Šta je novo?
Od:
Filteri

Elektro automobili (EV)

  • Začetnik teme Začetnik teme milika
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
dlalic je napisao(la):
Da se nadovežem. Ovo za punjenje i pražnjenje i nije toliki problem. Problem su struje koje se traže iz baterije.

Nije isto ako istom (ogromnom) strujom opteretiš bateriju od 50kWh i onu od 10kWh. To znaju oni koji imaju neki zahtevniji baterijski alat, tipa brusilica, kosačica i stave bateriju od 2Ah.
Takođe nije isto ako bateriju od 600V opteretiš sa 30kW snage i ako bateriju od 96V opteretiš sa 30kW snage.

E kad te dve stvari još ukrstiš pa imaš bateriju od 10kWh i 96V koju optetiš sa 50-60kW (tipično kada stisneš gas do daske) i sa druge strane bateriju od 50kWh i 600V. Velike su razlike u naprezanju
Kliknite za proširenje...
Zato se kod phev kad stisnes gas do daske upali sus motor (na max obrtajima) da nadoknadi te kw kad fali snage. Ti max obrtaji za hladan motor koji se tek upalio ako si vozio pre toga u ev modu mi je recimo upitno kako utice na trajnost sus motora ako se cesto primenjuje.

Ovo za broj punjenja kod phev naspram ev je oko 100km sa 1 punjenjem a hvale se sa do 5000 punjenja kod blade baterija (da bude iznad 80% soh) sto u zbiru daje teoretskih 500.000km tako da ne vidim ni tu neki problem ako.je tih 5000 punjenja tacno u praksi.

Odrzavanje 2 sistema je relno jedina mana kod phev u odnosu na ev vozilo ali nije ni blizu odrzavanja jednog turbo dizela na tih recimo 500.000km
 
Heinz je napisao(la):
Gde nađe baš taj primer, zašto ne Hondu Civic XI generacije, ili Nissan X-Trail. Toyote ne pratim (No Me Interesa).
Kliknite za proširenje...
Civic ne postoji kao PHEV koliko znam a X-Trail radi tako što je SUS isključivo generator, tako da ni jedan ni drugi nisu isti kao Atto 2.

Uostalom jednostavno mi je on pao na pamet jer se skoro pojavio na tržištu i "pristupačan" je. Ne vidim po čemu je manje ili više validan primer.
 
Kakve veze ima što je PHEV, poenta je u načinu rada sklopa SUS motor - baterija - EM / generator.
Nije Atto 2 izmislio to. Baterija može biti od 1 kWh ili od 20 kWh, svejedno.
 
obris je napisao(la):
Kliknite za proširenje...


Baš sam hteo da okačim link. Odslušao u jednom dahu, fenomenalna priča koja pogađa u srž tematike posedovanja i održavanja EV-a naspram fosilaca i hibrida, i generalne isplativosti na duže staze. Vanja je stvarno lepo to objasnio, kao i deo sa evropskom auto industrijom koja preterano komplikuje stvari i euro normama koje su doprinele njenoj eventualnoj propasti.

Deo sa kinezima i njihovom pristupu je takođe interesantan, baš ta filozofija je nešto što fali evropskim proizvođačima. Lepo je videti kako se naš region igrom slučaja našao u centru dešavanja servisiranja električnih komponenti baterija i elektromotora. Cela ta priča kako je EV Clinic nastao i nastavlja da se širi i razvija sopstvena rešenja dijagnostike i popravki je jako interesantna, vidi se da Vanja stvarno voli to što radi, a to je ključna stvar uspeha zapravo. Jednostavno je u pravom momentu pokrenuo priču i nastavio sa istim entuzijazmom i to je ono što je bitno.

Samo još da ljudi porade na tom balkanskom mindsetu gde se uleće u provokaciju i hejtovanju EV-a ne zbog trenutnih ograničenja tehnologije, već zbog generalne neobaveštenosti i zabluda o električnim automobilima. Meni je skroz jasno da neke stvari apsolutno nikada neće proizvesti emotivnu reakciju koju nude SUS vozila, ali toliku mržnju i količinu negativnih komentara na društvenim mrežama prema EV-ovima, ja stvarno nikad u životu nisam video tako nešto. Fascinantno mi je i plaši me u isto vreme do koje mere se pojedinci spuštaju sa uvredama, kao da si im uradio nešto nezamislivo. Ima itekako i pojedinaca koji idu u preteranu glorifikaciju tehnologije, to je neizostavno, ali kućno vaspitanje i generalno obrazovanje ove druge strane... Ukratko - internet današnjice.
 
https://ibb.co/xtrF6LMC

Koji je ovo autic ispred mene?Dva sedista , meni je interesatan jer sam blizu grada.

Koliki je domet ovog autica , max brzina?

Zanemarite prasinu na mojoj tabli nisam stigo da pocistim malo. 😊
 
Daj bože da ima neki airbag.
 
Heinz je napisao(la):
Kakve veze ima što je PHEV, poenta je u načinu rada sklopa SUS motor - baterija - EM / generator.
Nije Atto 2 izmislio to. Baterija može biti od 1 kWh ili od 20 kWh, svejedno.
Kliknite za proširenje...
Gde sam napisao da je Atto 2 to izmislio? Nissan fura SUS kao generator 5+ godina.

Potpuno je logično da pošto se u Nissanu SUS koristi samo kao generator i ne pokreće točkove ne sme nikada da dozvoli da se baterija isprazni jer auto neće moći da se kreće uopšte.

A kod Atto 2 iako SUS može i da pokreće točkove po potrebi, primarno radi kao generator i ne dozvoljava da baterija padne ispod 25%, dakle favorizuje se EV vožnja iako to nije jedina opcija.

Nisu isti sistemi, pritom sam odgovorio na post gde je čovek izrazio bojazan da su performanse užas kada se baterija isprazni konkretno na PHEV modelu gde je baterija teža, zbog čega sam i naveo kako radi Atto 2 PHEV.

Na Nissanu nije moguće da SUS sam vuče auto niti da ga uopšte pokreće pa ne vidim kako bi on bio bolji primer. Civic isto ne može da uđe u taj probem jer nije PHEV da ima tešku bateriju koju bi SUS vukao.
 
Poslednja izmena:
Gledam danas Gamers Nexus kanal na YT. Video od juče pominje i pripremu novih taksi za EV vozila u USA.
Kad se malo istraži dalje, takse se uspostavljaju u tri nivoa:
  • Savezna (federalna) taksa (oko 130usd godišnje)
  • Drugi nivo zavisi od države, (ide od 50usd godišnje pa do 270usd u New Jersey)
  • Treći nivo; države kao npr.Texas uvode i taksu prilikom kupovine vozila (valjda oko 400usd)

Razlog za ovo je da se nadoknadi porez koji se izgubi od ne kupovine benzina i dizela.
A "normalna" cena benzina tamo je ispod 1usd za 1lit.
 
Priprema se i euro norma za ev...
 
@giovanni ne mora da znaci, drzave koje su veliki proizvodjaci struje imace jeftinu voznju, drzave kojima fali struja imace skuplju. Opet drzave koje nemaju na drugi nacin da napune budzet, lupace razne akcize i takse... Dakle sve slicno kao i sad.
Snejk je napisao(la):
Kod Ikee upravo na Tesla pojilu 5 komada čeka da se oslobodi mesto..

Otprilike 50% su naše, Model S..
Kliknite za proširenje...
A 200 metara dalje, punjac na OMV pumpi verovatno zvrji prazan. Sto je dzabe i bogu je drago...
 
Nema to nikakve veze sa cenom struje, već sa ubiranjem poreza. Od cene goriva, cca 50% ide za takse i pdv. Deo tog novca ide za održavanje puteva. Besplatnom strujom se ne održavaju putevi...
 
Узех пре неки дан, знатижеље ради, да погледам понуду нових аутомобила, могућности финансирања, и чисто онако угрубо стање на тржишту пошто дуго нисам пратио ништа. Како време пролази, једино што је све извесније да ће следећи ауто бити из категорије за ову тему...

Тесла има убедљиво најпрегледнији сајт са једноставним конфигуратором и лаким прегледом могућности за финансирање. Већина других траже да се контактира за детаљне понуде и нуде непрегледне и неповољне опције, скривене иза шљаштећих реклама где се нуде екстра повољне камате*. И сл.
Лизинг колико видим може малтене одмах да се отпише као опција, превише је скуп за физичка лица. Ок за неког ко се уклапа финансијски, и не жели пуно да размишља, али за 10-20 хиљада евра вероватног додатног губитка у 4-5 година у односу на кредит је ипак превише.
Тесла за сад делује као опција која најбоље држи цену, малтене једино актуелно за куповину новог аутомобила, додуше проблем је што су већина модела других произвођача превише кратко на тржишту да би могла да се има јасна слика како ће цене да се крећу у будућности.
Ово је наравно само угрубо пад вредности, без додатних трошкова коришћења које треба узети у детаљнији прорачун кад/ако буде актуелно.
Наредни корак је да дефинишем буџет, направим филтере модела и параметара за половна возила, па да почнем да пратим тржиште. За коју годину ће бити и далеко боља понуда ових што се сад нуде као нови, па можда буде лакше да се одабере. А и за разлику од сус овде нема бенефита попут враћања пореза приликом извоза, па неће бити ни масовног извоза које је скроз пореметило тржиште сус возила.

Novi auto 2027 - analiza cena.webp
*у прве 2 године.

Све у свему стање је катастрофа, да пожели човек просто још једну секу из 2007 године да се произвођачи аутомобила спусте на земљу. Један мали Поло у клот опцији кошта скоро 25 хиљада евра и то без пдв и NOx/CO2 такси.
Цене у крунама поделите са 11, или угрубо 10 за Еур.
 
Ja pad vrednosti uopšte ne uzimam u obzir, voziću ga koliko je to najduže moguće da je to bez nekih ozbiljnih nedostataka u kvalitetu vožnje ili slično. Više računam koliko bih potrošio na obavezne servise, potencijalne kvarove, koliko uštedim na gorivu, itd. Cene jesu bezobrazne ali je novac generalno izgubio vrednost, sve danas košta boga oca, ovo nije nikakva novost, pa mogu da "progutam" da je ovo jednostavno realnost u kojoj živimo.

Drugo, baš je nedavno izašao jedan video, koji je jedan od najrealnijih koje sam odgledao u skorije vreme, i ima toliko istine u njemu da se čovek upita malo dokle idemo sa naizgled ne tako bitnoj stvari kao što je automobil - obavezno odgledajte, malo će da vas otrezni video.

 
Gizmo je napisao(la):
Ja pad vrednosti uopšte ne uzimam u obzir, voziću ga koliko je to najduže moguće da je to bez nekih ozbiljnih nedostataka u kvalitetu vožnje ili slično. Više računam koliko bih potrošio na obavezne servise, potencijalne kvarove, koliko uštedim na gorivu, itd.
Kliknite za proširenje...
Ако не гледаш пад вредности не мора да гледаш онда ни остале трошкове.

Игор је скроз у праву за финансијску писменост, то и ја стално причам, учимо у школама и интеграле и сл, а излазимо из школа функционално неписмени и неспособни.
 
Poslednja izmena:
Baš naprotiv, pad vrednosti novog automobila, ili bolje reći novog automobila kupljenog nakon 6,7,8 godina je totalno van tvoje kontrole, to je nešto što diktira tržište, i posle tih godina će se svejedno izravnati kriva pada vrednosti i onda će manje više vredeti kao i drugi automobili tog starosnog doba i te kilometraže. Kad ti se menja auto na 2,3,4 godine, to je već druga priča i onda možeš da uzimaš u obzir pad vrednosti.

Sa druge strane, nad ostalim troškovima imaš kontrolu, koliko ćeš da uštediš godišnje na servisima, gorivu, generalnom održavanju - to već ima smisla da kalkulišeš i praviš excel tabele. Neko će da kaže, pa stani, bolji kupi polovno i nadomestićeš taj pad vrednosti koji bi izgubio kupovinom novog - to je već opširnija tema. Šta god da uradiš, auto nije investicija, imaš gubitke u svakom slučaju, na ovaj ili onaj način, samo je na tebi da odlučiš šta ti se vozi i šta ti odgovara lično.
 
Много тога је ван моје контроле, што не значи да не могу да правим процене и анализе, као у оној табели изнад. Ако погледаш горе видећеш да разлика иде од 90-460 хиљада круна што свакако није исто.
 
mitar1982 je napisao(la):
Узех пре неки дан, знатижеље ради, да погледам понуду нових аутомобила, могућности финансирања, и чисто онако угрубо стање на тржишту пошто дуго нисам пратио ништа. Како време пролази, једино што је све извесније да ће следећи ауто бити из категорије за ову тему...

Тесла има убедљиво најпрегледнији сајт са једноставним конфигуратором и лаким прегледом могућности за финансирање. Већина других траже да се контактира за детаљне понуде и нуде непрегледне и неповољне опције, скривене иза шљаштећих реклама где се нуде екстра повољне камате*. И сл.
Лизинг колико видим може малтене одмах да се отпише као опција, превише је скуп за физичка лица. Ок за неког ко се уклапа финансијски, и не жели пуно да размишља, али за 10-20 хиљада евра вероватног додатног губитка у 4-5 година у односу на кредит је ипак превише.
Тесла за сад делује као опција која најбоље држи цену, малтене једино актуелно за куповину новог аутомобила, додуше проблем је што су већина модела других произвођача превише кратко на тржишту да би могла да се има јасна слика како ће цене да се крећу у будућности.
Ово је наравно само угрубо пад вредности, без додатних трошкова коришћења које треба узети у детаљнији прорачун кад/ако буде актуелно.
Наредни корак је да дефинишем буџет, направим филтере модела и параметара за половна возила, па да почнем да пратим тржиште. За коју годину ће бити и далеко боља понуда ових што се сад нуде као нови, па можда буде лакше да се одабере. А и за разлику од сус овде нема бенефита попут враћања пореза приликом извоза, па неће бити ни масовног извоза које је скроз пореметило тржиште сус возила.

Pogledajte prilog 541304
*у прве 2 године.

Све у свему стање је катастрофа, да пожели човек просто још једну секу из 2007 године да се произвођачи аутомобила спусте на земљу. Један мали Поло у клот опцији кошта скоро 25 хиљада евра и то без пдв и NOx/CO2 такси.
Цене у крунама поделите са 11, или угрубо 10 за Еур.
Kliknite za proširenje...
Meni je interesantno da je Tesla Model 3 u toj tvojoj tabeli ipak najjeftinija, a shodno tome je i gubitak najmanji. Ali to je vjerovatno zato što je potražnja za istu najveća, pa se tako dijelom kompenzuje gubitak vrijednosti.
 
Тесла 3 убедљиво најбоља куповина, пад вредности минималан, а чак и кредит делује ок кад се гледа губитак у односу на кеш куповину.
 
Nije van kontrole, čak ni posle 10 godina. I dalje iste marke budu ili dzabalesku posle decenije, a neke budu duplo skuplje, iako su približno koštali novi. Tesla drži cenu, to je sad već izvesno. Ne može to da se zanemari.

Ko baš ostavi auto i 15 godina ili duže, onda više nije ni bitno.
 
У том случају рачунаш да му вредност пада на 0, тако сам ја рачунао за свог (половног) Опела, додуше купио сам пре короне и дивљања са ценама. 100 хиљада круна (10 хиљада евра) за наредних типа 8 година, после тога може и на отпад. У принципу и за лизинг је исти концепт јер ауто није твој, трошкови рентања су ту као пад вредности, само сам се баш изненадио колико се то овде не исплати. Тесла 3 изгуби 10-ак хиљада евра, ни 30% иницијалне вредности у првих 5 година што је стварно одлично.
 
Excel kupovina, šta više reći.
 
Mora tako...
 
Kako drugačije? Osam sati života daješ mnogo dana, godinama, za gvožđuriju na točkovima. Mislim da sopstveni život više vredi, ali mislim da se mnogi u Srbiji ne bi složili.
 
Не знам како ви, ја се трудим да пазим на ову своју цркавицу коју зарадим, куповина аутомобила није баш да могу да одем до салона и само кажем дај овај велики црвени.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno