Klima uredjaji - diskusija, pitanja - procitati prvi post!

[alfaunits]

800 kWh u odlično izolovanom prostoru, i nekoliko klima je otprilike u skladu sa očekivanjima. Ja sam potrošio u decembru 652 kWh, prosečna temperatura 2,5 C, grejem aktivno 100-ak kvadrata u kući od 125 kvadrata, ne baš sjajno izolovanoj. U 2018-oj 4400 kWh.

Koliko je tamo kWh? Zone/nocna?

 

[mitar1982]

Nema tarifa, ali je cena dinamična, plaća se prosečna mesečna cena po kWh x količina kWh, kao i naknada za prenos iz dva dela. Jedan je vezan za potrošnju, ali ima fiksnu cenu po kWh, a drugi deo je potpuno fiksan na godišnjem nivou, oko 350 evra, tj. 60-ak evra za dva meseca što je obračunski period, nevezano za potrošnju.

Ove zime je skupa struja račun za nov-dec 2800 kWh košta oko 380 eur, ili 0,14 eur / kWh.

 

[alfaunits]

To ispade veca matematika nego iznos penzije kod nas?
Kakva je situacija sa gasom tamo, bio bi skuplji za grejanje?

 

[mitar1982]

Nema gasa, tj. ja ne znam da se negde koristi. Svi se greju na struju, i drva radi ugođaja. Kotlovi na naftu će biti zabranjeni od iduće godine.

 

[alfaunits]

Why, bre
Tnx za info.

 

[Duk]

Nema tarifa, ali je cena dinamična, plaća se prosečna mesečna cena po kWh x količina kWh, kao i naknada za prenos iz dva dela. Jedan je vezan za potrošnju, ali ima fiksnu cenu po kWh, a drugi deo je potpuno fiksan na godišnjem nivou, oko 350 evra, tj. 60-ak evra za dva meseca što je obračunski period, nevezano za potrošnju.

Ove zime je skupa struja račun za nov-dec 2800 kWh košta oko 380 eur, ili 0,14 eur / kWh.

Tolko košta 2800kw i u Srbiji na dvotarifnom broilu, samo je jeftinije nešto do 1600 kw

Послато са Redmi Note 5 уз помоћ Тапатока

 

[jozza]

Nema gasa, tj. ja ne znam da se negde koristi. Svi se greju na struju, i drva radi ugođaja. Kotlovi na naftu će biti zabranjeni od iduće godine.

Kad kažeš da se greju na drva, misliš li na kamin ili pirolitički kotao? A šta je sa peletom i drvenim briketima?

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

 

[jozza]

Tolko košta 2800kw i u Srbiji na dvotarifnom broilu, samo je jeftinije nešto do 1600 kw

Послато са Redmi Note 5 уз помоћ Тапатока

Kako sad, kad je Veliki Štrumf rekao da je cena struje u Srbiji socijalna kategorija?!

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

 

[Duk]

Pa jeste šampionski najjeftinije al ako se troši do 350kw [emoji1], igrica za gledaoce tv-a [emoji38][emoji118]. Al ako se plaća za zaradu, onda je ko u Norveškoj [emoji38]

Послато са Redmi Note 5 уз помоћ Тапатока

 

[jozza]

Još ako potrošiš preko 1600kWh cena raste. U suprotnosti sa svim pravilima trgovine. Sreća pa moji imaju 2 brojila, pa sam treću klimu stavio na drugo brojilo.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

 

[mitar1982]

@duk
Ovo je za dva meseca, novembar 1240 kWh, decembar 1520 kWh.

@jozza
Kamini i peći, čisto radi ugođaja, struja je jeftina u odnosu na standard, pa su panel grejalice i dalje glavno grejno telo u individualnim kućama. Ne znam kakva je situacija sa peletom i briketima, za centralno se uglavnom koriste kotlovi na naftu, ali to se zabranjuje, pa ne znam šta će biti alternativa. To važi za zgrade u većim gradovima, ja živim na selu daleko od civilizacije, pa ne pratim trendove. Kod mene je koža-klima-ful, pa umesto da punim peć drvima pred spavanje mogu da visim na Benchu. :d

 

[jozza]

Ajd'što se pirolitička peć puni par puta dnevno, ali što drva moraju da se suše 2 godine... Zato se i greju na naftu. Moji su se grejali na naftu dok su bila "zlatna vremena", a sada je to nenormalno skup sport. Ovaj kotao na koji je sada montiran gorionik za pelet je originalno projektovan (i montiran) sa gorionikom na naftu Danfos čini mi se. Pritisneš dugme, namestiš sobni termostat i neverovatno brzo se radijatori zagreju. Nimalo trom sistem, u poređenju sa čvrstim gorivom kome ipak treba vremena da se razgori. Sada sa klimama jedini problem je što ćale ne može da greje zadnjicu kao na radijatoru, kad mu ista promrzne na čeki.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

 

[alfaunits]

Još ako potrošiš preko 1600kWh cena raste. U suprotnosti sa svim pravilima trgovine. Sreća pa moji imaju 2 brojila, pa sam treću klimu stavio na drugo brojilo.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

Prilicno cesto u svetu za struju. Cak i USA postoji.

 

[mitar1982]

Struja se još uvek većinski dobija iz fosilnih goriva, pa je destimulacija korišćenja očekivana. Posebno uz današnju emisiju CO2, i vidno globalno zagrevanje. Kod mene je trenutno 8 C, lopata za sneg još uvek čeka akciju...

 

[banacanin]

Prekosutra ću da vas vidim junaci, sad je sve ok al prekosutra ko preživi....-12.

Послато са Tab2A7-10F уз помоћ Тапатока

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Prekosutra ću da vas vidim junaci, sad je sve ok al prekosutra ko preživi....-12.

Послато са Tab2A7-10F уз помоћ Тапатока

EZ :d
Moze da pada na -20 slobodno, ja sam miran.

Tapatalk from Poco loco

 

[jozza]

Prekosutra ću da vas vidim junaci, sad je sve ok al prekosutra ko preživi....-12.

Послато са Tab2A7-10F уз помоћ Тапатока

Ispod -10°C moji pale pelet. Klime naravno nastavljaju sa radom. A kod mens nema zime. Cele godine LT je u eko modu

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

 

[Milan85]

Banacin: "Jedan kilovat u potkrovlju je ništa.
Vama treba klima koja ne gubi previše kapacitet na minusima i koja može da greje jer vi imate velike toplotne gubitke, za vas nije klima sa niskom modulacijom već sa velikom snagom.Za vas je Mitsubishi i Fijitsu a ne Tošiba ili Daikin. Verovali ili me vama više priliči Midea 18 Mision jer greje jako dobro a modulaciju praktično nema ali greje ko besna. Panasonik je isto dobar, Viola 12 isto može jer dobro greje i potegne više struje od Daikina i Tošibe. Gree Amber greje nema greške ali je jako skup a za cenu oko 55000 Fujitsu 12LLCE bi bio moj izbor, možete i Violu ili Mision ali Daikin i Tošibu nikako."

Vidim da se o meni pise pa da odgovorim.
Nije problem sto ona potrosi vise , shvatio sam da kuca izvlaci toplotu i ona je trosi iako sam ocekivao iskreno da bude manja potrosnja , meni je problem kod Ambera to sto kosta 100.000 a nema nisku modulaciju kao sto pise u specifikacijama , drugo ako soba ima veliku potrosnju onda bi trebalo da smanji modulaciju na 550-600w a ona npr kad je temperatura 3-4c onda se gasi na 800-850w.
Zatim ne meri precizno temperaturu tj nekad meri nekad ne meri , nekad ocitava mada ne cesto 25c a u sobi 20-21c. Ja sam dao toliko za klimu jer mi je trebala klima koja ce sutra dan kad se preselim u stan ili kucu koja je dobro izolovana da nisko modulira i da malo trosi a kad zatreba snage da je opet tu a ne da se ponasa kao on-off cim je spoljna temperatura iznad 7-8 stepeni. Kazem za klimu koja toliko kosta ne bi smelo to da se desava i moralo bi nize da modulira , to je bar moje misljenje a i ustanovili smo ovde su podeljena misljenja oko toga pa da se ne vracamo na istu temu i nema potrebe da me ubedjujete kako je Amber ili Midea Mision 18 bas to sto mi treba. Ako modulira ispod 400w kao sto kaze Heroj odlicno , to je onda odlicna klima ali ja je nisam zatekao da radi spod 500w tj radila 490w 10min i to je to ostatak vremena najmanje 520w. Jednostavno klima koja kosta preko 100.000 mora da radi i ima i nisku modulaciju i da vuce 2-2.5kw kad treba,kao sto pise u specifikacijama Ambera.
Sto se tice grejanja nemam zamerki , verujem da izbacuje toplotu kao sto pise u specifikacijama, drugim recima greje ubija.
I nisam zeleo da opet pisem o Amberu istu pricu ali kad se vec pise o meni moram i ja da napisem rec-dve.

 

[Xepoj87]

Ni u jednoj specifikaciji nijedne klime ne pise na koliko vati i koliko dugo ce neka klima da radi/modulira.
To su ljudi ovde sami protumacili specifikacije, onda drugi "znalci" poceli da ponavljaju i tako se ovde primilo da klima mora da odrzava temperaturu na minimumu ulazne snage, sto je nebuloza.

Vec sam ponavljao i ponovo cu.
Tebe je neko natrovao pogresnim informacijama pre dolaska na ovaj forum i usao si u temu sa pogresnim znanjem, a klimu uzeo sa pogresnim ocekivanjima.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

 

[jozza]

@Xeroj87 ovo što si rekao jednostavno nije tačno. ASYG 12 LTCA savršeno održava temperaturu, a ako uslovi to zahtevaju može neograničeno dugo da troši samo 200W u grejanju. A košta koliko i taj Amber. Sad me slobodno nazovi "Fujitsu fanboy", ali mene boli uvce, od reklame nemam ni iz džepa ni u džep, ta klima tako radi i to je činjenica. Jedini nedostatak je duži defrost u odnosu na Tošibu Suzumi+/Daiseikai ili Mitsubishi Kirigamine. Kod LT-a defrost traje 10 do 15min. Mada ja zbog izolacije ne osećam da je hladno kad je u defrostu, ionako radi na leru veći deo zime. Za te pare (oko 1.000eur) ne bih se razmišljao šta da preporučim.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

 

[Qiza]

Pa ljudi moji, da li cete opet da krenete.... Svakome od nas klime rade u RAZLICITIM USLOVIMA... Evo kod mene, Gree u spavacoj, kada je minus napolju i on postavljen na 22C, pregreva sobu i preko 25C. Hajde da kazemo da Gree ne valja. Ali ne lezi vraze imam NEPOPUNJENU rupu u zidu, kada je spoljna temp niska i kada turbina radi na vecim brzinama uvlaci LEDEN vazduh kroz rupcagu i senzor meri 16-17C u sobi. Kada je iskljucim ili bacim na minimalnu brzinu izduva, senzor se oporavi, ali cim krene da greje tripuje da pada temp i podize modulaciju. Em, je na spoljnem zidu, em je hladi ledeni vazduh kroz rupu. I, da li Gree ne valja? Jok. Ne valja "montazer" i vlasnik, koji nikako da otvori pur penu i resi to.
Resenje? Drzim je na 17, 18, 19C, ili je drzim na min fan speed, jer sam lencuga da nafilujem rupcage po kuci.

Taj Gree inace na normalnim temperaturama (u plusu 2-5C) bez vetra, modulira na 240-260W kada odrzava temp. Inace i sa tom mesavinom ledenog vazduha duva PAKLENO VREO vazduh u prostoriji, sa nekom 500-700W potrosnjom.

Kod Milana se vratara cesto kako on sam kaze, nema izolacije... Sta vi ocekujete da radi kao i kod ovih sto su poslednji put prozor otvorili u septembru, koji imaju 20k eur ulozeno u stolariju i izolaciju itd....?

 

[jozza]

Ma problem je što se GASI na 800W umesto da smanji potrošnju. Inverter imitira kalorifer. A što se tiče tvoje lenjosti da popuniš rupu, gledaj da to rešiš. Pogotovo kad se oženiš, jer rupa trpeti ne sme.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

 

[Xepoj87]

@Xeroj87 ovo što si rekao jednostavno nije tačno. ASYG 12 LTCA savršeno održava temperaturu, a ako uslovi to zahtevaju može neograničeno dugo da troši samo 200W u grejanju. A košta koliko i taj Amber. Sad me slobodno nazovi "Fujitsu fanboy", ali mene boli uvce, od reklame nemam ni iz džepa ni u džep, ta klima tako radi i to je činjenica. Jedini nedostatak je duži defrost u odnosu na Tošibu Suzumi+/Daiseikai ili Mitsubishi Kirigamine. Kod LT-a defrost traje 10 do 15min. Mada ja zbog izolacije ne osećam da je hladno kad je u defrostu, ionako radi na leru veći deo zime. Za te pare (oko 1.000eur) ne bih se razmišljao šta da preporučim.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

A sta sam ja to netacno rekao, daj tacan citat?
I kakve ovaj tvoj post ima veze sa onim sto sam ja napisao?
Pricas o necemu sto ja ni spomenuo nisam.

LT ne kosta kao Amber, vec preko 100e vise i dosta je nazadnija klima po pitanju funkcija, a to sto vi grejanje klimama svodite samo na to koliko ce nisko neka klima "kada uslovi to zahtevaju" da spusta snagu, ne znaci da je to jedino bitno.

Amber se ne gasi na 800W, nemoj pricati o necemu sa cime nisi imao dodira, samo zato sto neko drugi to kaze.
Barem 5 puta sam objasnjavao zasto coveku koji je montirao klimu na spoljasnji neizolovan zid, gasi naglo, a to nema veze sa losom modulacijom, vec bi tako tu radila i Fujitsu.

Bila su ovde 2 snimka rada Ambera koje sam ja okacio i gde je ta klima u hladnoj sobi na 6c, spustala potrosnju na 400W, ako se dobro secam i ti si ih pogledao, ali izgleda selektivno pamtite.
Snimicu opet kada budem u prilici, a za to vreme, dajte vi snimke necega, da bude malo vise vizuelnih informacija na forumu.

 

[jozza]

Pa rekao si da sam pogrešno protumačio podatak da troši u minimumu 200W u grejanju. Ja tako protumačio, klima tako i radi. Šta je tu pogrešno? Sa druge strane, nek je nazadna, ona greje, ne šali se. I održava temperaturu u decimalu, nema variranja. Šta ja više treba da tražim od klime? Proricanje sudbine, projektovanje VR ženske u sred sobe?

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

 

[banacanin]

Banacin: "Jedan kilovat u potkrovlju je ništa.
Vama treba klima koja ne gubi previše kapacitet na minusima i koja može da greje jer vi imate velike toplotne gubitke, za vas nije klima sa niskom modulacijom već sa velikom snagom.Za vas je Mitsubishi i Fijitsu a ne Tošiba ili Daikin. Verovali ili me vama više priliči Midea 18 Mision jer greje jako dobro a modulaciju praktično nema ali greje ko besna. Panasonik je isto dobar, Viola 12 isto može jer dobro greje i potegne više struje od Daikina i Tošibe. Gree Amber greje nema greške ali je jako skup a za cenu oko 55000 Fujitsu 12LLCE bi bio moj izbor, možete i Violu ili Mision ali Daikin i Tošibu nikako."

Vidim da se o meni pise pa da odgovorim.
Nije problem sto ona potrosi vise , shvatio sam da kuca izvlaci toplotu i ona je trosi iako sam ocekivao iskreno da bude manja potrosnja , meni je problem kod Ambera to sto kosta 100.000 a nema nisku modulaciju kao sto pise u specifikacijama , drugo ako soba ima veliku potrosnju onda bi trebalo da smanji modulaciju na 550-600w a ona npr kad je temperatura 3-4c onda se gasi na 800-850w.
Zatim ne meri precizno temperaturu tj nekad meri nekad ne meri , nekad ocitava mada ne cesto 25c a u sobi 20-21c. Ja sam dao toliko za klimu jer mi je trebala klima koja ce sutra dan kad se preselim u stan ili kucu koja je dobro izolovana da nisko modulira i da malo trosi a kad zatreba snage da je opet tu a ne da se ponasa kao on-off cim je spoljna temperatura iznad 7-8 stepeni. Kazem za klimu koja toliko kosta ne bi smelo to da se desava i moralo bi nize da modulira , to je bar moje misljenje a i ustanovili smo ovde su podeljena misljenja oko toga pa da se ne vracamo na istu temu i nema potrebe da me ubedjujete kako je Amber ili Midea Mision 18 bas to sto mi treba. Ako modulira ispod 400w kao sto kaze Heroj odlicno , to je onda odlicna klima ali ja je nisam zatekao da radi spod 500w tj radila 490w 10min i to je to ostatak vremena najmanje 520w. Jednostavno klima koja kosta preko 100.000 mora da radi i ima i nisku modulaciju i da vuce 2-2.5kw kad treba,kao sto pise u specifikacijama Ambera.
Sto se tice grejanja nemam zamerki , verujem da izbacuje toplotu kao sto pise u specifikacijama, drugim recima greje ubija.
I nisam zeleo da opet pisem o Amberu istu pricu ali kad se vec pise o meni moram i ja da napisem rec-dve.

Iskreno, nisam mislio na tebe
Ali imam svoju teoriju za tvoj slučaj: veliki prostor + velika lamda (gubici spoljnih površina) + osrednji senzori = Ponašanje klime u tvom prostoru. Ali ne brini, imaš klimu koja dobro greje ali ne može niže da spusti potrošnju jer je zbunjena. Građevinska fizika i ponašanje prostora su daleko od našeg znanja par formulica, veruj mi.

Послато са Tab2A7-10F уз помоћ Тапатока

 

[Milan85]

Heroj u pravu si ti , ja sam procitao da ima POWER INPUT na grejanju od 0,13-2,6kw pa sam na osnovu toga ocekivao da je to potrosnja klime.
I upravo to je ono sto mi najvise smeta , i ja sam izbacivao snimak kad se gasi na 800-900w , jedan dan radi normalno na 600-650w a drugi dan pod istim uslovima gadi na 800. Moguce je jer i senzor lose ocitava temperaturu vec par puta se desavalo da klima ocitava 25c a unutra je 20. I to opet se ne desava stalni vec svremena na vreme tako da zakljucujem na osnovu toga da klima ima neki bag i da ne radi kako treba.
Sad moguce je da je problem sto je klima na spoljasnjem zidu , mada mi niko nije rekao da ne sme tu da stoji pa je moguce da sam tu pogresio. Mada i serviser koji mi je ugradjivao klimu koji stvarno profi odradjuje svoj posao mi nije apsolutno nista rekao da ako je tu montiram da cu imati losiji rad klime zbog spoljnog zida.

 

[Qiza]

Jozza, po onom epsovom kalkulatoru, ocekujem racun od 7.5k za 32-33 dana (2.dec - x.jan) 2 kineza rade non stop, s tim sto se gree i iskljucuje (sam), a tcl nikada, duvka sa 320-360W, a ponekad naravno i sa 1000+W (posle ili tokom luftiranja) jer greje ostatak stana (na spratu u dobro izolovanoj kuci), nikada temp nije padala ispod 21.5C u bilo kom cosku stana tokom decembra (osim dok se luftira). Ukupno 75kvm. I da, u tih 7k5 dingera spada i domacinstvo (zeMska i ja). Svako vece od 21:20 krecem(o) sa kompletnim provetravanjem prostorija. Promaja 10-15 minuta, ponekad u zimskim jaknama, jer ne podnosimo kondenzaciju po prozorima, ulaznim vratima i slicno.
Napunimo kucu lepim mirisom sumpora kada su vremenski uslovi takvi, jer komsije trpaju tone uglja u peci... 21:20h jer po zimskom racunanju vremenu na uklopnom satu startuje nocna tarifa, klime se znoje za to vreme i nekih 20ak minuta nakon zatvaranja, ali to nije moj problem, vec njihov, zato su kupljene valjda?

Dosli matorci 29. dec, greju identican sprat ispod (samo oni imaju ~2.5kvm spajz, koji ne greju, i ispod spavacih soba su garaze, a ispod hodnika podrum) na pelet, odose preko 4k dinara samo na dzakcice za ovh nekoliko dana (ok, ukljucio sam im pec 24h pre dolaska, jer u stanu bilo 9C. tako da je u startu, otislo 4 dzaka (x350din) za prvih 24h dok se utoplilo. Ovo im je prva zima sa peletom, letos sam im lepo rekao da uzmu 3x1000eur klime umesto tih gluposti, ali komfor kazu, sada vide komfor sa kaminom i prasinom i cadji u dnevnoj + fizikalisanje + cena

A sto se tice rupe, ako mi verujes, evo je boca pur pene na metar od mene, ali me nesto bas mrziiiiiiiii Salim se, cim malo otopli, ide popunjavanje, smucilo mi se da otvaram prozor u spavacoj i nepotrebno maltretiram klimu.

@banacanin, znas li ti kako uopste funkcionise taj senzor za koji smatras da je kod kineza nek NJ klasa, a kod japanaca izgleda neko cudo od 200eur? To se kupuje na tone i jedni i drugi ih tako kupuju, pa ti vidi u kolikoj zabludi zivis To su senzori koji nemaju preciznost u 5toj decimali, vec +-0.5 - 1C i kostaju kao zrno kikirikija

 

[jozza]

Taj senzor je NTC otpornik. Neki imaju manju a neki veću preciznost, ali je SOFTVER oni što neku klimu čini boljom od druge. Da ne pregreva, da održava i da tačno zna kad i kojom snagom da greje i duva. Ne kažem da kinezi ne valjaju, pa prepisali su sve od ostatka sveta, a sada su i ispred pola sveta u tehnologijama. Ali uvek gledam šta je najbolja kupovina za neki iznos koji imam da izdvojim. Zato sam i kupio 3x Midea Mission 18 za matorce, ali to nikako nije lepo radilo. Da sam znao poštedeo bih sebe živaca, sekiracije i dva puta instaliranja klima i odmah uzeo ASYG 12LMCE. E sad ove 12-ce su slabije od onih 18-ca, ali tako lepše rade da je to pesma. Za Mission 12 svi kažu da ipak radi super, pa tu ne bih imao dilemu, samo što je power design premali za potrebe onog prostora. Ovde prenosim svoja iskustva i volim da čujem tuđa, a i svi smo ovde iz istog razloga. Uglavnom, moji su prelaskom sa grejanja na pelet na grejanje klimama smanjili trošak grejanja malo više od 2 puta!
PS: Luftirati samo dok temp površine zidova ne padne ispod 17C. 10min je previše, ako sve pootvaraš. Klime tada smanji na najmanje duvanje. Jer kad krenu da duvaju osušiće vazduh i izvući vlagu iz zidova, pa nema magljenja.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

 

[Xepoj87]

Pa rekao si da sam pogrešno protumačio podatak da troši u minimumu 200W u grejanju.

Apsolutno te ni u jednom trenutku nisam spomenuo, niti pomislio na tebe, daj citiraj to o cemu pricas.

I meni Viole odrzavaju u decimalu, a Luca pregreva i do 5 stepeni.
Pa sada treba da izvedemo zakljucak da je Viola bolja klima od Amber i Luca?
Da sam Gree losije pravi svoju 100% skuplju klimu?

 

[jozza]

Rekao si "ljudi ovde sami tumače", a ja sam čovek, koristim ovaj forum i tumačim specifikacije. [emoji3] Tako da eto, osetih se dužan da odgovorim. Ne ljutim se niti imam nešto protiv tebe, samo vodim konstruktivni dijalog.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока