Šta je novo?
Od:
Filteri

Klima uredjaji - diskusija, pitanja - procitati prvi post!

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Pa ako su mnogo bolje za grejanje onda nema razloga da ne budu skuplje :)
 
Ovo je kao neko resenje izmedju TP i klime. Sve ovo gura jedna spoljna jedinica ako se ne varam?
 
djalf je napisao(la):
Ovo je kao neko resenje izmedju TP i klime. Sve ovo gura jedna spoljna jedinica ako se ne varam?
Kliknite za proširenje...

neka multi-split opcija, vidim zidne su puno drugačije imaju 2 krilca, više liče na male Nocria :D, koliko sam razumio na onu vanjsku se mogu prikopčat 8 unutrašnjih u njega su 4 komada, dakle ima opciju za još 4.
 
theemp

Na tvoju zalost ja sam pogresio , oba modela Gree koje si napisao su ipak Economical , oznaka za Regular je GWH12QC-K3DNA5G/I ali kako vidim em se nema za naci , em je preko 60k i to sto sam video , znaci totalno neisplativo . Ne bih ja uzimao Economical model , bar ne ja , znaci osudjen si na Midea Mission jer za te pare nemas nista drugo sto bi se moglo preporuciti . Ako neko ima neki predlog do 50k nek mu predlozi ..
 
Ja stvarno nisam imao nameru da ti prijavim post, ni tebi niti bilo kome drugome. Niti verujem da sam ja to uradio. Kako je do toga doslo ja stvarno nemam ideju.

Nisam imao nameru da povredim tvoja osecanja, niti bilo cija. Ja ni u kakvom losem kontekstu nisam nista napisao, vec sam krenuo od pretpostavke u vezi nabavke instalacije za tvoju klimu (sto sam i naglasio u mom postu). Smatram da pretpostavka nije trebala toliko da te pogodi, jer ja nista negativno, zlurado i lose nisam mislio. Nisi imao potrebe da mi ovako opsirno odgovaras. Ali po ovome sto si napisao vidim da ti se tata ozbiljno bavi (bavio) klimatizacijom. Ja nisam upucen u opremu SVIH servisera i nikada to nisam ni rekao, ja sam samo pokusao da napisem pravilnu proceduru montiranja klima uredjaja. Uvek sam govorio da vecina montazera (servisera) nema adekvatnu opremu za postavljanje klima uredjaja po pravilnoj proceduri.

Ja sam se u ovu pricu ukljucio, jer sam primetio da se pod pravilnom montazom prihvataju neke stvari koje ne mogu time da se smatraju. Kada nas covek vidi da mu je serviser prikljucio pumpu od 100 evra i pustio da radi 2 minuta, on misli da je samim tim klima pravilno instalirana. Da ne govorim tek o manometrima koji se koriste, a tek kako ih majstori koriste. Ja mislm da u Srbiji ima mnogo vise montazera nego sto bilo ko od nas moze da i predpostavi.

Vidim da nema vise tvog posta gde govoris o ceni tvoje instalacije, kao ni od @zoxor gde me proglasava za "strucnjaka". Koliko se secam, tebe je tvoja instalacija kostala oko 10e po metru? Postoje tu jos neke varijable koje nisi rekao, kao sto je godina kupovine bakarnih cevi, odnosno montaze (uopste nemoj ni da mi odgovaras na ovo pitanje samo konstatujem). Nemoj da zaboravis da je cena bakra podlozna promenama iz dana u dan, a kamoli godinama. I i dalje tvrdim da je cena montaze sa 3 metra instalacije dobrog kvaliteta i pratecim elementima 20-tak evra za dobro snabdeven servis.

Ja opet napominjem da se ja ne bavim niti montazom, niti prodajom klimatizacije.

Ne razumem kako se nisi ranije ukljucio u raspravu, a vidim da imas odredjeno znanje, kao da imas i koga da pitas za savet, nego si citao ove poluinformacije sve vreme dok ja nisam napisao moj post. Ovo sto se ovde pise za pravilno montazu nije pogresno ali nisu date sve informacije. Ako se vec prica o pravilnoj montazi, onda se mora tacno i precizno definisati sta ona podrazumeva, pa tek onda videti sta majstori preskacu u montazi, i sta majstori(serviseri) smatraju pod prihvatljivim pri montazi.

Ja nikada nisam ni spominjao VARENJE, a kamoli da sam govorio da cevi ne smeju da se vare. Predpostavljam da je i @zoxor aludirao na to kada mi je postavio pitanje u vezi VRF sistema. Naravno da cevu smeju da se vare, ali i za varenje bakarnih cevi postoje pravilna procedura o kojoj mogu takodje da vam napisem duzi tekst. Nije bitno samo kroz cev pustiti inertan gas (pa i azot), vec postoji tacna procedura kojim gasom sme da se vari bakar na bakar, kakav se flux koristi, koja se zica koristi za zavarivanje, u kom polozaju cevi smeju da se vare, pod kakvim meteo uslovima sme da se vrsi varenje cevi za odredjene sisteme, kako se tretira mesto varenja neposredno posle intervencije i kasnije, i jos mnogo toga, ali cu se ovde zaustaviti.
I naravno da je bolje varenje, ako se izvede po proceduri

Pokusavas da mi inputiras nesto sto ja nisam napisao i da moje znanje podcenis i dovedes u istu ravan sa informacijama iz servisnog uputstva proizvodjaca (koja umeju da budu dosta kvalitetno napisana jer ih pisu inzenjeri koji su konstruisali taj uredjaj, sa mnogo informacija koje nasi frigomehanicari ni u skoli ne mogu da cuju).

Ja nemam nameru ni sa kom ovde da se svadjam niti nadmudrujem. Svako u svakom trenutku moze da ospori svaku moju rec ovde napisanu, ja se uopste necu truditi nikom nista da dokazujem. Moj prvi post sam prevashodno napisao da bih izneo neke konkretne i tacne informacije. Neke stvari sam u njemu namerno izostavio, sto sam tamo i naglasio, neke sam mozda i propustio da pomenem, ali sam siguran da ni jednu pogresnu informaciju tamo nisam dao!. Medjutim posto se sumnja u moje znanje napisao sam i ovaj post kako bih pokusao da prikazem da moje znanje "makar malo" premasuje servisno uputstvo.

Pozdrav.
 
cronnin je napisao(la):
Ma znamo to, nego se postavlja pitanje zašto. Može da bude jasno za modele koji rade kako Zoxor navodi, ali sitaucija je takva i sa ostalim modelima. Pricalo se davno o tome, npr:

Pogledajte prilog 240074
Kliknite za proširenje...
To je stara prica ne odgovara novim parapetima koji mogu da duvaju toplo u nivou poda oni su mama kao sto rekoh za grejanje.
Kompleksniji su veci tezi i prave se u manjim serijama i evo ti vece cene.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
 
Bas to, dovoljno je da bude manja serija i odmah se podize cena proizvodnje.
A tacno i ovo sto zoxor kaze da na prica gore nema veze s ovim parapetima jer duvaju i na dole. Sto se mene tice deluje da jako lepo rasporedjuju topao vazduh.

Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk
 
nexteen je napisao(la):
theemp

Na tvoju zalost ja sam pogresio , oba modela Gree koje si napisao su ipak Economical , oznaka za Regular je GWH12QC-K3DNA5G/I ali kako vidim em se nema za naci , em je preko 60k i to sto sam video , znaci totalno neisplativo . Ne bih ja uzimao Economical model , bar ne ja , znaci osudjen si na Midea Mission jer za te pare nemas nista drugo sto bi se moglo preporuciti . Ako neko ima neki predlog do 50k nek mu predlozi ..
Kliknite za proširenje...

I ja sam gledao svuda je grejanje na 3400 W u specifikacijama, jedino na gigatron sajtu stoji da je 3800 W, ali nema nikakva oznaka stoji samo Gree Lomo Best Buy a ista je cena. Da li je to drugi model ili su pogrešili oni?
 
E pa to ti je caka sa kinezima , nikad ne znas sta tacno kupujes , moras paziti na svako slovo a od podataka svakako nista neces naci . Nazalost ne mogu ti vise pomoci od ovoga jer prosto je sve toliko konfuzno da ne znam sta bih ti rekao . Kod japanaca je to skroz drugacija prica i mozes naci sve podatke pa cak i vise od onoga sto ti treba .. Moras shvatiti da nije sve tako jednostavno kako to izgleda na prvi pogled , nije svaka 12-ka ista , kod japanaca recimo imas ulazni , standard i TOP model nekog proizvodjaca , svaka je za klasu kvalitetnija , jaca uz manju potrosnju tj bolji COP . A kod kineza je to malo vece ludilo :)
 
Pa po specifikacijama je nesto bolja Mission 12 , no ko zna , mozda je i bolje uzeti 09LLCA iako je ja nekako uvek zaobidjem zbog moguceg baga koji se doduse resava jos u garantnom roku ako ga i bude . Sad bas gledam i ne vidim da je napisao sta misli da greje , koliko m2 , izolacija , stolarija itd ..
 
Hvala za pomoc. Pa povrsina je negde oko 45 kvm. Klimu sam hteo u deo koji je dnevna/kuhinja. U hodniku ispred te sobe imam TA pec 5cu. I sa druge strane tog hodnika dve manje sobe od kojih se jedna radna maltene nece ni grejati bice zatvorena vrata. Izolacija je nikakva, a stolarija je pvc sem u toj sobi koja se nece ni grejati. TA pec zagreje hodnik lepo i spavacu sobu, po potrebi malo i tu radnu kad zatreba. Ali ako se otvori i dnevna soba onda bas i nije prijatno.
 
zoxor je napisao(la):
To je stara prica ne odgovara novim parapetima koji mogu da duvaju toplo u nivou poda oni su mama kao sto rekoh za grejanje.
Kompleksniji su veci tezi i prave se u manjim serijama i evo ti vece cene.
Kliknite za proširenje...
Čekaj, znači ti o kojima ti pričaš su još skuplji od ovih običnih parapetnih, koji su već preskupi?
 
ACunit je napisao(la):
Ja stvarno nisam imao nameru da ti prijavim post, ni tebi niti bilo kome drugome. Niti verujem da sam ja to uradio. Kako je do toga doslo ja stvarno nemam ideju.

Nisam imao nameru da povredim tvoja osecanja, niti bilo cija. Ja ni u kakvom losem kontekstu nisam nista napisao, vec sam krenuo od pretpostavke u vezi nabavke instalacije za tvoju klimu (sto sam i naglasio u mom postu). Smatram da pretpostavka nije trebala toliko da te pogodi, jer ja nista negativno, zlurado i lose nisam mislio. Nisi imao potrebe da mi ovako opsirno odgovaras. Ali po ovome sto si napisao vidim da ti se tata ozbiljno bavi (bavio) klimatizacijom. Ja nisam upucen u opremu SVIH servisera i nikada to nisam ni rekao, ja sam samo pokusao da napisem pravilnu proceduru montiranja klima uredjaja. Uvek sam govorio da vecina montazera (servisera) nema adekvatnu opremu za postavljanje klima uredjaja po pravilnoj proceduri.

Ja sam se u ovu pricu ukljucio, jer sam primetio da se pod pravilnom montazom prihvataju neke stvari koje ne mogu time da se smatraju. Kada nas covek vidi da mu je serviser prikljucio pumpu od 100 evra i pustio da radi 2 minuta, on misli da je samim tim klima pravilno instalirana. Da ne govorim tek o manometrima koji se koriste, a tek kako ih majstori koriste. Ja mislm da u Srbiji ima mnogo vise montazera nego sto bilo ko od nas moze da i predpostavi.

Vidim da nema vise tvog posta gde govoris o ceni tvoje instalacije, kao ni od @zoxor gde me proglasava za "strucnjaka". Koliko se secam, tebe je tvoja instalacija kostala oko 10e po metru? Postoje tu jos neke varijable koje nisi rekao, kao sto je godina kupovine bakarnih cevi, odnosno montaze (uopste nemoj ni da mi odgovaras na ovo pitanje samo konstatujem). Nemoj da zaboravis da je cena bakra podlozna promenama iz dana u dan, a kamoli godinama. I i dalje tvrdim da je cena montaze sa 3 metra instalacije dobrog kvaliteta i pratecim elementima 20-tak evra za dobro snabdeven servis.

Ja opet napominjem da se ja ne bavim niti montazom, niti prodajom klimatizacije.

Ne razumem kako se nisi ranije ukljucio u raspravu, a vidim da imas odredjeno znanje, kao da imas i koga da pitas za savet, nego si citao ove poluinformacije sve vreme dok ja nisam napisao moj post. Ovo sto se ovde pise za pravilno montazu nije pogresno ali nisu date sve informacije. Ako se vec prica o pravilnoj montazi, onda se mora tacno i precizno definisati sta ona podrazumeva, pa tek onda videti sta majstori preskacu u montazi, i sta majstori(serviseri) smatraju pod prihvatljivim pri montazi.

Ja nikada nisam ni spominjao VARENJE, a kamoli da sam govorio da cevi ne smeju da se vare. Predpostavljam da je i @zoxor aludirao na to kada mi je postavio pitanje u vezi VRF sistema. Naravno da cevu smeju da se vare, ali i za varenje bakarnih cevi postoje pravilna procedura o kojoj mogu takodje da vam napisem duzi tekst. Nije bitno samo kroz cev pustiti inertan gas (pa i azot), vec postoji tacna procedura kojim gasom sme da se vari bakar na bakar, kakav se flux koristi, koja se zica koristi za zavarivanje, u kom polozaju cevi smeju da se vare, pod kakvim meteo uslovima sme da se vrsi varenje cevi za odredjene sisteme, kako se tretira mesto varenja neposredno posle intervencije i kasnije, i jos mnogo toga, ali cu se ovde zaustaviti.
I naravno da je bolje varenje, ako se izvede po proceduri

Pokusavas da mi inputiras nesto sto ja nisam napisao i da moje znanje podcenis i dovedes u istu ravan sa informacijama iz servisnog uputstva proizvodjaca (koja umeju da budu dosta kvalitetno napisana jer ih pisu inzenjeri koji su konstruisali taj uredjaj, sa mnogo informacija koje nasi frigomehanicari ni u skoli ne mogu da cuju).

Ja nemam nameru ni sa kom ovde da se svadjam niti nadmudrujem. Svako u svakom trenutku moze da ospori svaku moju rec ovde napisanu, ja se uopste necu truditi nikom nista da dokazujem. Moj prvi post sam prevashodno napisao da bih izneo neke konkretne i tacne informacije. Neke stvari sam u njemu namerno izostavio, sto sam tamo i naglasio, neke sam mozda i propustio da pomenem, ali sam siguran da ni jednu pogresnu informaciju tamo nisam dao!. Medjutim posto se sumnja u moje znanje napisao sam i ovaj post kako bih pokusao da prikazem da moje znanje "makar malo" premasuje servisno uputstvo.

Pozdrav.
Kliknite za proširenje...
Ok, izvini na pogresnom tonu, a manual(uputstvo) sam spomenuo samo vezano za varenje i holandere.
Da, rekao si da se ne sme variti i rekao si da mislis da ne postoji servis u Srbiji koji ima kvalitetnu pumpu koja moze da odradi bakumiranje i da svi nose one od 200e, te da ne postoji servis koji to moze pravilno da odradi.
Na pogresan nacin sam napisao da to nije istina, sto je cinjenica.

Rekao sam da me je 7 metara kostalo skoro 10k dinara. Ovo nije precizna cifra, ali je veca od 9 sigurno.

Da ne bi sada tema postali ti i ja, da predjemo na ugradnju.
Postoje neke stvari koje su ispravne, ali takodje postoji i odredjena tolerancija za sve.
Ne mozes ocekivati da neko sa sobom vuce profesionalnog varioca na montazu klime, da bi pecnuo 2 male cevke.
Takodje te razlike koje se prave su vise informativnog karaktera, prakticno tesko da ce ikada biti razlike na uredjajima o kojima mi ovde pricamo.
I cak i takvo "neprofesionalno" varenje je bolje, samo da bude cisto, jer ce holanderi kad tad popustiti, pa ce vecini klima nepravilno raditi mesecima, dok ne ne iscuri dovoljno da ne radi, pa skontaju da treba da zovu servis.
Neko ce primetiti posle odmah, ali budimo realni da to nije vecina ljudi.
Dakle, postoji neki odredjeni standard koji bi trebalo ispuniti i to se smatra kvalitetnim poslom(ugradnjom u ovom slucaju), a sve preko toga je nerealno ocekivati, da ne kazemo preterivanje.

Ne treba ici u sitna crevca, pa ne treba puniti ljudima glavu da treba majstori da im ispostavljaju racune delova i specifikacije vakum pumpi, samo ce se bzvz cimati i nervirati.
Vecina aktivnijih i ovde zna sve sto si ti napisao, ali lada bi sve to stalno pisali, em bi ljudi ko zna kada nasli servis za ugradnju, em se dodatno nervirali sto nece bas sve u mikron da ispostuju i da jako kvalitetne ugradnje smatraju kao da ih je neko zeznuo.

Sent from the 7th edge of the 3rd World.
 
Poslednja izmena:
Xepoj87 je napisao(la):
Ok, izvini na pogresnom tonu, a manual(uputstvo) sam spomenuo samo vezano za varenje i holandere.
Da, rekao si da se ne sme variti i rekao si da mislis da ne postoji servis u Srbiji koji ima kvalitetnu pumpu koja moze da odradi bakumiranje i da svi nose one od 200e, te da ne postoji servis koji to moze pravilno da odradi.
Na pogresan nacin sam napisao da to nije istina, sto je cinjenica.

Rekao sam da me je 7 metara kostalo skoro 10k dinara. Ovo nije precizna cifra, ali je veca od 9 sigurno.

Da ne bi sada tema postali ti i ja, da predjemo na ugradnju.
Postoje neke stvari koje su ispravne, ali takodje postoji i odredjena tolerancija za sve.
Ne mozes ocekivati da neko sa sobom vuce profesionalnog varioca na montazu klime, da bi pecnuo 2 male cevke.
Takodje te razlike koje se prave su vise informativnog karaktera, prakticno tesko da ce ikada biti razlike na uredjajima o kojima mi ovde pricamo.
I cak i takvo "neprofesionalno" varenje je bolje, samo da bude cisto, jer ce holanderi kad tad popustiti, pa ce vecini klima nepravilno raditi mesecima, dok ne ne iscuri dovoljno da ne radi, pa skontaju da treba da zovu servis.
Neko ce primetiti posle odmah, ali budimo realni da to nije vecina ljudi.
Dakle, postoji neki odredjeni standard koji bi trebalo ispuniti i to se smatra kvalitetnim poslom(ugradnjom u ovom slucaju), a sve preko toga je nerealno ocekivati, da ne kazemo preterivanje.

Ne treba ici u sitna crevca, pa ne treba puniti ljudima glavu da treba majstori da im ispostavljaju racune delova i specifikacije vakum pumpi, samo ce se bzvz cimati i nervirati.
Vecina aktivnijih i ovde zna sve sto si ti napisao, ali lada bi sve to stalno pisali, em bi ljudi ko zna kada nasli servis za ugradnju, em se dodatno nervirali sto nece bas sve u mikron da ispostuju i da jako kvalitetne ugradnje smatraju kao da ih je neko zeznuo.

Sent from the 7th edge of the 3rd World.
Kliknite za proširenje...

Ne znam kada ce moderatori odobriti post pa zato citiram.

U pravu si, napravio sam gresku kada sam napiso da se cevi ne smeju variti, a da kasnije nisam ni bio svestan da sam pominjao varenje(hartletovanje). To sam u momentu prevashodno napisao zbog procedure pravilnog varenja kojeg tada nisam pominjao, kao i veoma retkog slucaja da serviser pravilno odradi posao. Tacno je da je, u praksi, bolje zavariti cev, nego je spojiti holenderom upravo iz razloga koji si naveo, ali sam mislio da ce mi taj post biti i jedini na ovom forumu. Imao sam zelju da sazeto napisem kako bi odprilike trebalo da izgleda pravilna montaza (nisam opisivao idealnu i potpunu montazu, pa sam neke delove namerno izostavio).
To je verovatno imao na umu i @zoxor kada me je pitao za VRF sistem.

A sto se tice servisera i postovanja procedure pravilne montaze, to i sada mislim. Milsim da se ni za jedan RAC sistem ne sprovodi kako treba kod nas, dok za ostale sisteme ne tvrdim. Ali to ne znaci da klima nece dobro raditi ako se ne ispostuje procedura u potpunosti. Koliko je samo klima uredjaja postavljeno a da su ih majstori samo "odzracili", pa dobro rade. Primetio sam da je ljudima vakumiranje bauk, pa misle da ako majstor prikljuci malo pumpu, uredjaj je idealno instaliran. i iz tog razloga sam pisao moj prvi post.

Imao sam potrebu da napisem taj moj tekst, ne zbog ljudi koji znaju, nego zbog onih koji ne znaju, a nemaju ili ne znaju gde da procitaju. Drago mi je sto si dao konkretnu sugestiju, i ispravio me. Ne sumnjam da ovde ima vrsnih poznavaoca klimatizacije i instalacija, ali nisam mogao da se otmem utisku da se ovde pod pravilnom montazom konstantno vrte tri parametra: minimalna duzina cevi od 3m, vakumiranje (bez ikakvih tehnickih uputa) i antivibracione gume na spoljnoj jedinici.
Milslim da su poznavaoci materije trebali mnogo ranije da otovre posebnu temu gde bi u prvom postu detaljno opisali pravilnu montazu, a kasnije se o toj temi polemisalo oko prihvatljivih uslova.

Nadao sam se da ce moje pisanje nekome pomoci da steke neki pocetni uvid u instalaciju klimatizacije, pa mozda nekoga i zainteresuje da krene da podrobnije izucava materiju i mozda postane profesionalni instaler.

Pozdrav
 
[SAJ]ber Kurajber je napisao(la):
Najvece gubitke imam na losa stakla na kojima je popustio vakum i na plafonu ali to cu sve da radim. U planu je PVC i spustanje plafona preko leta.

Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk
Kliknite za proširenje...

Druže, bez uvrede ali moram da ti objasnim jednu činjenicu: vakum stakla ne postoje. To što ljudi zovu vakum nisu vakum nego Izopan tehnologija, nema to veze sa vakumom. Kad presa udari ona izbije malo vazduha ali daleko je to od vakuma, svrha prese je da snažno spoji butil nanešen na Al rama sa staklom. Garancija za izopan tehnologiju je 10 godina ali ta stakla mirne duše rade i dan danas nakon 30 godina. Provereno!
 
djalf je napisao(la):
Odlepi se kad "majstori" rade. Ide prvo podloga i da se dobro osusi pa onda se lepi i naravno obavezno tipla. Drugar koji je meni radio ima radove od pre 10-15 god, nista nije mrdnulo. A njegov rodjak sto je radio je svasta ispucalo i otpalo jer je "majstor"
Kliknite za proširenje...
Ja mogu da posvedočim ove reči, moj stiropo drži i nakon 10 godina a komšijin otpao nakon mesec dana. Naravno niti je majstor bio isti niti materijal. Nije tiplan samo lepljen.Pogledajte prilog 240080

Ujedno pitanje: dali klima ako se postavi 10cm od plafona svojim duvanjem može napraviti oštećenje na ovakvom plafonu?
 
Poslednja izmena:
@Xeroj87

Vidim ipak se nesto naucilo u zadnjih mesec dana po pitanju varenja brusilicom [emoji6]

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno