Input Lag - 40B550 & 40A656

[Waylander]

Kao sto sam obecao posle nekoliko dana podesavanja i testiranja slikao sam i izmerio input lag na Samsung 40B550 LCD TV-u.
Mereno je flash programcetom skinutim sa http://tft.vanity.dk/ kao i direktno sa
http://www.lagom.nl/lcd-test/response_time.php, gde je osim vremena ukljucen i merac frejmova.

Kao referentni CRT monitor je koriscen Samsung Syncmaster 753s povezan na DVI2 graficke (tokom testiranja sam menjao DVI izlaze ali to nije imalo nikakvog uticaja na rezultate). U Nvidia control panelu je ukljucen clone mod i HDTV je namesten na 1920x1080 (screen fit).
U svakom modu je slikano 12 puta, najmanja i najveca vrednost su odbacene a od ostalih se uzimala srednja vrednost.

Prvo merenje: TV na HDMI3/DVI - Game mode off
Srednja vrednost je bila prilicno ujednacena, oko 67ms ili 4 frejma kasnjenja.

 

[Waylander]

Sledeci test: HDMI3/DVI - Game mode on
Lag je opao za nekih 20-ak ms i srednja vrednost je ~43ms, tj. 2-3 frejma

 

[Waylander]

Probao sam i HDMI2 promenjen u PC sa Game mode on i rezultati su bili skoro isti ~40ms (2 frejma) kasnjenja.

 

[Waylander]

Na kraju cisto poredjenja radi CRT vs 2233BW.
TN panel kasni ~16ms (1 frejm).

E sad koliko se ovo kasnjenje u svakodnevnom koriscenju primecuje zavisi od namene. Za surf, filmove, muziku i kucanje ja bar ne primecujem nikakvu razliku bilo da je gaming on ili off. Jedino gde sam primetio lag je CoD4 multi, ali tu ukljucivanje gaming moda skoro potpuno eliminise problem, sem u nekim situacijama bliske borbe kada treba brzo reagovati.

Testiranje je prilicno lako izvesti, sve sto vam treba su CRT monitor (posto nema lag odlican je kao referenca) i obican digitalni aparat namesten na auto sa ukljucenim blicem. Bilo bi zanimljivo videti koliki input lag imaju drugi modeli LCD i plasma TV-a posto se taj podatak inace ne moze naci u specifikacijama proizvodjaca.

 

[Gizmo]

40A656 - Input lag

Odlagao sam dugo vremena ali waylanderov topic me je naterao da odradim i ja inpug lag testove.

A656 HDMI2 renamed to PC mode

http://rapidshare.com/files/274901950/A656_HDMI2_PC_mode.rar

Spojler

0593 41ms
0594 28ms
0595 41ms
0596 41ms
0597 23ms
0598 34ms
0599 41ms
0600 41ms
0601 41ms
0602 41ms
0603 27ms
0604 41ms
0605 27ms
0606 28ms
0607 27ms
0608 27ms
0609 26ms
0610 41ms
0611 27ms
0612 27ms
0613 41ms
0614 25ms
0615 27ms
0616 41ms
0617 21ms
0618 14ms retko
0619 27ms
0620 31ms
0621 41ms
0622 41ms
0623 41ms
0624 27ms
0625 27ms
0626 26ms
0627 28ms
0628 27ms
0629 28ms
0630 27ms
0631 27ms
0632 41ms
0633 41ms
0634 41ms
0635 41ms
0636 27ms
0637 28ms
0638 14ms retko
0641 28ms
0643 40ms
0644 27ms
0645 27ms
0648 40ms
0649 28ms
0651 41ms
0652 27ms
0653 27ms
0654 41ms
0655 41ms
0656 41ms
0657 27ms
0658 26ms
0659 27ms
0660 27ms
0661 41ms
0662 41ms
0663 27ms
0664 27ms
0665 41ms
0666 28ms
0667 41ms
0668 41ms
0669 41ms
0670 41ms
0671 14ms retko
0672 41ms
0673 27ms
0674 28ms
0675 27ms
0676 41ms
0677 28ms

34x 41ms
2x 40ms
1x34 ms
13x 28ms
31x 27ms
3x 26ms
1x 23ms
1x 21ms
3x 14ms

Ukupno 2867 , srednja vrednost is 89 rezultata je 32.213ms



LG 194WT (TFT) vs Samsung syncmaster 750s (CRT)

http://rapidshare.com/files/274905279/LG_194WT_vs_Samsung_syncmaster_750s.rar

Spojler

0710 0ms
0711 14ms
0712 0ms
0713 14ms
0714 0ms
0715 14ms
0716 14ms
0717 13ms
0718 0ms
0719 14ms
0720 14ms
0721 0ms
0722 0ms
0723 0ms
0724 13ms
0725 7ms
0726 13ms
0727 0ms
0728 0ms

6x 14ms
3x 13ms
9x 0ms

123ms ukupno , srednja vrednost iz 18 rezultata je 6.83ms


A656 HDMI2 PC mode vs LG 194WT (TFT)

http://rapidshare.com/files/274904757/A656_HDMI2_PC_mode_vs_LG_194WT.rar

Spojler

0698 27ms
0699 27ms
0700 28ms
0701 22ms
0702 27ms
0703 14ms
0704 25ms
0705 27ms
0706 13ms
0707 14ms
0708 28ms
0709 21ms

2x28ms
4x27ms
1x25ms
1x22ms
1x21ms
2x14ms
1x13ms


ukupno 273, srednja vrednost iz 12 rezultata je 22.75ms


Sutra ide test A656 game mode.

@waylander

Zar nije u hdmi2 kad se renamuje u PC, game mode not available. Ili posto je tebi hdmi3 glavni ulaz za PC onda na hdmi2/pc onda moguc.

 

[Waylander]

Moze HDMI2 bez problema da se prebaci u PC sa gaming on. Jedino nisam probao HDMI1 > PC, mada po svemu vidjenom ne verujem da bi bilo neke vece razlike.

btw. odlicni rezultati, pogotovu sto nisi koristio gaming mode.

 

[Pike]

Po ovome A656 ispada duplo brzi od B550.

Ne znam gde na AV forumu hvale B550 kao gaming monitor ? Ono sto sam ja procitao je uglavnom da se zale na ghosting i masovno menjaju za A450 ??? Skoro su me odgovorili od kupovine. Monitor sam skoro narucio tj. rekli su mi da ce pokusati da mi nabave neotpakovan, pa ne znam sta da radim jos nije kasno da se predomislim.

 

[Waylander]

Navodno B550 ima manji lag od B650, pa bi dobro bilo da renne ili neko ko ima taj TV proveri.
Ti koji kukaju na ghosting i artefakte na AV forumu imaju modele sa AUO ili CMO panelima, i mislim da je tu problem. Ganjaj SQ panel (moj je SQ02) i ne verujem da ce biti problema.
Ja jos nijednu manu ovom modelu nisam nasao, ovo sa lagom ima smisla jedino kod online FPS-a i sl. gde je potrebna brza reakcija, a i to ako si HC gamer.
Ghosting ja nisam primetio, a koristio sam test sa http://www.lagom.nl/lcd-test/response_time.php
Skidam sa torrenta AVIA DVD za kalibraciju pa cu postovati ako primetim neku manu.

 

[renne]

Nemam pri ruci nikakav CRT, sve sam pobacao

 

[Gizmo]

Moze HDMI2 bez problema da se prebaci u PC sa gaming on. Jedino nisam probao HDMI1 > PC, mada po svemu vidjenom ne verujem da bi bilo neke vece razlike.

btw. odlicni rezultati, pogotovu sto nisi koristio gaming mode.

Mislio sam obrnuto da kad renamujes hdmi2 u pc, onda su neke opcije grayed out i ne moze da se ukljuci game mode ili bilo koji entertainment mode. Kod tebe bi trebalo da je greyed out na hdmi3 posto je tebi to default port za pc.

Zapravo i ne bas, posto je poznato da PC mode daje bolje rezultate od game moda, a to sam i potvrdio game mode testom koji sam obecao.

Po ovome A656 ispada duplo brzi od B550.

Kako duplo? Njemu je lag u PC modu oko 40ms a meni je srednja vrednost 32.213ms. Trebao je vise slika da napravi da bi bilo tacnije, i verovatno bi bilo manje od 40ms.

 

[Waylander]

Provericu, ali mislim da je na HDMI2 moglo da se ukljuci/iskljuci. Nije zasivljen na HDMI3, tu sam ga prvi put i ukljucio, a trenutno gaming radi na HDMI3 renamed to PC.

U pravu si za preciznost uradicu opet sa vecim uzorkom pa postujem, kada sam probno slikao bilo je dosta rezultata ~30ms.

 

[Gizmo]

Evo i obecan game mode.

A656 HDMI2 Game mode

http://rapidshare.com/files/275085228/A656_HDMI2_Game_mode.rar

Spojler

0746 47ms
0747 31ms
0748 27ms
0749 47ms
0750 32ms
0751 32ms
0752 31ms
0753 32ms
0754 47ms ++
0756 31ms
0757 27ms
0758 47ms
0759 26ms
0760 31ms
0761 32ms
0762 32ms
0763 47ms
0764 31ms
0765 31ms
0766 47ms
0767 47ms
0768 31ms
0769 31ms
0770 32ms
0771 31ms
0772 46ms
0773 42ms
0774 31ms
0775 15ms retko
0778 31ms
0779 31ms
0780 32ms
0781 31ms
0782 32ms
0783 31ms
0784 47ms
0785 32ms
0786 47ms
0787 32ms
0788 31ms
0789 31ms
0790 47ms
0791 46ms
0792 32ms
0793 31ms
0794 31ms
0795 32ms
0796 46ms
0797 31ms
0798 15ms retko
0799 31ms
0800 47ms
0801 47ms
0802 47ms
0803 31ms
0804 32ms
0805 31ms
0806 32ms
0807 32ms
0808 31ms
0809 32ms
0810 31ms
0811 47ms
0812 31ms
0813 31ms
0814 47ms
0815 32ms
0816 32ms
0817 46ms
0818 47ms
0819 31ms
0820 47ms
0821 47ms
0822 31ms
0823 47ms
0824 47ms
0825 42ms
0826 47ms
0827 47ms
0828 31ms
0829 31ms
0830 31ms
0831 47ms
0833 31ms
0834 47ms
0835 47ms
0836 31ms
0837 47ms
0838 31ms
0839 31ms
0840 47ms

30x 47ms
4x 46ms
2x 42ms
20x 32ms
42x 31ms
2x 27ms
1x 26ms
2x 15ms

Ukupno 3730ms iz 103 rezultata, srednja vrednost iznosi 36.213ms

 

[Waylander]

Zanimljivo, znaci sa game mode su B550 i A650 tu negde.
Probacu veceras PC mod na svim HDMI ulazima, bez game mode, pa postujem.

 

[Gizmo]

Ajde ljudi ko jos ima CRT i fotoaparat da postavi input lag testove.Interesuje me najvise Sony, ostali modeli Samsunga ko sta ima, Toshiba, LG. Plasme takodje od Panasonica i Samsunga.

 

[Pike]

Moj nesudjeni TV B550 putuje od Leskovca preko Beograda do Nisa :lupko: strasno (Tehnomarket).

Jel znate kako da na B550 proverim koliko je radio ? Da mi ne uvale Leskovacku muckalicu jer sam trazio neotpakovani pa ga salju iz Leskovca u Nis.

:wave:

 

[Gizmo]

Moj nesudjeni TV B550 putuje od Leskovca preko Beograda do Nisa :lupko: strasno (Tehnomarket).

Jel znate kako da na B550 proverim koliko je radio ? Da mi ne uvale Leskovacku muckalicu jer sam trazio neotpakovani pa ga salju iz Leskovca u Nis.

:wave:

Dok je tv u standby sekvenca na daljinskom je INFO>MENU>MUTE>POWER za ulazak u servisni meni. Budi veoma pazljiv da ne promenis nesto greskom, samo udji u Control pa u Sub Option. Tu ces pod stavkom "Panel Display Time" videti koliko je tacno radio. Kada zavrsis samo stisni Power dugme na daljinskom i to je to.

 

[Pike]

Hvala puno, mozda probam danas ako nisu zaboravili da ga utovare u Beogradu :S:

 

[Bob Rock]

Recite mi vas dvojica kako to izgleda u praksi - jel se primeti taj lag ili je to vise samo tehnicki podatak ili neki subjektivni osecaj?

 

[Gizmo]

Recite mi vas dvojica kako to izgleda u praksi - jel se primeti taj lag ili je to vise samo tehnicki podatak ili neki subjektivni osecaj?

Osetljivi gameri koji igraju FPS igre ima da se kunu da primecuju razliku izmedju 20ms i 50ms, dok drugi nece primecivati i do 100ms input laga, tako da ne mogu da pricam u ime ostalih ali input lag koji moj A656 ima uopste ne primecujem.

 

[Geble]

Realno, razlika moze da se oseti u brzim FPS igrama. Ja licno u UT3 kada igram na serveru sa pingom ~40ms imam poprilicnu preciznost hitscan-a, a kada predjem na server gde pingujem 70-80 osetim to indirektno jer mi preciznost hitscan-a maltene duplo opadne.

 

[Bob Rock]

Znaci u prevodu za filmove,net, muziku i ako nisi okoreli gejmer ne treba se time opterecivati previse.

 

[renne]

tako je

 

[ikonoklast]

http://www.behardware.com/articles/632-3/lcds-images-delayed-compared-to-crts-yes.html

 

[Waylander]

Recite mi vas dvojica kako to izgleda u praksi - jel se primeti taj lag ili je to vise samo tehnicki podatak ili neki subjektivni osecaj?

Primecuje se recimo u u CoD4 online, kada se ne registruju pogoci za koje si siguran da idu u metu, najvise se primeti kada ti neko postrance trci, ako gadjas direktno obavezno masis, mora se gadjati ispred
U game modu ovo je znatno manje primetno ali ima situacija (bliska borba nozem) kada se zbog laga promasi.

 

[Pike]

@Waylander & Gizmor jel ste nasli neka podesavanja za sliku na netu za B550 ili ste sami provalili sta vam odgovara ?

TV inace nije jos stigao ali da budem spreman kada ga isprobam u radnji. :cigar:

Probao sam inace izlozeni B550 sa mojim Pioneer DV-410V preko HDMI kabla i up scaling na 1080p i slika (DVD i DivX) je jedno 10X bolja nego kada sam gledao to isto na B650 preko USBa.

 

[Gizmo]

@Waylander & Gizmor jel ste nasli neka podesavanja za sliku na netu za B550 ili ste sami provalili sta vam odgovara ?

TV inace nije jos stigao ali da budem spreman kada ga isprobam u radnji. :cigar:

Probao sam inace izlozeni B550 sa mojim Pioneer DV-410V preko HDMI kabla i up scaling na 1080p i slika (DVD i DivX) je jedno 10X bolja nego kada sam gledao to isto na B650 preko USBa.

Ne znam za waylanderov b550 ali ja koristim Mumidova podesavanja za a656 od kako sam kupio tv. Linkovao sam vec par puta ali ne moze da skodi.
http://www.avforums.com/forums/9488822-post2.html
Pominjao sam i da ako se koriste njegova podesavanja uradjena colormetrom,onda bi i trebalo kopirati detaljna podesavanja slike iz njegovog servisnog menija kao sto sam ja uradio da bi ova podesavanja u normalnom meniju slike bila maksimalno tacna, ali nije obavezno.

Nisam video da je neko do sad radio profesionalnu kalibraciju za b550 ali mogla bi da se koriste podesavanja za a656 uz neku ispravku.

 

[Pike]

Znaci nema ovako nesto za B550 ?

 

[Waylander]

Ja sam podesavao koristeci sajt: http://www.lagom.nl/lcd-test/
Nisam nasao neku profi kalibraciju kao Gizmor, ali i ovako nije lose.
Evo kako sam postavio:

Mode: Movie
Backlight: 5
Contrast: 60
Brightness: 52
Sharpness: 0
Colour: 50
Tint (G/R): G46/R54

Advanced settings
Black tone: off
Dynamic contrast: off
Gamma: +1
Colour Space: Native
White Balance: (ovo nisam podesavao)
Flesh Tone: 0
Edge Enhancement: Off

Picture Options
Colour Tone: Warm2
Size: Screen Fit
Digital NR: Off
HDMI black level: Low
Blue Only Mode: Off (ovo je dobra stvar za kalibraciju boja, kada se ukljuci ekran izgleda kao da se gleda kroz plavi filter).

 

[Waylander]

Dobar sajt za poredjenje monitora/TV-a i ostalog (ima poredjenje B551/B651). Nazalost input lag rezultati postoje samo za monitore, ali ima stvarno zanimljivih stvari (recimo T220HD ima veci input lag od TV-a ~40ms).

http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=10&ma1=36&mo1=539&p1=5533&ma2=36&mo2=615&p2=6125&ph=16

 

[MIO]

a samsung le40685 je isti kao 656 po pitanju laga?? jel neko zna kakav je u tom domenu b650?