Izolacija krova ili izolacija ploče tavana.

[jozza]

Citao sam celu temu, ali moguce da mi se vec sve izmesalo.

Imam jos neke nedoumice na zalost.

1. Sta je tacno parna brana? Da li je to najlon ili neka opet parapropusna folija? Zbunjuje me to jer sam mislio da je ideja da vlaga moze da prodje odozdo iz sprata u potkrovlje, ali moguce da nisam lepo razumeo.
2. Zasto se uvek stavlja kamena pa staklena vuna, i da li moze samo staklena? Koja je tacno prednost toga da ide prvo kamena? Zbog zdravlja nesto ili je neki drugi razlog? Mada ako ispod ide ta folija, ne znam sta moze proci dole preko parne brane.
3. Zar ne ide parapropusna folija ispod daske/OSB? Mislio sam zbog gazenja da nije zgodno da se gazi po njoj, pa bih voleo da znam sto ste je stavili ovako po rasporedu. Neki clanovi vidim da su daske stavljali na kraju. Naravno tu pricamo o plafonskom delu samo, posle na krovu svakako imam opet OSB, parapropusnu foliju, podletvu, letvu, crep.

Izvinjavam se ako je dosta pitanja, ali pokusavam da shvatim kako bi ovo trebalo tacno da izgleda da ne bi majstori mogli da me bacaju tamo ovamo.

Vlaga prolazi odozdo, pa treba parna brana da ne uđe u vunu. Kamena vuna ide ili ispod košuljice ili na fasadu. U ovakvim varijantama (izolacija ploče odozgo i krovišta) stavlja se mineralna vuna (ona u rolnama), jer ima ista izolaciona svojstva, meksa je pa i lakša za ugradnju, a i bar duplo jeftinija

 

[hedgehog]

Ne bih se baš složio. Kamena vuna je u prednosti u svemu osim po ceni. Mineralna vuna je zajednički naziv za kamenu i staklenu vunu.
Jeste da je koeficijent toplotne provodljivosti sličan, da kažemo isti, ali zato kamena vuna ima veću gustinu i time omogućava duži fazni pomak, što se naročito oseti leti. Velika je razlika u zagrevanju potkrovlja.

 

[Gavrela]

Da ne otvaram temu.

Da li neko ima preporuku koji crep uzeti (crni glazirani).

Treba za par nedelja da krov novi radim i ne mogu da se odlucim koji crep da postavim.

Najvise mi se dopao Creaton, medjutim one ceramide su BEEEZOBRAZNOOO skupe (2000din jedna), a treba mi preko 100 kom posto mi je krov na 4 vode...
Od svih ostalih su ceramide 700-800 din, 3x su skuplji tako da mi ne pada na pamet da dam preko 200 000 din za to..

Neko stavljao continental tondach 9 ili nexe crep?

 

[component]

Komšija ima gazirani crni crep i razmišljam da mu poprskam krov nekom bojom. Pravi refleksiju da ne možeš da gledaš u krov. Oko podne moram da spustim roletne o dnevnoj sobi pošto je ugao takav da mi gađa pravo kroz prozor.

 

[Gavrela]

Pa to je jos bolje, ne mozes da ga spijuniras lul, nemam taj problem ja sam visi od svih okolo, nece smetati nikako.

 

[miksan]

Leskovacki ili Becejski.

 

[dundjer011]

Da ne otvaram temu.

Da li neko ima preporuku koji crep uzeti (crni glazirani).

Treba za par nedelja da krov novi radim i ne mogu da se odlucim koji crep da postavim.

Najvise mi se dopao Creaton, medjutim one ceramide su BEEEZOBRAZNOOO skupe (2000din jedna), a treba mi preko 100 kom posto mi je krov na 4 vode...
Od svih ostalih su ceramide 700-800 din, 3x su skuplji tako da mi ne pada na pamet da dam preko 200 000 din za to..

Neko stavljao continental tondach 9 ili nexe crep?

Ili tondach ili creaton. Ja sam uzeo creaton rapido imaju odlicne ventilacione crepove i poseban crep iz jednog komada za odusak kanalizacije.

 

[coldej]

Preoruka za Tondach continental plus ali jedna stvar koja me cudi je da temperatura crepa leti ide do 70 stepeni a vi stavljate jos crn 100+, razmislite ozbiljno o osiguranju kuce.
Drugar koji radi limariju, pre neki dan smo bili na proslavi 25 godina firme, savetovao mi je da ne uzimam bojen crep je li je video na objektima pokrivenim sa njim da se ljusti boja.

 

[Gavrela]

Preoruka za Tondach continental plus ali jedna stvar koja me cudi je da temperatura crepa leti ide do 70 stepeni a vi stavljate jos crn 100+, razmislite ozbiljno o osiguranju kuce.
Drugar koji radi limariju, pre neki dan smo bili na proslavi 25 godina firme, savetovao mi je da ne uzimam bojen crep je li je video na objektima pokrivenim sa njim da se ljusti boja.

Vidi, to nece da bude problem kod mene jer radim na spratu plocu i izolaciju na njoj, nece biti nikakve razlike da li je crni ili crveni. To obicno bude kad bude potkrovlje sa losom izolacijom pa zna da bude pakao leti.
Zato i pitam ovde koji crep, i sam sam vidjao u komsiluku posle 5 god na nekim kucama gde imaju crni (mat) crep da na strani gde najvise bije sunce gubi nekako boju, hvala se mahovina, izgleda sareno kao da je spala boja.
Kod komsije prvog preko mene je uradjen bas Creaton Rapido pre 3 god i vise i kao nov je, tako da cu uzeti taj ipak.

Istripovao sam se za ceramide, ona zavrsna je 2000 kod Creatona a njih ide samo 4, 180 din je crep i 800 ceramida obicna, 3 idu u metar.
Tako da jeste Creaton malo skuplji od Tondacha, ali kad uzmes u ruku vidis i zasto, tezi i kao da je bolje ispecen po boji sa zadnje strane vise onih rebara ima isto, deluje jace.
Tondach crni sjajni je 175 i ceramide su 600, poskupeo je dosta u odnosu na pre god dana, tako da ce da ide Creaton Rapido crni sjajni, za par stotina eura necu da razmisljam.

 

[gole]

Pozdrav
Planiram uraditi izolaciju tavanse ploce koja se koristi da odlaganje raznih stvari, sa staklenom vunom 2x10cm. Uraditi rostilj pa da li je moguce u plocu busiti srafove i staflu 5x5 dizati da gornja ivica bude 10cm kako vunu ne bi pritiskala ili se moraju postaviti stafle 5x10? Da li je potrebno a plocu prvu postaviti foliju parnu branu pa vunu i odgozgo po vuni paropropusnu vodonepropusnu foliju i naravno posle dascanje?

 

[component]

Stvarno mi je teško da razumem šta si hteo da kažeš. Probaj malo detaljnije da opišeš šta je ideja i šta te muči.
Ne znam kakva je tavanska ploča u pitanju, ali ako je betonska (monta, fet) onda bih pre koristio stiropor nego staklenu vunu. Ili imaš vune koje su predviđene za podove, ali su i dosta skuplje. Ako koristiš vune, vodonepropusna a paropropusna folija od gore bi trebala da ide. Pogotovo ako nemaš foliju na krovu.

 

[hedgehog]

Pozdrav
Planiram uraditi izolaciju tavanse ploce koja se koristi da odlaganje raznih stvari, sa staklenom vunom 2x10cm. Uraditi rostilj pa da li je moguce u plocu busiti srafove i staflu 5x5 dizati da gornja ivica bude 10cm kako vunu ne bi pritiskala ili se moraju postaviti stafle 5x10? Da li je potrebno a plocu prvu postaviti foliju parnu branu pa vunu i odgozgo po vuni paropropusnu vodonepropusnu foliju i naravno posle dascanje?

Mogao bi da staviš na po recimo 1.5m neke kratke parčiće štafne 5x5 ili 5x8cm dužine 20-30cm pa na njih još gredicu 5x10 cm. Naravno dole po dva ta parčeta 5x5 skuješ sa ekserima dužine 8-10cm pa za njih još dve štafne 5x5 ili gredicu 5x10, tako imaš 20cm prostora za vunu. Prikuješ jedino eventualno par dasaka samo da drže rastojanje i da se ne prevrće ta "konstrukcija" od štafni i pakuješ😉
Naravno pre toga može najlon po ploči ili neka parna brana. Paropropusno-vodonepropusna folija na kraju bi trebala, ali nije baš frka i ako ne staviš... Preko bi koliko sam razumeo stavio stavio daske kao patos?

 

[monstrum]

Evo ga po ko zna koji put u praksi - žali se poznanica da izgorješe, klimu ne gase cijelu noć, a i danju skoro stalno radi samo malo povećaju zadanu temperaturu.
Kaže, nemoguće je, stiropor 10ka, PVC stolarija stara par godina, prilično nov objekat...
Odmah pitam - šta je na krovu? AB ploča i 5 cm stiropora.
Penji se, odrolaj vunu i uživaj ostatak ljeta.

 

[maxy]

Мора мало више вуне. Код мене је 30 цм.

 

[monstrum]

Pa recimo 15 cm je neki minimum da bi se moglo pričati o dobroj izolaciji gdje je U ispod 0,25 i po današnjim standardima,
Konkretno kod te kolegice je sada na 0.57, kod mene 0.12 U vrijednost.

 

[Djolekg]

Ja kad napravim promaju od 9h do ujutru,miran sam do 4,5h popodne...🙂

 

[Oswajac]

Cek cek, sta gde odrolaj vunu?
I mi izgoremo evo vec 3. godinu odlazem preko ploce da stavim stiropor(planirao 10cm max) o vuni izmedju rogova nisam razmisljao veliko je ulaganje ali cenim da bih sam mogao da postavljam, treba paropropusna vodoneporpunsa folija izmedju rogova, vuna pa ako nekad stigne daska ili OSB preko.

 

[bakara]

Interesantno je koliko vas misli da je betonska ploca ispod krova nekakva izolacija...nije, beton nije izolacija.

Ako hocete da izolujete, ne treba da izolujete plocu nego prvo krov.
Izolacija treba prvo da ide izmedju rogova i ceo tavanski prostor da se izoluje tako da dobijete ispod vazdusni dzep koji je takodje izolator, a ne da krenete od ploce.

 

[Djolekg]

Itekako je izolacija.
Probaj da živiš na potkrovlju sa sve tom izolacijom,videceš šta je ploča.
Naravno ploča kao ploča ima gubitaka.
Imam gore na potkrovlju te folije,vune,osb...sve redno,gore ne može da se živi,velika razlika u odnosu na sprat dole.Naravno sve te izolacije znači i za taj sprat niže.
Kao što rekoh gore na potkrovlju gubici zimi su veliki,kao i leti bez klime ne bi moglo da se udje.
Isto tako udješ u hodnik na spratu ili potkrovlju zimi a da se ne greju velika razlika u temperaturi.

 

[component]

Razlika je da li uređuješ tavan/potkrovlje za zimu ili leto.
Ako ne želiš da ti bude vrućina ispod tavana onda izolacija po ploči i da tavan ima dobro provetravanje. Ako moze reflektujuća folija na južnom delu ispod crepa.
Ako želiš da što bolje zagreješ onda izolacija između rogova, da se ušiška što bolje i paropropusna folija da se vlaga ne zadržava.

 

[monstrum]

Meni je na strehama na svakih metar i po - dva u ploči ostavljana rupa promjera 10 cm, za ventiliranje, pa bi izolacija krova direktno, bila kontraproduktivna, jer tavan ima stalnu komunikaciju sa svježim vazduhom. Stoga se izolovala ploča.

Ja uvijek preporučujem ploču jer je daleko lakše i jeftinije i ljudi se lakše odluče za to, nego uvlačiti pod rogove, ili barem za prvu ruku pokriti ploču, pa kad bude vremena ili novca, da se to isto digne pod rogove - bolje sutra odmah prostrti po ploči vunu, nego pet godina čekati da se ubaci po PSu pod rogove.

Itekako je izolacija.
Probaj da živiš na potkrovlju sa sve tom izolacijom,videceš šta je ploča.
Naravno ploča kao ploča ima gubitaka.
Imam gore na potkrovlju te folije,vune,osb...sve redno,gore ne može da se živi,velika razlika u odnosu na sprat dole.Naravno sve te izolacije znači i za taj sprat niže.
Kao što rekoh gore na potkrovlju gubici zimi su veliki,kao i leti bez klime ne bi moglo da se udje.
Isto tako udješ u hodnik na spratu ili potkrovlju zimi a da se ne greju velika razlika u temperaturi.

Malo ne razumijem? Koliko ti imaš izolacije uopšte?
Ti zagovaraš da izolacija nije dovoljna, a da je ploča dovoljna?
Evo mi imamo potkrovlje, iznad je AB ploča, dobro izolovana, i bez klime smo živjeli 6 godina, od toga zadnjih dvije bez ikakvih problema u smislu vrućine - baš zato što je izolovano kako treba.
Ploča je ogromna termalna masa, koja može strašno mnogo uskladištiti termalne enerije, ako nemaš barem 10 cm vune na njoj, jebao si ježa što bi rekao naš narod.

 

[Oswajac]

imam u jednom delu kuce masivnu plocu 10cm debljine , tu se zavrsava krov, posto je krov daska pa tegola to przi, juce pipnem jer je nize ta ploca i topla je ploca, tu imam prostora da bukvalno nabacim jedno 20cm stiropora ffasadnog koji mi je ostao od izolacije kuce sto cu uraditi na jesen i ocekujem da zimi bude toplije a leti bar neki stepen prijatnije.
Posto je ispod te ploce kuhinja bas se lepo zagreje.

U mom slucaju gde imam tavanski prostor ispod krova na dve vode i samo ga za to koristim, najbolje bi bilo da stavim preko ploce stiropor pa dasku, onda izmedju rogova vuna pa daska/osb to bi bila full izolacija.
E sada kada stavim stiropor sprecicu da veci deo toplote zimi ode u tavan.

 

[maxy]

Cek cek, sta gde odrolaj vunu?
I mi izgoremo evo vec 3. godinu odlazem preko ploce da stavim stiropor(planirao 10cm max) o vuni izmedju rogova nisam razmisljao veliko je ulaganje ali cenim da bih sam mogao da postavljam, treba paropropusna vodoneporpunsa folija izmedju rogova, vuna pa ako nekad stigne daska ili OSB preko.

Malo je 10 cm vune/stiropora po ploči. Kad je već bal, onda pojačaj na minimum 20 cm, a idealno 30 cm.

 

[Oswajac]

razmisljao sam i o tome da stavim bar 20 jer cu raditi ono kad stignem, lepim najverovatnije purpenom a onda ide prezica preko i samo lepak sipam preko u 2 ruke.
Muka je sto je tu visina mala i ako stavim 20 cm kada treba nesto da radim, nosim ima da se bas saginjem a to sa mojim stomakom nije preporucljivo.
Kakvo je vreme doslo nije problem zima nego leto, kada smo renovirali i stavljali plocu ispod ploce smo stavljali knauf i nisam stavio vunu u medjuprostoru, jer sam bio u fazonu ma to je vazdusni dzep bice 5cm dovoljno za grejanje, nisam uopste uzimao u obzir ova vrela leta ihladjenje
Gledao sam na jednomkanalu nas covek zivi u Norveskoj i pricao ej da Norvezani stavljaju minimum 20cm stiropora tj izolacije preko ploce , sada mi ima to smisla

 

[Djolekg]

Malo ne razumijem? Koliko ti imaš izolacije uopšte?
Ti zagovaraš da izolacija nije dovoljna, a da je ploča dovoljna?

Niko ne kaže da je "dovoljno.
Samo sam rekao šta je ploča,i sa ili bez ploče.
Svakako izolacija znači,što više "ušuškana kuća tim bolje.
Imam izolaciju krovnu navedenu,zidovi su sa 8cm izolacijom.Krovna 10cm vune.
Ja sam više za neki optimum,naročito ko je u budzetu.
Ne znači ako imaš npr 10cm izolacije da ce 20cm biti duplo bolje.
Kako raste debljina smanjuje se razlika u uštedi i energetskoj efikasnosti.
To sto piše na raznim sajtovima,debljina,optimalno,za ovo ili ono podneblje me ne interesuje,vecina je marketing,i dranje para.

 

[Oswajac]

Ako ulazimo u racunicu vuna je dosta skuplja u odnosu na stiropor, na papiru bi trebalo da je najjefikasnija.
Za vunu treba folija i da se preko nje stavi daska ili OSB, bezobzira da li se koisti ili ne deo iznad ploce.
Stiropor jeftiniji, ne mora da se prekirje ako se nece aktivno koristiti dovoljno je lepak u ruke, tamo gde se gazi stave se daske.
E sada debljina, to je individualno ko koliko ima para, drugo leti na +40 kada je danima ta temperatura jos ako nema prirodne hladovine oko kuce mora klima, nece trebati kao kada je bez izolacije ali treba

 

[maxy]

razmisljao sam i o tome da stavim bar 20 jer cu raditi ono kad stignem, lepim najverovatnije purpenom a onda ide prezica preko i samo lepak sipam preko u 2 ruke.
Muka je sto je tu visina mala i ako stavim 20 cm kada treba nesto da radim, nosim ima da se bas saginjem a to sa mojim stomakom nije preporucljivo.
Kakvo je vreme doslo nije problem zima nego leto, kada smo renovirali i stavljali plocu ispod ploce smo stavljali knauf i nisam stavio vunu u medjuprostoru, jer sam bio u fazonu ma to je vazdusni dzep bice 5cm dovoljno za grejanje, nisam uopste uzimao u obzir ova vrela leta ihladjenje
Gledao sam na jednomkanalu nas covek zivi u Norveskoj i pricao ej da Norvezani stavljaju minimum 20cm stiropora tj izolacije preko ploce , sada mi ima to smisla

Sa 10 sam otišao na 30 cm vune. Rezultat je to da jedna klima 12ca može da ugreje i ohladi 40 mkv (365 dana u godini). Do tada to nije bilo moguće. U grejnoj sezoni se morao paliti kotao za grejanje da pogura malo temperaturu gore, a pri hlađenju je bilo kompromisa (on/off klima koja skoro nikada tokom dana ne prestaje sa radom).
Ono što bih trebao promeniti je svakako stolarija, koja jeste PVC, ali kvalitet izrade je u najboljem slučaju amaterski. No za sad mi se ne ulaže u taj stan.

Za povrat investicije povećanja izolacije će biti potrebno možda i 10 godina, ali je komfor sada neuporedivo veći.

 

[krlenjuska]

Koju vunu si stavljao?

 

[maxy]

Ako se dobro sećam, misliim da je Ursa, mineralna vuna u rolni.

 

[Oswajac]

Zi si onu u rolni samo ukrstao i dobio 30cma?
A jel si postovao pravilo sa folijama, tj.stavio odozgo foliju preko vune?