Jeftine klime

[Nikola P]

Imao sam vremena da pogledam MICROMA KALKULATOR

Toplotni kalkulator

Doslovce, kad stavimo "default" kuću koju kalkulator nudi, neizolovan krov doslovce POLA energije odvuče.
Ukupni gubici objekta su 16.088 W
Od toga:
Gubici na tavanici bez izolacije 8.640,00 W
Sa 5 cm izolacije 1984,00 W, 10 cm 1.120,00 W, sa 15 cm izolacije 800 w

Dok gubici na zidovima:
Bez izolacije 5.374,72 W
Sa 5 cm EPS izolacije 1.592,51 W
Sa 10 cm EPS izolacije 934,73 W

Znači ako samo "gurnete" 10 cm mineralne vune koja dođe 2-3 eura po kvadratu, gubici padaju za 7500 W, to jeste 47% iliti skoro prepolovite gubitke neizolovanog objekta.

U delu kuće koji je od blokova i ima drugi sprat koji nije završen, već 10 godina taj deo je teško zagrejati i uvek smo imali problema sa buđi na plafonu.
Ove godine dam nekih 80 eura za 12m2 staklene vune, 10-15cm, za sat vremena to položio na tavan.

Dan i noć razlika u zagrevanju, i održavanju toplote u tom prostoru. I ona buđ koja je tu bila, više je nema.

Tako da sve preporuke za izolaciju gornjeg dela kuće, da sam znao da bi bila ovolika razlika, odradio bih to mnogo ranije.

 

[cronnin]

N papiru Pdesignh 2.8, a u praksi verovatno na -2 C i jeste.

Pdesign i nije baš direktno pokazatelj snage klime, već se vezuje za SCOP.

Šta preporučujete prvenstveno za grejanje sobe 12-13 kvadrata, skoro pa pravilan kvadrat, fazon 3,5 sa 3,6 metra, relativno loša izolacija, 2 spoljna zida, jedan zid ka stepeništu zgrade i lođi

budžet neka bude 70-80 hiljada, ali ako može i za manje još bolje, prednost bolja modulacija

Zagrejaće te i 7-ca, ali zbog defrosta i buke, idi na jače. Za grejanje svakako japanske za preporuku, Mitsubishi, Fujitsu...

 

[maxy]

Pa kako nije pokazatelj. Nađi Tbiv i Pdesign na toj temperaturi i već znaš dovoljno šta i koliko klima može.

 

[monstrum]

U delu kuće koji je od blokova i ima drugi sprat koji nije završen, već 10 godina taj deo je teško zagrejati i uvek smo imali problema sa buđi na plafonu.
Ove godine dam nekih 80 eura za 12m2 staklene vune, 10-15cm, za sat vremena to položio na tavan.

Dan i noć razlika u zagrevanju, i održavanju toplote u tom prostoru. I ona buđ koja je tu bila, više je nema.

Tako da sve preporuke za izolaciju gornjeg dela kuće, da sam znao da bi bila ovolika razlika, odradio bih to mnogo ranije.

Ako je taj omjer m2/eur, to je kamena vuna, i neka bolja, pošto obična mineralna, bude svega par eura po m2. Samo ti pukni ostatak te etaže iznad običnom mineralnom i Bog te veselio. Kad bude smetala nekim aktivnostima, srolaš je i negdje u ćošak, pa kad završiš odrolaš ponovo

 

[el_patron]

Pitanje za TCL ugradnju klime, da li mora neki specifican servis da ugradi klimu zbog produzenr garancije ili je nebitno? Kada sam ugradjivao Vox, morao je neko ko je ovlascen za Vox, al za TCL slabo nalazim

 

[tobacco road]

Ne mora ovlašćeni servis, može bilo koji servis da ti ugradi tcl klimu ali mora da ima firmu kako bi ti udario pečat kada je ugradi.

 

[Lobster]

Sta je tu u opste cudno, to su inverteri?

Nikakav problem nije uhvatiti TCl na odrzavanju da radi na 130wati,
a evo meni trenutno radi na 1080wati, posle ce postepeno da spusta i tako radi...

Pogledajte prilog 494930

dok ne smanjis temperaturu ili ne otvoris vrata, ili prozor...

da, bolje je...
brezeless klime duvaju slabije, tj neznije.

Cime ovo merite, ovo je neka Tuya Smart Socket EU16A/20A Wifi Smart Plug With Power Monitoring ? Ako jeste moze preporuka za istu. Ja imam

Voltcraft® Energy Check 3000​

ali me je strah da ukljucim klimu u to, uzeo sam Vivax 12 aeri+, Volcraft je do 3000w-activ power range 1.5-3000w.

 

[maxy]

Pa nije valjda da si planirao da poguraš Aeri preko 3 kW

 

[monstrum]

Trofaznu utičnicu odmah i jači osigurač

 

[el_patron]

Ne mora ovlašćeni servis, može bilo koji servis da ti ugradi tcl klimu ali mora da ima firmu kako bi ti udario pečat kada je ugradi.

Naravno, ne bih ni zvao neki servis koji nema firmu nego nisam uopste dobio ni fiskalni racun ni garantni list. Poslao sam im mail i poslali su mi fiskalni, ali kazu da garantni list nemaju pa ne znam onda gde mogu naci to...

 

[bvuksa]

Neko je pisao ovde na forumu za TLC klime, i kacio obrazac garantnog lista.Ako nemozes da nadjes ,kontaktiraj comtrade oni su uvoznici i poslace ti obrazac garantnog lista
Edit:Na ovoj temi strana 75 clan Pakii je okacio sve sto se tice TLC garancije

 

[tobacco road]

Ja sam kačio to, ja sam kupio u Metalal Market pa sam išao kod njih po garantni list, ali možeš kontaktirati ComTrade da ti pošalju.

 

[Nikola P]

Naravno, ne bih ni zvao neki servis koji nema firmu nego nisam uopste dobio ni fiskalni racun ni garantni list. Poslao sam im mail i poslali su mi fiskalni, ali kazu da garantni list nemaju pa ne znam onda gde mogu naci to...

https://forum.benchmark.rs/threads/tcl-produ%C5%BEena-garancija.511561/#post-7481729

Ova reklamaciona izjava je to što je meni comtrade poslao, a isto je poslao i još jednom liku.

 

[el_patron]

Upravo sam im poslao mail ali kapiram da je to to. Hvala.

 

[cronnin]

Pa kako nije pokazatelj. Nađi Tbiv i Pdesign na toj temperaturi i već znaš dovoljno šta i koliko klima može.

Pdesign se ne daje za Tbiv, već za Tdesign. A opet Tdesign se razlikuje u zavisnosti od toga za koju klimatsku zonu je računat SCOP.
Pdesign mogu da kažu da je 2kW ili 2,5 kW, ili 3 kW, i uvek će biti u pravu. On se daje proizvoljno.

Svakako da ćeš znati otprilike koliko klima može, jer ne daje se baš potpuno proizvoljno. Neće za klimu od 2 kW da kažu da je Pdesign 6 kW, ali ne treba se ni opterećivati njime i upoređivati ga kod uređaja, ako se ne zna tačno šta je.

 

[maxy]

Jedina prava vrednost Pdesignh je na tbiv. Sve ostalo je marketing. Zbog toga uopšte ne gledam fabričke specifikacije Noname brendova.

 

[mitar1982]

За грејање се прво гледа колико кг има, остало после тога.

 

[el_patron]

Evo specifikacija za TPH11I

 

[cronnin]

Jedina prava vrednost Pdesignh je na tbiv. Sve ostalo je marketing. Zbog toga uopšte ne gledam fabričke specifikacije Noname brendova.

Upravo ti objašnjavam da Pdesign upisuje proizvođač potpuno svojevoljno. Može da upiše 50% više ili 50% manje. I uvek će biti tačan. To mu je definicija.
Pdesign nije nominalna snaga uređaja.

Da bi od Pdesign dobio Pbiv moraš da radiš proporciju i proračun. A za to ti onda treba Tdesign i Tbivalentno. A ne znaš ni koliko je Tbiv
Pdesign je bitan samo za proračun SCOPa. Ako hoćeš klimu A+++ onda izabereš Pd= 2 KW, ako hoćeš samo A+ onda staviš Pd= 3 kW.

 

[maxy]

Razumem ja tebe, ali mislim da ti mene ne pratiš šta pokušavam da objasnim.

Za mene iz svih onih podataka jesu najbitniji podaci Tbiv, Ptbiv i COPtbiv. Ptbiv "mora" biti jednaka Pdesignh i sve ostalo jeste prevara i marketing i koliko vidim ovde je zapelo u razumevanju. Mora namerno stavljam pod navodnicima, jer u praksi nije tako uvek. Postavljajući svaku drugu vrednost za Pdesignh koja nije ovako kako sam napisao dovodi do paradoksa da većina uređaja treće klase na papiru ima performanse koje su bolje od prvoklasnih (recimo da prosečan kupac najviše može da dobaci do energetske nalepnice kao izvora podataka).
Ova tri podatka ćeš retko naći recimo kod Vivaxa, Voxa... (bar ja nigde nisam uspeo naći). Evo, sad je poplava modela čija je sj cca 21 kg sa performansama uređaja na papiru od 30 kg od pre par godina.

 

[indian]

Sta onda kupci da gledaju, odnos kW struje i kW hladjenja/grejanja, SEER, SCOP, odnos prosecne godisnje potrosnje i SEER/SCOP, nije valjda da bas sve pise ko sta stigne?
Eto npr. ta gore TPH11I ima iste podatke na energetskoj nalepnici kao TPG11i koja ima drugu spoljnu jedinicu (i 1.5kg tezu) i jedna Tesla koja ima istu unutrasnju a jos vecu i 2.5kg tezu spoljasnju s grejacem (istu kao TPG31).
Sta to znaci, da stancaju iste nalepnice ili da im je elektronika ista pa i pored jace spoljasnje radi isto?

 

[maxy]

Pa nema univerzalnog odgovora na to pitanje. Suštinski, bolji hardver povlači i veću masu, ali onda dođemo do softvera koji je na nekim hardverski solidnim uređajima očajan.

Ni jedan od podataka sa energetske nalepnice ti ne daje podatak o realnim performansama uređaja. Sa druge strane eurovent sertifikat ne postoji za TCL, Vivax, Vox i sl., dok za Mideu postoji (kao i ostala zvučnija imena u svetu klimatizacije). Eurovent, bez obzira na manjkavosti, daje opšte podatke o snazi i COP na određenim temperaturama (npr. -2 C, -7 C, -10 C...), prikazuje Tbiv i Ptbiv i COP@Tbiv. Te podatke za TCL, Vivax, Vox i sl. nećeš skoro nige naći. Apsolutno je nebitno što podatak o Tbiv određuje sam proizvođač. Bitno je da ti kao kupac znaš koja je vrednost Tbiv i koliko klima daje u tom momentu. COP nije presudan ako tražiš od klime da greje na niskim temperaturama, već sirova snaga koja je neophodna da zagreje objekat na recimo - 10 C.

To dovodi upravo do toga da parametri koje navode proizvođači budžet rešenja, nisu odraz realnog stanja i performansi uređaja.

SEER/SCOP su za korisnika najmanje bitni podaci u ovom slučaju.