Šta je novo?
Od:
Filteri

Digital na Z-5500

Vazi se Falcon, ali nemoj da se ljutis, otkako postoje kodeci za sliku i zvuk osnovna podela kodeka je na kodeke sa gubicima i na kodeke bez gubitaka. DD i DTS jos otkako su izasli 1992 i 1993 su bili kodeci sa gubicima zbog ogranicenja bitrate-a i svega ostalog pri kodovanju. HD MA i TrueHD su nastali na osnovu tih starih kodeka sa time da su razvijani da pri enkodovanju i dekodovanju originalan informacija se dobija bit za bit. Znaci nebitno da li je studijski master ili ja npr. kada radim ovde kod mene kuci sa DTS HD Master Audio Suit-om, osnovne raw fajlove, npr. sadrzane u wav formatu pravim mix od 6 kanala i izlazni fajl koji je u DTS HD MA koji se sastoji od tih 6 kanala je isti kao i ulazni sa tim da je enkodovan ovim kodekom. Znaci dobija se bit za bit izlazni fajl kao i ulazni sem razlike da je enkodovan sa ovim DTS-ovim lossless kodekom. Znaci apsolutno isti princip kao i kada bih obican audio cd kompresovao u FLAC ili AC3, sa time naravno da bi sa FLAC-om imao isti zapis kao i na cd-u dok bih sa AC3 imao gubitke. Znaci ovo je najprostije objasnjenje koje postoji i nadam si da si me razumeo.:wave: Ne zelim da pisem neistine, ali ovo sto si ti naveo u vezi lossy i lossless bilo bi ti pobijeno i mozda ismejano na svakom drugom audio forumu, zato se i toliko trudim da ti ovde objasnim da to nije tako.:wave:
 
Ne ljutim se :) samo će sutra biti malo 24.5Mbit za smeštanje svega što režiseri i ton majstori budu zamislili pa će i on biti lossy jer neće moći da primi studijski master bez gubitaka. Da li je lossless danas a sutra lossy je totalno nebitno. U zavisnosti od namene, može i da ne bude lossy, ako je ulazni kvalitet manji od maksimalnog kvaliteta koji taj kodek može da pruži. Banalan primer, divx filmovi ili računarske igre. Kod divx filmova zvuk je vrlo često MP3 128kbps, gde je i AC3 overkill, i gde sam kodek ima više nego dovoljno kapaciteta da prenese original. U tom slučaju, AC3 nije lossy.

U slučaju igara, trenutno igre najviše podržavaju DTS (ako postoje izuzeci, za njim ne znam) i kao takve, pravljene su u okviru ograničenja koje DTS definišu. Da li je u tom slučaju DTS lossy?

Kapiraš li na šta uporno pokušavam da ti skrenem pažnju? Logično je da ako je ulazni kvalitet zvuka veći od onoga što određeni audio kodek može da isporuči, naravno da će doći do gubitka kvaliteta prilikom downsamplinga na kvalitet tog kodeka. U startu kategorisanje kodeka kao lossy je najblaže rečeno, jednobrazno gledanje na stvari.

Bitne su karakteristike i ograničenja svakog audio kodeka ponaosob i sticky tema će biti definicije i razlike medju kodecima.

:wave:
 
Vazi za sticky, a jel si procitao sta sam gore napisao? Nemoguce je da nisi razumeo, jer ovi lossless kodeci koji su danas lossless bice i sutra. Znaci vreme nema veze sa tim, oni samo mogu da se usavrsavaju i da u buducnosti pri manje bita imaju bolje rezultate nego u proslosti ali su i dalje lossless.
 
Ako sutra studijski master bude bio npr. 60Mbit, kako će to spakovati u HD MA od 24.5Mbit bez gubitaka AKA lossless?
 
Pa zato je su i izmisljeni ovi kodeci da sa manje bita spakuju u lossless ono za sta je nekad trebalo dosta. Fajl sa bitrateom od 60 mbit jede extremno mnogo prostora i npr DTS-ovim kodovanjem se smanjuje na dosta manje uz zadrzavanje istog kvaliteta zvuka. Ali pazi 24.5 mbit je cisto ogranicenje za bluray standard, znaci kodek ce verovatno moci i mnogo vise ako mu prostor to dozvoli, znaci 24.5 mbit je i sada nesto sto do sad nije nigde upotrebljeno. Najvise sto sam video za bluray je 11mbit i to na The Nordic Sound - 2L Audiophile Reference Recordings (koji je trenutno najvisi kvalitet zvuka koji postoji na blurayu) koji imaju 5.1 zapis na 192khz/24bita i Akira koja ima TrueHD na oko 14 mbit takodje na 192khz/24 bit.
 
Laik

Pre par dana sam kupio z-5500. Stavio sam ga u dnevnu sobu sa ciljem da ga povežem sa lcd tv-om optičkim kablom. Trenutno imam lap-top koji je takođe povezan sa tv-om.
1. Da li ima neko (može i polovno) rešenje da dobijem 5.1 zvuk sa lap-topa, dok ne kupim klasičan računar?
2. Na komandi Logitech-a mi piše "No digital data" iako sam ga ispravno priključio (vidi se crveno svetlo na kraju optičkog kabla kada uključim tv). U meniju tv-a nisam pronašao opciju posebnog uključivanja-isključivanja digitalnog izlaza na tv-u pa sam pomislio da je stalno uključen, čim svetli. Doneo sam neki DVD plejer koji ima optički izlaz, spojio na z-5500 i opet "No digital data". Gde grešim?

Avaj pomagaj.:wall:
 
Napisi koji tacno model tv i laptopa imas. Moguce da laptop salje preko hdmi uredno i sliku i zvuk ali da sam tv nema mogucnost prenosenja DD/DTS signala vec samo sa tv programa.
 
Dell D 620 latitude, nema hdmi. Hteo bih neku eksternu audio karticu, pa njom da šaljem zvuk.
Sliku šaljem VGA kablom na Samsung 40B530 lcd. Hteo bih da imam optičku vezu za gledanje Tv-a ili satelitske koju sam povezao skartom za tv. Kad uključim lap-top da mogu da pustim muziku preko bananica 3,5 kablom na z-5500 bez uljučivana tv-a.
Ako imate bolju ideju spreman sam ko zapeta puška.
 
Cekaj bre, ti si vezao laptop vga kablom na tv i cudis se sto nema zvuka? Jedini nacin da dobijes to sto zelis je ext zvucna karta (ext dac ne bi savladao DD/DTS signal). Sa te karte bi preko spdif (opt ili coax) povezao na Z-5500.
 
Možda u prvom javljanju nisam dobro opisao.
Imam i ton i sliku samo stereo. Sa lap na tv slika-VGA, ton-sa integrisane audio lapa na ulaz 2 činča tv. Sa tv-a sa audio izlaza-2 činča na jedan 3,5 bananica na z-5500. Sa satelitske na tv skart.
Dakle imam na tv optički digitalni izlaz, pa bih da iskoristim blagodeti ako je moguće bar na nekim satelitskim kanalima,. Takođe bih da iskoristim bolji način od sterea sa lap-topa kupovinom neke polovne zvučne koju bih povezao 5.1 na z-5500 pošto bi mi u slučaju da je Tv povezan optičkim ostali slobodni ulazi koji su mi sada zauzeti.
Pitanje:
1. Da li mi se isplati ulaganje u eksternu audio, tj. da li bi dobio odgovarajući kvaitet za filmove i muziku koji može z-5500 da pruži?
2. Pošto sam već pokušao da povežem optičkim kablom tv, dva dvd plejera (iz komšiluka) i dobio na z-5500 poruku "No digital data" sumnjam na ispravnost z-5500 ili na ispravnost kabla. Napominjem da se prilikom povezivanja na bilo koja od ova tri izvora vidi da na kraju kabla svetli crvena svetlost, a na ulazu na 5500 ništa. Da li oštećen optički kabl može da svetli kada je priključen, a ipak ne prenosi informacije?

Hteo bih na ovaj način dobijem kvalitetan zvuk i kada radi samo tv i kada radi samo lap-top, a i kada rade oba (film sa lap na tv). Muči me što živim u malom mestu i ne mogu da nađem nekog da mi na 1-2 sata pozajmi provereno dobar optički kabl da otklonim sumnje u ispravnost mog kabla i odnesem Logitech na reklamaciju ili optički kabl na reklamaciju, pa vas zato i pitam o iskustvima pošto čitajući ovu diskusiju nisam našao da se neko požalio na neispravan optički ulaz, a mnogi od vas ga preporučuju. I ja smatram da bi trebalo da je bolji od stereo izlaza, pa bih da probam.
Unapred hvala.
Pozdrav.
 
Poslednja izmena:
Da bi sve radilo kako treba pored ispravnih kablova potrebno je i pravilno podesiti uredjaje.
Prvo, laptop mora imati hdmi da bi slao sliku i zvuk odjednom u tv a tv mogucnost pass-through DD/DTS signala.
Drugo, ako se uzme ext zvucna mora se opet birati ona koja moze dati DD/DTS zvuk na dig izlazu.
Trece, kod tih DVD (a i BD) playera potrebno je u podesavanjima staviti da salju bitstream za DD/DTS zvuk.
Ako svetlost izlazi iz optickog kabla nije ostecen.
 
Maločas sam razrešio dilemu optičkog kabla. Uzeo sam od prijatelja (jedva nađoh ko ima) provereno dobar optički na sat. Kad sam ga spojio sa tv na 5500 odmah ga prepoznao. Bilo je potrebno samo na daljincu da pritisnem optical dugme, dok na Tv-u nisam morao ništa da podešavam. Razlika u kvalitetu se odmah primeti, naročito na boljim satelitskim kanalima.
Znači da mi je optički kabl bio neispravan iako i dalje svetli na izlazu. Kada sam mu vratio njegov kabl probasmo moj kod njega, takođe svetli a ne radi.
glavda hvala na odgovoru, ali ja i ne želim (ne mogu, nemam hdmi na lapu) da šaljem audio signal sada u tv, jer mi treba da slušam muziku ponekad bez uključivanja tv-a. Treba mi preporuka za neku eksternu audio koja ima koaksijalni digitalni ili 5.1 bananicama izlaz, pošto će mi optički biti uskoro zauzet iz Tv-a. Možda da uzmem posebno računar desk za to? Pokušavam ovu varijantu da izbegnem zbog malo prostora, a i žao mi je da ne iskoristim Lap-top kad sam za njega i tv pre dve godine dao preko 2000 evra. Pored toga bih morao da pravim neku tihu varijantu računara pošto supruzi smeta buka koju noću proizvodi računar. Ovaj lap mi je prilično tih (zato sam ga i kupio). Zaboravih da napomenem da mi je dnevna soba i spavaća- 2u1.
Sadašnja dilema je koja eksterna daje DD/DTS zvuk.
Još jedno pitanje vezano za skart vezu - koju rezoluciju slike i kakav audio može da prenese ova veza?
Pozdrav.
 
Poslednja izmena:
Hvala gvlado. Pogledao sam obe kartice. Cena im je oko 75 i 100 evra. Pokušaću da nađem neku od ove dve polovnu ako uspim.
 
Novi problemi i dileme. Izbacio sam iz sobe Pioneer VSX-3300 i kutije zapremine 2*180 litara da bi na to mesto došao ormar (rastu deca). Kupovina Z-5500 je bila neki kompromis da što manje izgubim u zvuku, a dobijem na prostoru. Najgore od svega je što sam supruzi obećao da zvučnici neće zauzimati prostor jer će biti na zidu, računajući da bas zvučnik neće biti problem da stoji bilo gde na podu. Izgleda da sam bio brz na obećanju, a sebe smatram čovekom od reči. Na policu koju je ona izabrla da na njoj stoji tv ne može da stane bas zvučnik. Takođe je nesretno rešenje da stoji ispred nje, jer nemogu da se otvore vrata police ili vrata terase a i ružno bi izgledalo da stoji na sred sobe.
Jedino meni logično rešenje je da ga ubacim u policu na kojoj stoji tv. Zvučnik može da stane jedino okrenut na dole zbog dimenzija police. Dakle isekao bih dno police tako da prednja strana bas zvučnika bude okrenuta na dole pošto je polica na nožicama odmaknuta od poda 5-6 cm. Za otvor bas-refleksa bih isekao poleđinu pošto mogu da je odmaknem malo od zida ili da isečem bočnu stranu police koja je već odmaknuta od boka 2 cm. Sav ovaj eksperiment mogu da odradim i da se ne vide otvori za zvučnik i za bas-refleks, tj. da ne kvarim estetiku police.
Ono što mene brine je da ću narušiti i u kojoj meri kvalitet zvuka i hlađenje. Rebra za hlađenje biće u tom slučaju okrenuta na gore i na nekih 10 cm slobodnog prostora ispod police. Istina je da u stanu ne mogu pojačavati na preko pola snage, što me teši.
Ostaje mi samo dilema kvaliteta zvuka ako ovo uradim.
Pozdrav.
 
Taj sw od Z-5500 kakav je da je, pravljen je da stoji na podu sa bass membranom okrenutom ka slusaocima. Sve drugo a pogotovu zatvaranje u orman i okretanje ka podu unistice efekat.
Ne mogu da ti kazem da probas jer moras seci i unistiti policu. Jos gora opcija bi bila staviti taj sw na policu pored tv. Pise i u uputstvu da sva elektronika mora biti min 60cm od njega.
 
gvlada je napisao(la):
Taj sw od Z-5500 kakav je da je, pravljen je da stoji na podu sa bass membranom okrenutom ka slusaocima. Sve drugo a pogotovu zatvaranje u orman i okretanje ka podu unistice efekat.
Ne mogu da ti kazem da probas jer moras seci i unistiti policu. Jos gora opcija bi bila staviti taj sw na policu pored tv. Pise i u uputstvu da sva elektronika mora biti min 60cm od njega.
Kliknite za proširenje...

Hvala Vlado.
Na policu ionako ne može da stane. Moram probati, (buši buši...) pa šta bude. Ionako nemam drugo rešenje. Odložiću bušenje kad dođem sa odmora. Ako baš bude problema sa zvukom, rupe u polici se i neće videti, okrpiću. Ako je neko probao ovako nešto, ili barem slično (stavljanje vufera iza kreveta, radnog stola, iza ormara...) neka javi kakav je efekat.
Pozdrav.
 
Reci cu ti odmah kakav je efekat - neverovatno muljanje u bassu.
 
Našao sam bolje kompromisno rešenje. Poslušao sam savet koji mi je dao gvlado. Nisam sekao policu, nego sam je izbacio. Na njeno mesto sam stavio sličnu koju sam morao sam praviti. Na sredini je ostavljeno prazno mesto u kojem stoji vufer kako treba. Prednja strana je okrenuta ka slušaocima, a bočna gde je otvor bas-refleksa je udaljena od police nekih dvadesetak centimetara. Polica je takođe nekih desetak centimetara iznad poda. Zvučnik leži na podu, a polica ga okružuje. Tv je na metar od poda postavljen na posebnom nosaču.
Promena u zvuku se oseća iako ima prostora oko vufera 20 cm. Hvala gvlado na savetu, jer sam sada uveren da bi kvalitet tona ozbiljno bio narušen da sam okrenuo vufer na dole.
Pozdrav.
 
Aj da malo ozivim temu, nismo dugo :d Imam jednu nedoumicu: Dakle, z5500 je nakacen preko optickog ulaza na komp, i u filmovima daje dts 5.1 bas kako treba, ali u igrama daje samo stereo zvuk, sve zivo sam pokusao i ne mogu da skontam, jel to igre ne podrzavaju dts 5.1 ili sta?
 
meni se slicno desavalo pogledaj na display-u da li mozes da promenis effect ako ne mozes onda reinstaliraj audio driver
 
Ma mogu ja da promenim effect ali ima samo ono, tipa music, movie, stereo i quad stereo, nema pravi 5.1 da ga on prepozna i da sam namesti jer recimo kad pustim film sa punim dts zvukom, on odma ispise na ekranu dolby dts i pusti u 5.1 bez obzira koji je efekat prethodno bio upaljen. Nesto mi ne deluje da je do drajvera, 2 win-a sam promenio, na oba ista prica.
 
Igre ne šalju dts zvuk, jedino rešenje za 5.1 iz igara ti je analogna konekcija ili da koristiš dts enkoder iz control panela zvučne kartice (ako ga imaš). Ja sam za svoju X-Fi Music morao da dokupim enkoder, a sa nekim karticama enkoder već stiže po defaultu tj. drajveri čim prepoznaju karticu, automatski aktiviraju taj tab u CP kartice.
 
Hmm moracu da procackam malo opcije, dobio sam neki softver i neke licence, a sad za sta, pogledacu...
 
Ako imate dobru zvucnu ne znam sto se zamlacujete sa dts i dd slanjem signala. To je ipak za ljude sa losim zvucnim kartama koje imaju spdif konekciju ili za ps3 i tako te uredjaje kod kojih je potrebno da z5500 dekoder odradi stvar ili ti uredjaji imaju samo spdif konekcije.
 
Mnogo dobri zhuchnici nego mnogo mi je da dam za njih 400e ne znam dal ima negde jeftinije?
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno