ne budes redovno odrzavao, servisirao i ne budes pazio.Jednako je i sa klimama i kao neko ko jeste iz materije a pocinjes da stajes iza svega i svacega, da li je da blago kazem , u redu porediti nokriju ili ajmo LLCA iz 2014. godine sa Ei ( Elektronska induistrija Nis ) prozorskom klimom iz 1974.godine? Ako je to u redu i tebi to lici na poredjenje kao sto poredis A klasu iz 2006.godine i keca iz 1974.koji su bili vrlo kvalitetni za to vreme, ja se tebi i svima vama ovde izvinjavam jer ste vi onda i previse strucni da bih mogao da vas razumem.Svako dobro.
P.S. Ukoliko zelis konstruktivnu raspravu o automobilima, kvalitetu i svemu ostalom sto svako pruza u svojoj klasi, nikakav problem tu sam ali prvo proveri da li ima A klase koje su krsevi sa samo 150.000 km jednako kao i da li ima stojadina sa preko 300.000 koji se i dalje voze i u dobrom su stanju.Naravno, nema puno ni jednih ni drugih ali ih ima i to opovrgava tvoju teoriju kojom si hteo nesto tebi znano da pokazes i dokazes.Svako dobro.
 
Yelawolf je napisao(la):
Nedavno sam se javio sa utiscima korišćenja bosch invertera, sad ćeš lako naći šta sam pisao da se ne bih ponavljao. Sve u svemu, ja zadovoljan. Mane joj još ne nadjoh ako izuzmemo to da joj je najniža potrošnja na grejanju koju sam ja primetio, oko 350w a po specifikaciji bi trebala biti 150w. Prosek potrošnje za mesec dana grejanja je 277w/h. Ali klima radi u izuzetno lošim uslovima: Prostorija u podkrovlju 25m2, 3 spoljna zida bez termo izolacije, krov sa 10cm kamene vune radjene pre 30g. pa je njeno stanje upitno. Dakle “lošu“ modulaciju opravdavam lošom izolacijom, ali greje stvarno odlično pa to i ne primećujemo. U planu je izolacija sledeće godine pa da vidimo razliku ali ubedjen sam da će spuštati ispod 300w mada i ovako mi je smešna potrošnja. Moja preporuka
Kliknite za proširenje...

Koji jos jeftiniji inverter 12ca (oko 50k dinara) radi modulaciju ko ovaj Bosch? Za Mideau znam jer je to Bosch, jel neko zna kako radi Bergen Pine Profi koji po specifikaciji dosta lici na Gree Viola klimu tj. bolje pitanje kako Viola radi modulaciju.

Da Fuji u tom cenovnom rangu modulira slicno ne bih razmisljao ali jok. Ne znam kakav je Mitshubishi i Daikin u navedenom rangu.

Treba mi takodje za potkrovlje slicne kvadrature sa nesto losijom krovnom izolacijom stim sto spoljna jedinica je u unutra na +10C.
 
Poslednja izmena:
Au cim se spomene yugo evo ti pecaroskih prica.
Da rezimiramo:
Klima od 400 eur je istog kvaliteta kao ona od 800 eur (pretpostavimo da su slicnih performansi)
Samo je ova druga skuplja jer je brend.
Ja bi ipak pre mecku ;-)
 
zoxor je napisao(la):
Au cim se spomene yugo evo ti pecaroskih prica.
Da rezimiramo:
Klima od 400 eur je istog kvaliteta kao ona od 800 eur (pretpostavimo da su slicnih performansi)
Samo je ova druga skuplja jer je brend.
Ja bi ipak pre mecku ;-)
Kliknite za proširenje...
Ja ne znam što se raspravlja ovde kad dečko već sve zna.

Послато са Redmi Note 5 уз помоћ Тапатока
 
Sada mozda jeste +10C u toj prostoriji, ali kada se bude koristila klima za grejanje, bice tu debelih minusa u toj prostoriji. :)
 
Iskoristio sam nize temperature da malo testiram Mitsubishi AP25VG.

Vanjska temperatura -10°C, klima odrzava 19°C, trosi 250W, temperatura usisa 22.6°C, temperatura izduva 30.8°C, ventilator na Low (354m3/h).
Dogrijeva sa 19 na 24°C, vuce 1125W, temp. usisa 25.7°C, temp. izduva 49.8°C, ventilator na Med (438m3/h).
Odrzava 24°C, vuce 465W, temp. usisa 26.5°C, temp. izduva 40.7°C, ventilator na Low.

Defrost radi rijetko, traje oko 5min, LT mi je vise opterecen, pa mnogo cesce ide u defrost kad su temperature oko 0, jos traje 15min.
Mitsubishi najvise poteze oko 1500W, duzi period moze raditi na 1350W, tako da vjerovatno moze predati bar 3.5kW toplotne energije na -10°C spoljne.

Za sad sam vise nego zadovoljan klimama, jedino da na LT-u defrost traje krace.
 
Poslednja izmena:
@ zoxor: Za nekog ko se ovde predstavlja tj. predstavio kao referentni strucnjak iz oblasti rashladne tehnike i ne sumnjam da to radis dobro, ne lici ti bas puno da si poceo da se sluzis upravo tom pecaroskom terminologijom.Brend?U Srbiji? Za 800 eura?Midea u carieru ili gree u daikinu?Brend? C klasa za gospodina.Od mene dosta za danas, srecni vam nastupajuci praznici svima vama koji slavite.
 
Poslednja izmena:
sonex je napisao(la):
@ zoxor: Za nekog ko se ovde predstavlja tj. predstavio kao referentni strucnjak iz oblasti rashladne tehnike i ne sumnjam da to radis dobro, ne lici ti bas puno da si poceo da se sluzis upravo tom pecaroskom terminologijom.Brend?U Srbiji? Za 800 eura?Midea u carieru ili gree u daikinu?Brend? C klasa za gospodina.Od mene dosta za danas, srecni vam nastupajuci praznici svima vama koji slavite.
Kliknite za proširenje...
Je ne znam kako drugacije da nazovem kad uporno tvrdite da je to sve isto da je lud ko kupi skuplje (kvalitetnije)
 
Jedino ako ta prostorija ima grejanje neke druge vrste. Inace smo svi mi budale, a najvise sami inzinjeri koji su ih konstruisali i jos cuj, nazvali ih spoljnim jedinicama. :)

Sta kazes, greje freon tecnog stanja (koji je na ispod -50C) na temperaturu koja ga pretvara u gas (u zavisnosti od tipa freona ali da kazemo da je to -50C) a pri tome ne hladi vazduh? Postavlja se pitanje, odakle onda dolazi ta toplota? :)

Javi tosibi i ostalima da imas novi perpetuum mobile, ubrzo ces postati jedan od najbogatijih ljudi na svetu.
 
Poslednja izmena:
Qiza je napisao(la):
Jedino ako ta prostorija ima grejanje neke druge vrste. Inace smo svi mi budale, a najvise sami inzinjeri koji su ih konstruisali i jos cuj, nazvali ih spoljnim jedinicama. :)

Sta kazes, greje freon iz tecnog stanja (koji je na ispod -50C) na temperaturu koja ga pretvara u gas (u zavisnosti od tipa freona ali da kazemo da je to -50C) a pri tome ne hladi vazduh? Postavlja se pitanje, odakle onda dolazi ta toplota? :)
Kliknite za proširenje...

Pa naravno da ima grejanje u istoj, nego da se vratimo na pitanje koja klima od oko 50k (45-55k) din a da radi lepo modulaciju, za Bosch/Midea 12ca imamo podatke iz prve ruke, sta je sa ostalim? Heroj bi mogao da napise (izvinjavam se ako je vec pisao) kako Viola radi modulaciju racunam da je Pine Profi ista prica.

Dakle jel neko ima Mitsubishi ili Daikin u tom cenovnom rangu a da je pratio koliko trosi i da li se cesto gasi?
 
Poslednja izmena:
zoxor je napisao(la):
Je ne znam kako drugacije da nazovem kad uporno tvrdite da je to sve isto da je lud ko kupi skuplje (kvalitetnije)
Kliknite za proširenje...

Razumem te vrlo dobro cak i kada se u necemu ne slazem sa tobom jer znam da cena nazalost, nije cesto merilo kvaliteta cak i kod tih nekih nazovi brendova.Ipak, da sada ne ispadne da ti nesto povladjujem, ali kada se radi o brendu u ovoj tematici i bez zelje da ti nesto povladjujem, zaista iskreno mislim da je medju klimama jedini pravi brend tosiba pa malo prostora a zatim svi ostali .Da na kraju opet citiram Djalfa, svako kupuje ono sto njemu odgovara tako da ce shodno toj cinjenici, uvek biti razlika u misljenjima odnosno da li je ovde uvek sve bas onako kako nam se prezentuje.Nista drugo.Pozdrav.
 
Pozdrav forumasi, ovo mi je prva sezona da se grejem na klimu, pa nisam znao kako treba postupiti sa njom kada je minus, da se treba skinuti crevo i lula da voda ne bi ledila. Meni je voda zaledila u crevu, mislim da dok je crevo zaledjeno ni ne mogu da ga skidam. Da li to moze da naskodi klimi? U pitanju je Fujitsu LUCA 14.
 
@sonex
Toshiba sem skupih modela sa manje snage kod split sistema nema nista da ponudi u Srbiji, zato je niko i ne razmatra. Fujitsu ima lepo klasifikovane modele sa dosta snage i sa odlicnom cenom u odnosu na okruzenje. Midea Mission mozes da uporedis sa LLCA modelom i to devetkom, LLCE je vec jaca klima. LU model je azdaja za sva tri pomenuta tako da, koliko para toliko muzike, uvek bilo. Ne kazem da nema kineskih modela koji su ok i vec dokazanih u radu ali ono sto je ostalo da se pokaze - trajnost. Koliko je to kvalitetno za malo manje para od proverenih brendova tipa Fujitsu, Daikin, ostaje da se vidi.

@dusan92
Zagrej lulu (ono crno) fenom i crevo pa polako skini, popustice. Kad skines onda odledi otvor jer ce ostati zapusen, duvaj dok ne vidis izmenjivac ispod. Kad to zavrsis, sipaj polako dva litra tople vode do 50c pored izmenjivaca sa strane da odledis malo sloj leda koji je dole na tacni i to je to.
 
Poslednja izmena:
mean_machine je napisao(la):
Pa naravno da ima grejanje u istoj, nego da se vratimo na pitanje koja klima od oko 50k (45-55k) din a da radi lepo modulaciju, za Bosch/Midea 12ca imamo podatke iz prve ruke, sta je sa ostalim? Heroj bi mogao da napise (izvinjavam se ako je vec pisao) kako Viola radi modulaciju racunam da je Pine Profi ista prica.

Dakle jel neko ima Mitsubishi ili Daikin u tom cenovnom rangu a da je pratio koliko trosi i da li se cesto gasi?
Kliknite za proširenje...
Da ne sirim trend lovackih prica, slika govori 1000 reci :)

https://drive.google.com/folderview?id=1Fvgd69N-xnhRua0F2lZ7PfqDI-mRGikt

Edit:
Sada vidim da sam izbrisao modulaciju Amber klime...a i jesu bili snimci po 15Gb, snimicu prvom prilikom ponovo.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
 
Poslednja izmena:
A ja da stavim tačku na priču o modulaciji. Ovi što pitaju i traže klimu što niže modulacije a žive u slabo izolovanim tavanskim prostorima, dali uopšte znate šta praktično znači niska modulacija?
To znači da klima, recimo Daikin ftxb35c troši 250w/h a daje samo 1.3kw toplotne energije na +7 stepeni spoljne temperature. Ako uzmemo u obzir da to daje na minimalnom izduvu dali vi uopšte kapirate šta to praktično znači?
To znači da na nula stepeni spoljne ona izbaci možda samo jedva kilovat toplote a to znači da praktično duva skoro hladan vazduh. To nema šanse da vas ugreje. Jedan kilovat u potkrovlju je ništa.
Vama treba klima koja ne gubi previše kapacitet na minusima i koja može da greje jer vi imate velike toplotne gubitke, za vas nije klima sa niskom modulacijom već sa velikom snagom.Za vas je Mitsubishi i Fijitsu a ne Tošiba ili Daikin. Verovali ili me vama više priliči Midea 18 Mision jer greje jako dobro a modulaciju praktično nema ali greje ko besna. Panasonik je isto dobar, Viola 12 isto može jer dobro greje i potegne više struje od Daikina i Tošibe. Gree Amber greje nema greške ali je jako skup a za cenu oko 55000 Fujitsu 12LLCE bi bio moj izbor, možete i Violu ili Mision ali Daikin i Tošibu nikako.
Tošiba i Daikin su za dobro izolovane objekte lagano dogrevaju ali zato je račun za struju smešan. Pogledajte Zoxorov račun a sve Tošiba Desekai, mislim da ih ima 4 ako se ne varam. Ali njegov prostor je jako dobro izolovan.
A sad slobodno pucajte ja i dalje držim čas :)

Послато са Tab2A7-10F уз помоћ Тапатока
 
To bi bilo tacno da ti Toshiba i Daikin rade na 250W i ne dizu, ali naravno da ni Toshiba nece modulirati na 250W na 0 stepeni neizolovanog prostora, vec ce gruvati koliko treba da odrzava temp.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk
 
Poslednja izmena:
Xepoj87 je napisao(la):
To bi bilo tacno da ti Toshiba i Daikin rade na 250W i ne dizu, ali naravno da ni Toshiba nece modulirati na 250W na 0 stepeni neizolovanog prostora, vec ce gruvati koliko treba da odrzava temp.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Kliknite za proširenje...
Za Daikina 100% potvrđeno da je tako i da ne može da povuče više od jednog kilovata bez obzira na uslove, to je njegov maksimum. Svaka klima ima svoj maksimum koliko može da povuče i koliko može da da od te puvučene snage, ne može da nadoknadi gubitke preko svojih mogućnosti. Oni su pitali za klime oko 55000 i tu je svaka priča o nadoknadi gubitaka Tošibe završena. Jedino ako ne misliš da Mirai od 70000 koji je osnovni model Tošibe može da povuče 2 kilovata struje i da 4 kilovata na -10, iskreno ni jedno ni drugo.

Послато са Tab2A7-10F уз помоћ Тапатока
 
A da, upravo taj pomenuti Mirai na hlađenju radi ispod 150w/h, to je već svaka čast za nisku modulaciju pri hlađenju.

Послато са Tab2A7-10F уз помоћ Тапатока
 
Na hladjenju svaka klima moze nize nego na grejanju koliko ja znam.

Tapatalk from Poco loco
 
banacanin je napisao(la):
Tošiba i Daikin su za dobro izolovane objekte lagano dogrevaju ali zato je račun za struju smešan. Pogledajte Zoxorov račun a sve Tošiba Desekai, mislim da ih ima 4 ako se ne varam. Ali njegov prostor je jako dobro izolovan.
A sad slobodno pucajte ja i dalje držim čas :)
Kliknite za proširenje...
800 kWh u odlično izolovanom prostoru, i nekoliko klima je otprilike u skladu sa očekivanjima. Ja sam potrošio u decembru 652 kWh, prosečna temperatura 2,5 C, grejem aktivno 100-ak kvadrata u kući od 125 kvadrata, ne baš sjajno izolovanoj. U 2018-oj 4400 kWh.

Pogledajte prilog 263490
 
banacanin je napisao(la):
To znači da klima, recimo Daikin ftxb35c troši 250w/h a daje samo 1.3kw toplotne energije na +7 stepeni spoljne temperature. Ako uzmemo u obzir da to daje na minimalnom izduvu dali vi uopšte kapirate šta to praktično znači?

To znači da na nula stepeni spoljne ona izbaci možda samo jedva kilovat toplote a to znači da praktično duva skoro hladan vazduh. To nema šanse da vas ugreje. Jedan kilovat u potkrovlju je ništa.
Kliknite za proširenje...

Dali imaš kakvu službenu tablicu od Daikina da na potrošnji od 250w daje 1.3 kWh na +7c a koliko na vanjskoj od 0c može izbaciti toplote i uz koju potrošnju. ??

Ovdje čitajući vidim da se dovodi u zabludu da jedino Toshiba i Daikin nemogu kao grijati na nižim temperaturama jer tada kao duvaju hladno.
Za Daikin neznam nemogu tvrditi jer ga nemam ali za Toshibu je ovaj navod potpuno pogrešan može ona grijati i to jako dobro.
Evo upravo sam mjerio koliko može povući struje na vanjskoj od +0.6c uz vlagu od 55% i tada daje 3.7 kWh toplinske energije.

Klima je Suzumi Plus 10-tka i vjerujem da na -7c daje sigurno oko 3 kWh ako budem imao takvu ili sličnu vanjsku ponovno ću izmjeriti pa postavit podatke.
Kažem za Daikin neznam ali pretpostavljam da je slično možda nešto malo niže.

Evo snimljeni VIDEO kako se potrošnja sa održavanja penje do maksimalno.
I da na održavanju je kod mene oko cca 30% snage na 0c vanjske što znači da ima još dosta za povući.

 
@dusan92
Desno od ovoga sto si obelezio i ne po izmenjivacu sto je belo na slici nego da ide dole po tacni da otopi led koji sada sigurno imas dole i voda ti prilikom defrosta kaplje sad svuda sa strane. Ali moras prvo da skines lulu i crevo i da tu otopis led da bi voda mogla da otice.
 
Nisam ja pitao, znam da ima 6 komada, ja imam 5, bezi mi al nece jos dugo :D
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno